Senamiestis - projektai ir statybų eiga

[R.D.]

Kalbėkite ką tik norite, kaip tik supranate, jūsų kompetencijai paliekama spręsti. Kažkada "Kultūros barai" publikavo seriją tekstų apie nekompetencijų kultą, masių diktatūrą. Kai atsirado soc. tinklai visi pasidarė visko ekspertais ir matyti pradėjo ne iš gilaus išmanymo, o iš savo asmeninio supratimo (kuris, dažniausiai yra labai menkas). Dabar visos šitos diskusijos atsiremia į kažkokį dviejų grupių susipriešinimą architektūros ar kitais klausimais, o pamatyti bendrą vaizdą, bandyti rasti atsakymus laiko nėra, nes yra taip, kaip AŠ suprantu, todėl, kad AŠ dirbu visą dieną, o vakare forume pasėdžiu ir tampu namūdiniu architektu ir urbanistu. Na, vienu žodžiu, supratote.
Tuo šis forumas daugeliui ir imponuoja, kad čia dar susikerta skirtingos nuomonės ir kalbama argumentų kalba.

[Chatbot]

"Bastėja Life" nuotraukos iš M. Adomėnas įrašo facebook'e:





Įrašo turinys:

Wow. Projektas jau buvo seniai aiškus, bet Merko išpildymas tai išvis nerauk rūtų. Geras šykštumo ir aplinkos/konteksto nesupratimo pavyzdys?

[googleLT]

Kovojote už šitą?

Taip, už šį senąjį fasadą. Nors jis ir buvo sovietinis, ne ypač puošnus, tačiau jo aukščio, formų, langų išdėstymo ir minimalių klasikinių dekoracijų pilnai užteko, kad jis daugelio žmonių akivaizdoje patraukliai ir darniai įsilietų į gatvės kontekstą. Vieni šią gatvę vadindavo viena iš romantiškiausių, kiti viena iš paslaptingiausių ar istoriškiausių. Net vienam iš rimtesnių istorinių serialų, BBC kurtam "Karas ir Taika" jis netrukdė įtraukti žiūrovų, suformuoti bei perteikti istorinio laikotarpio atmosferos.

[Obi-Wan Kenobi]

Įdomu, kas šio “šedevro” architektas? Tauta turi žinoti savo didvyrių vardus.

[Gies]

Pastato architektas yra Nacionalinės kultūros premijos laureatas Rolandas Palekas.
Siūlyčiau palaukti, kol bus užbaigta. Ir tada vertinti. Ir pasimokyti pasižiūrėti iš šalies, nepulti iš karto.
Nepasakysiu nei gražu, nei negražu, nei šlykštu, nes tokie vertinimai be jokių argumentų architektūrai yra labai nerofesionalu.
Pati daugiabučių pastatų tipologija yra nedėkinga. Čia visada labai stipriai veikia pardavėjai, statytojai, kvadratūros, STR, normos ir pan., todėl vertinant reiktų atsižvelgti ir į tai.
Vietoje nebuvau, bet kiek galima spręsti iš vienos nuotraukos, tai atrodo minimalistinis skandinaviškas (primena kopenhagą) pastačiukas, kaip ir nemažai kitų šio kolektyvo darbų. Parinkta idomesnė tinko faktūra, mediniai langai prideda kokybės, gal tik pats sudalinimas ir proporcijos galėjo būti kitos. Balta spalva čia tikrai nemaišo.
Vienas didelis stoglangis yra žymiai geriau, nei prišaudyta eilė špokinyčių. O ir išpildymas stoglangio atrodo turėtų būti geras ir švarus ir minimalistiškas.
Žodžiu, nueita į kontrastą ir minimalizmą, neimituojama jokia senovė. Tikrai geresnis už eilę kitų daugiabučių pastatų Vilniuje.
Aš gal pasiginčyčiau dėl tūrio, suskaidymo ir masės.

