Senamiestis - projektai ir statybų eiga

[Lettered]

Genialūs sprendimai, nes Senamiestyje tiek daug butų statoma, jie ir kemša gatves. Šiaip panašu į bandymą parodyti kad jie kažką daro po 15min.lt eksperimentų ciklo liečiančių Park&Ride. Buvo įrodyta https://www.15min.lt/gazas/naujiena/...dos-787-856030 kad jomis niekas nesinaudoja, tai yra absoliutus savivaldybės feilas ir bandydami nevykusiai kopijuoti vakaruose veikiančią sistemą klerkai eilinį kartą tapo panašus į tuos afrikiečius kurie stato viduryje kambario nepajungtą prie kanalizacijos baltą klozetą ir mano kad tuo tampa arčiau balto žmogaus civilizacijos.

Čia manau ne dėl automobilių kamščių mažinimo viskas, o kad būtų lengviau centre vystyti projektus. Juk ne visiems reikia tos parkavimo vietos, o kam reikia, tas buto be jos ir nepirks. Beto senamiestyje ar aplink jį ne visada yra vietos tam parkingui ir būtent dėl to stovi daug apleistų pastatų ar sklypų.

[Gladiator]

Čia manau ne dėl automobilių kamščių mažinimo viskas, o kad būtų lengviau centre vystyti projektus. Juk ne visiems reikia tos parkavimo vietos, o kam reikia, tas buto be jos ir nepirks. Beto senamiestyje ar aplink jį ne visada yra vietos tam parkingui ir būtent dėl to stovi daug apleistų pastatų ar sklypų.

Tai aišku kad niekas netiki kad tokiu būdu pakeis automobilių skaičių ir čia labiau NT vystytojų kaipo Avulis inciatyva (jis seniai šitas idėjas stumė nes stato daug ekonominės klasės butų aplink centrą) bet oficialiai prisidengiama tai kitais tikslais:

Pertvarkų tikslas, kaip rašoma aiškinamajame rašte, sudaryti ekonomines prielaidas investicijoms Vilniaus mieste, darbo vietų kūrimui ir darniai centrinės miesto dalies urbanistinei plėtrai bei užtikrinti kelionių viešuoju transportu, pėsčiomis ir dviračiais pirmenybę prieš keliones automobiliais centrinėje Vilniaus dalyje, taip pat sudaryti palankias sąlygas sistemos „Statyk ir važiuok“ („Park&Ride“, „Bike&Ride“) kūrimui, kooperuoti privačių nekilnojamojo turto statytojų ir Vilniaus miesto savivaldybės lėšas automobilių stovėjimo aikštelių plėtrai.

Tai apmaudu kad mus kvailiais laiko ir vystytojams (kai kuriems) naudingus sprendimus pristato kaipo naudą visuomenei. Rezultate visuomenė tik gaus daugiau automobilių kiemuose ir gatvėse, pačių automobilių kiekis tai nepasikeis. Pastebėjau kad kuo labiau ekonominiai butai tuo labiau savininkai linkę pataupyti ant parkavavimo vietos požeminiame garaže (pavyzdys Perkunkiemis ir S. Neries g.). Jei nereiks pirkti vietos su butu jie tik apsidžiaugs bet automobilio tai juk neatsisakys. O jei ofisams požeminiams vietas nustots statyti tai NMC plėtra iš vis sustos ir veiksmas persikels į užmiestį ir miegamuosius rajonus.

[Lettered]

Tai apmaudu kad mus kvailiais laiko ir vystytojams (kai kuriems) naudingus sprendimus pristato kaipo naudą visuomenei. Rezultate visuomenė tik gaus daugiau automobilių kiemuose ir gatvėse, pačių automobilių kiekis tai nepasikeis. Pastebėjau kad kuo labiau ekonominiai butai tuo labiau savininkai linkę pataupyti ant parkavavimo vietos požeminiame garaže (pavyzdys Perkunkiemis ir S. Neries g.). Jei nereiks pirkti vietos su butu jie tik apsidžiaugs bet automobilio tai juk neatsisakys. O jei ofisams požeminiams vietas nustots statyti tai NMC plėtra iš vis sustos ir veiksmas persikels į užmiestį ir miegamuosius rajonus.

Vietų įrengti niekas neuždraudžia, kaip ir automobilių eismo senamiestyje, tad čia pasirinkimo laisvė tiek vystytojams, tiek pirkėjams. Manau senamiestyje tikrai nereikia tokio pat reikalavimo dėl parkingo, kiek perkūnkiemyje. Plius dar kaip ir sakot butų pirkėjai ne visada tas vietas perka, nepriklausomai ar jos yra, ar ne.