[Obi-Wan Kenobi]

Palaukime, kol bus užbaigta, bet kas pasikeis? Kontrasto principas yra OK, tą rekomenduoja tiek ICOMOS, tiek UNESCO. Arba tiksliau, rekomenduoja neimituoti istorinio užstatymo, kurti savo epochos ženklus.
Bet kontrastas kontrastui nelygus. Su visa pagarba Palekui, šitas jo projektas yra katastrofa.

[Gies]

Gal pasimatys visuma. O gal ir niekas. Pamatysim

Nieko nesistengiu teisinti ar ginti. Bet tokie pastatai, man tikrai geresni už Songailos Užupio tortus.

Palyginkim Bastėjos projektą su šiuo Basanavičiaus 9A rakursu. Jis irgi lyg ir atrodo nuobodokas ir nelabai ką sakantis, bet visumoje projektas juk yra geras.

[MedinisStrazdas]

Palaukime, kol bus užbaigta, bet kas pasikeis?

Kai bus užbaigtą bus pervėlu taisyti ir vystytojui vienai ar kitaip leis priduoti pastatą ir likti nenubaustam už tokius veiksmus.

[ttttt]

Gal pasimatys visuma. O gal ir niekas. Pamatysim

Nieko nesistengiu teisinti ar ginti. Bet tokie pastatai, man tikrai geresni už Songailos Užupio tortus.

Palyginkim Bastėjos projektą su šiuo Basanavičiaus 9A rakursu. Jis irgi lyg ir atrodo nuobodokas ir nelabai ką sakantis, bet visumoje projektas juk yra geras.

Manau problema čia yra kontekste. Šitas pastatas visai tiktų Naujamiestyje, Šnipiškėse ir net Paupyje, bet atrodo kaip svetimkūnis šitoje Šv. Dvasios gatvelėje. O tų langų dydis yra tiesiog milžiniškas ir toje vietoje tokių tikrai nereikia. Nuotraukose gal nelabai tai jaučiasi, bet tokių didžiulių langų tikriausiai nesu matęs nei viename Vilniaus projekte, nebent kokiam lofte...

Kai bus užbaigtą bus pervėlu taisyti ir vystytojui vienai ar kitaip leis priduoti pastatą ir likti nenubaustam už tokius veiksmus.

Tai kad dabar jau yra per vėlu kažką taisyti ir niekas nieko netaisys. Geriausiu atveju, jeigu kils skandalas, gal paįvairins fasadą klinkeriu.

[Gies]

Kai bus užbaigtą bus pervėlu taisyti ir vystytojui vienai ar kitaip leis priduoti pastatą ir likti nenubaustam už tokius veiksmus.

Niekas nieko dar nenubaudė ir nenubaus. Net dėl didžiausių nesamonių. Čia iš fantastikos srities toks. Kad priversti kažką keisti, kai jau baigiama, dėti klinkerį... norėčiau pamatyt.
Atsakymas kaip visada yra tik vienas - tai gi buvo paviešinti pasiūlymai, kur jūs buvote tada?

[MedinisStrazdas]

Niekas nieko dar nenubaudė ir nenubaus. Net dėl didžiausių nesamonių. Čia iš fantastikos srities toks. Kad priversti kažką keisti, kai jau baigiama, dėti klinkerį... norėčiau pamatyt.
Atsakymas kaip visada yra tik vienas - tai gi buvo paviešinti pasiūlymai, kur jūs buvote tada?

Na taip pas mus gi situacija yra tokia: Kai viešinami pasiųlymai - pernaksti ką nors keisti. Po pasiūlymų viešinimo - pervėlu ką nors keisti.

[Obi-Wan Kenobi]

Arba Songailos “tortai” arba Paleko “skandinaviškas minimamizmas”. O varge, varge.
Man tai primena lenkų filmą “Katynė”. Filmo pradžioje scena, kaip vieni lenkai bega nuo vokiečių į rytus pas rusus, o kiti lenkai - į vakarus pas vokiečius.
Ir tos dvi sumušos armijos susitinka ant tilto, ir paaiškėja, kad ir ten, ir ten jų laukia konclageris ir kulka į pakaušį.