[Gladiator]

Vietų įrengti niekas neuždraudžia, kaip ir automobilių eismo senamiestyje, tad čia pasirinkimo laisvė tiek vystytojams, tiek pirkėjams. Manau senamiestyje tikrai nereikia tokio pat reikalavimo dėl parkingo, kiek perkūnkiemyje. Plius dar kaip ir sakot butų pirkėjai ne visada tas vietas perka, nepriklausomai ar jos yra, ar ne.

Ekonominės klasės butuose jų neperka ir jų daug, tuo tarpu Senamiestyje, Užupyje ir Centre visas vietas išperka ir jų net truksta. Ir vėlgi tai kad neperka vietų nereiškia kad atsisako ir automobilio, pažiųrėkite Tvarkau Vilnių programėlėje keliamus skundus, kas antras dėl neleistino parkavimo ir tarp tų kas antras arba iš Perkunkiemio arba iš S. Neries gatvės.

Tai kad kaip ir ruošiasi drausti:

Planuojama kad už kiekvieną papildomą – viršijančią leistiną ribą – parkavimo vietą vystytojai savivaldybei turės sumokėti 2–6 tūkst. eurų. Savivaldybės atstovas sako, kad nauja tvarka gali būti priimta gana greitai, nes šiuo metu vystomas dešinysis Neries krantas. Jei čia atsiras daugybė naujų objektų, teks tiesti plačias gatves, kad automobilių srautas būtų suvaldytas.

Šiaip Senamiestyje tie 2-6 tūkstančiai nėra kažkas tokio nes atsimenu Grafų Rezidencijoje viena vieta kainavo 26K, Jogailos Rezidencijoje irgi panašiai tai įkalkuliuos į kainą ir statys kiek ir planuoja statyti, bet naujiems verslo centram NMC tai būtų didelis smūgis.

[NTfanas]

Jau aptverta teritorija adresu Šv. Stepono g. 12

[googleLT]

Pridėtame dokumente parašyta; "Maksimalus pastatų aukštingumas - du aukštai su mansarda". Pažiurėjus vizualizacijas, jos kiek prasilenkia su reikalavimu. Jei ten tikrai mansarda, o ne trečias aukštas, tai nuo šio momento aš būsiu Didysis Kunigaikštis Vytautas.
P.s. pats pastatas atrodo gana maloniai, puiku, kad išsaugo rūsį ir išlikusio primo aukšto mūrą. Tik kiemus galėjo visiškai uždarus projektuoti, būtų labiau senąjį užstatymą priminęs.
Dokumentas (2015m.): https://www.google.lt/url?sa=t&rct=j...ZK-pndh4_nwgxF

[thisisgoodnews]

griaunamas ?Pilsudskio? dvaras Žygimantų g., 2017.10.01

[Ginthus]

Pridėtame dokumente parašyta; "Maksimalus pastatų aukštingumas - du aukštai su mansarda". Pažiurėjus vizualizacijas, jos kiek prasilenkia su reikalavimu. Jei ten tikrai mansarda, o ne trečias aukštas, tai nuo šio momento aš būsiu Didysis Kunigaikštis Vytautas.
P.s. pats pastatas atrodo gana maloniai, puiku, kad išsaugo rūsį ir išlikusio primo aukšto mūrą. Tik kiemus galėjo visiškai uždarus projektuoti, būtų labiau senąjį užstatymą priminęs.
Dokumentas (2015m.): https://www.google.lt/url?sa=t&rct=j...ZK-pndh4_nwgxF

O Didysis Kunigaikšti Vytaute, ten dar džiaugtis reikia, kad mansardai antresolės neužpaišė vietoj ketvirto aukšto, rusys irgi tik 1 aukštą turi

[taimis]

Šiandien paviešinta informacija dėl Žygimantų g. 12 projekto. Iš BNS:

Nekilnojamojo turto plėtros bendrovė „Žygimantų 12“, kurios teritorijai sostinėje Kultūros paveldo departamento taryba rugsėjį nustatė papildomų apribojimų plėtrai, pranešė savaitgalį pradėjusi griauti čia esančius pastatus.

„Pradedami sklypo Žygimantų gatvėje ties 12 ir 12A namais tvarkymo ir pasiruošimo būsimoms statyboms darbai, pašalinant likusius avarinės būklės statinius, kurie jau kuris laikas kelia pavojų aplinkai, savininkai patiria nemažas išlaidas jų saugojimui ir priežiūrai. Pastatai paveldosauginiu požiūriu nėra vertingi ir saugotini. Tai nustatyta per pastaruosius 25 metus atlikus istorinius, urbanistinius, architektūrinius ir paminklotvarkinius tyrimus“, – teigiama verslininkų pranešime.