[Gies]

Na taip pas mus gi situacija yra tokia: Kai viešinami pasiųlymai - pernaksti ką nors keisti. Po pasiūlymų viešinimo - pervėlu ką nors keisti.

Būtent.
Ir čia yra vieta, kur turėtų atsirasti arba normalūs projektiniai pasiūlymai arba pakartotinis svarstymas techninio projekto. Bet taip tik dar labiau išilgėtų procesas ir statybos.
Statytojų sąmojingumo šioje vietoje neverta tikėtis, nes visada nepaiskaičiuoja savo pinigų ir vėliau kažką tenka paprastinti ir piginti.

[Gies]

Arba Songailos “tortai” arba Paleko “skandinaviškas minimamizmas”. O varge, varge.
Man tai primena lenkų filmą “Katynė”. Filmo pradžioje scena, kaip vieni lenkai bega nuo vokiečių į rytus pas rusus, o kiti lenkai - į vakarus pas vokiečius.
Ir tos dvi sumušos armijos susitinka ant tilto, ir paaiškėja, kad ir ten, ir ten jų laukia konclageris ir kulka į pakaušį.

Taikliai! Kaip tik taip ir yra

[Saliamonas]

Pastato architektas yra Nacionalinės kultūros premijos laureatas Rolandas Palekas.
Siūlyčiau palaukti, kol bus užbaigta. Ir tada vertinti. Ir pasimokyti pasižiūrėti iš šalies, nepulti iš karto.
Nepasakysiu nei gražu, nei negražu, nei šlykštu, nes tokie vertinimai be jokių argumentų architektūrai yra labai nerofesionalu.
Pati daugiabučių pastatų tipologija yra nedėkinga. Čia visada labai stipriai veikia pardavėjai, statytojai, kvadratūros, STR, normos ir pan., todėl vertinant reiktų atsižvelgti ir į tai.
Vietoje nebuvau, bet kiek galima spręsti iš vienos nuotraukos, tai atrodo minimalistinis skandinaviškas (primena kopenhagą) pastačiukas, kaip ir nemažai kitų šio kolektyvo darbų. Parinkta idomesnė tinko faktūra, mediniai langai prideda kokybės, gal tik pats sudalinimas ir proporcijos galėjo būti kitos. Balta spalva čia tikrai nemaišo.
Vienas didelis stoglangis yra žymiai geriau, nei prišaudyta eilė špokinyčių. O ir išpildymas stoglangio atrodo turėtų būti geras ir švarus ir minimalistiškas.
Žodžiu, nueita į kontrastą ir minimalizmą, neimituojama jokia senovė. Tikrai geresnis už eilę kitų daugiabučių pastatų Vilniuje.
Aš gal pasiginčyčiau dėl tūrio, suskaidymo ir masės.

Nuotraukose matosi pagrindinis, matomiausias pastato fasadas iš gatvės pusės, jei teisingai suprantu, toliau bus užbaigtas fasadas iš vidinio kiemo, kuris kaip ir didelės reikšmės miestui neturi.
Langų forma, dydis, sudalinimas, balta jų spalva - atrodo baisiai ir visiškai ne į temą, kaip koks renovuotas sovietinis gamyklos administracinis pastatas Žemuosiuose paneriuose. Žodžiu, langai gal ir mediniai, bet atrodo kaip akcijinis pigiausių plastikinių langų variantas, apie stoglangius jau nekalbu, ką tokie stoglangiai apskritai turi bendro su Vilniaus senamiesčiu? Juodai-pilkas fasado tinkas panašus į nuo pastatymo neplautą "stalinką" iš 50-ųjų, ką jis bendro turi su šviesiu-barokiniu Vilniaus senamiesčiu? Kada baigsis ta mada kiekvieną nusipiginimą vadinti "skandinavišku minimalizmu"? Iš kur ta baudžiauninkiška-serviliška mada vaidinti "skandinavus" (maniau kopijavimas ir imitavimas - blogai?) ir kišti niūrų neva "skandinavišką minimalizmą" į visai kitą, tam netinkantį kontekstą, barokinį Vilniaus senamiestį? Kažkas panašaus į Vingrių 12 jau būtų 100 kartų geriau.

[googleLT]

Juodai-pilkas fasado tinkas panašus į nuo pastatymo neplautą "stalinką" iš 50-ųjų, ką jis bendro turi su šviesiu-barokiniu Vilniaus senamiesčiu?

Tai kad net tas neplautas senasis stalinukas buvo šviesesnis. Čia jau gerokai arčiau po gaisro išdegusio bei aprūkusio namuko.

[Gies]

Nuotraukose matosi pagrindinis, matomiausias pastato fasadas iš gatvės pusės, jei teisingai suprantu, toliau bus užbaigtas fasadas iš vidinio kiemo, kuris kaip ir didelės reikšmės miestui neturi.
Langų forma, dydis, sudalinimas, balta jų spalva - atrodo baisiai ir visiškai ne į temą, kaip koks renovuotas sovietinis gamyklos administracinis pastatas Žemuosiuose paneriuose. Žodžiu, langai gal ir mediniai, bet atrodo kaip akcijinis pigiausių plastikinių langų variantas, apie stoglangius jau nekalbu, ką tokie stoglangiai apskritai turi bendro su Vilniaus senamiesčiu? Juodai-pilkas fasado tinkas panašus į nuo pastatymo neplautą "stalinką" iš 50-ųjų, ką jis bendro turi su šviesiu-barokiniu Vilniaus senamiesčiu? Kada baigsis ta mada kiekvieną nusipiginimą vadinti "skandinavišku minimalizmu"? Iš kur ta baudžiauninkiška-serviliška mada vaidinti "skandinavus" (maniau kopijavimas ir imitavimas - blogai?) ir kišti niūrų neva "skandinavišką minimalizmą" į visai kitą, tam netinkantį kontekstą, barokinį Vilniaus senamiestį? Kažkas panašaus į Vingrių 12 jau būtų 100 kartų geriau.

Vilniaus senamiestis nėra barokinis, vien dėl to, kad jame daug barokinių bažnyčių.
O šviesus jis irgi buvo ne visada.

[Obi-Wan Kenobi]

Vilniaus senamiestis nėra barokinis, vien dėl to, kad jame daug barokinių bažnyčių.
O šviesus jis irgi buvo ne visada.

Barokinis, nes jo siluetą ir dominantes suformavo barokinių bažnyčių bokštai ir kupolai. Šv. Kotrynos, Augustijonų, Misionierių, šv. Kazimiero, šv. Jonų ir t.t.

[spekas]

Labai gaila kai taip reikalingas senamiesčio valymas nuo apleistų teritorijų kompromituojamas tokia, kaip iš pirmo žvilgsnio susidaro įspūdis, architektūra. Jei jau norisi eiti minimilizmo, modernizmo keliu ir vystytojas reikalauja kuo pigiau, tai, manau, būtų galima eiti tokiu ar panašiu stilistiniu keliu ir daryti kažką panašaus. Būtų, manau, visai gerai iš esmės visiems.


https://inhabitat.com/h27d-is-a-zero...tance-germany/



http://materialicious.com/2015/03/hi...-facelift.html

[spekas]

Fasadus darė, atrodo, irgi nekokybiškai, nes jei teisingai suprantu, tai tinkuotas fasadas. Pvz mūsų daugiabutį kai renovavo, tinkuotiems fasadams darė horizontalias linijas ties aukštais, nes tai yra kažkokia technologinė priežastis (nepasidomėjau tuo daugiau). Berods ar dėl plėtimosi, ar bent jau dėl sudūrimų. Jei teisingai suprantu, tai šioje vietoje būtent ir matosi neteisingas tinko sluoksnių sudūrimas, ar tai kažkoks išsikraipymas dėl plėtimos ar dar kažkas...