Bendrovės teigimu, naujo pastato statybas teritorijoje planuojama pradėti 2018 metų pavasarį. Į jas žadama investuoti apie 15 mln. eurų.

Nugriovus statinius teritorijoje bus pradėti archeologiniai tyrimai.

Taip pat rašoma, kad oficialių dokumentų dėl tos vadinamos panaoramos saugojimo nebuvo gauta, todėl projektas juda į priekį su turimais leidimai. Džiugu, kad užtaisomas 100 metų nebaigtas sklypas.

Kultūros paveldo draugai Facebook grupėje patalpintos šeštadienio nuotraukos:

https://www.facebook.com/groups/2174...6674039792788/

[abruo]

griaunamas ?Pilsudskio? dvaras Žygimantų g., 2017.10.01

Pagaliau! Džiugu, kad ši baisi vieta pagaliau bus užstatyta.

[Ciurlionis]

Sekmadienį griovė, kai visi paveldo saugotojai miegojo Jei jiems rūpėjo išsaugoti paveldą, galėjo namą tiesiog perkelti.

[Knope]

Tikrai džiugu, kad pradėjo ruošti vietą plombai Įdomu, tas dešinys neišvaizdus pastatas, buvusi sinagoga. Kas dabar pasakytų?

[googleLT]

Beveik bet kas yra geriau už baigiantį sugriūti, baisiomis tvoromis slepiamą namelį, kuriame daug metų gyveno nepasiturintys ir visą dekorą apleidę žmonės, o paskutiniu metu net benamiai.

Naujas nors ir nepaprastai nuobodus pastatas>>apgailėtinos būklės medinukas.

Bet iš kitos pusės, jei tas namelis būtų buvęs puikiai prižiūrėtas kaip kultūros objektas ir naudojamas visuomeninei paskirčiai (koks Vilniaus miesto raidos muziejus), būtų galėjęs ir likti. Jis puikiai atvaizduoja miesto raidą, kaip anksčiau atrodė Vilniaus priemistis, kaip prieš šimtą metų tokių dverelių vietoje kildavo modernūs ir masyvūs daugiabučiai. Taip pat jis turėjo nemažai žalios erdvės supynėms, parkeliui ir ta panorama (kurios nematau) išsaugota. O tas tarpas tarp namų tikrai netrukdė tiek daug kiek kiti sureikšmina, visas senamiestis yra sudarytas iš tokių skirtingų amžių nesusipratimų, vienoda tobula tvarka greit atsibosta, kuria bedvasias erdves, nedaug ką domina ir (kalbant apie miesto svečius).

Tvarkingas, tobulos būklės medinukas >> pigiai (jokių ornamentų, tik statūs kampai, plikos sienos) ir neoriginaliai (vaikas būdamas tokius piešiau, labai panašus i šiltnamį) atrodantis pilkas daugiabutis, kokiais apstačius bet kokią gatvę iš abiejų pusių ji taptų pačia niūriausia mieste.

Šiaip kiek gaila tų žemų pastatų kompleksėlio, išvargusio beveik 200 metų, bet tokios būklės, jį ekonomiškai (tvarkyti daug kainuotų ir abejoju ar kas to imtųsi) ir vizualiai (apleistas tikrai gadina vaizdą) naudinga tik griauti.

Deja tai bus dar viena unikali miesto dalelė, prarasta vis spartėjančio vystimosi labui, kurią būsimos kartos galės pažinti tik iš istorinių dokumentų.

Suprantu, jog grožio supratimas yra subjektyvus, bet toks jausmas, jog viskas daroma modernios architektūros mylėtojams ir nieko klasikinės. Nors gal ir nenuostabu, vystytojams taip pigiau ir daugiau ploto, o architektai prisidengdami tuo, jog klasika atgyvenusi, ir reikia kurti kažka naujo ir išskirtinio projektuoja tai ką galima paprastai ir greitai papaišyti su kompiuteriu.

Prisegu seną fotografiją, kurioje matoma, jog šie namai buvo vieninteliai pakrantėje išlikę, išvengę Peterburginio užstatymo, iki šių laikų. (Šaltinis: Kultūros Paveldo Draugai)

[evaldinas]

O aš kaip tik pasakysiu, kad tas "Peterburginis" užstatymas, tai savotiškas tikro , normalaus miesto atributas. Visi didieji miestai turi kažką panašaus, kas prie upės ar kito vandens telkinio. Pradedant Amsterdamais, baigiant Peterburgais. Tai vienintelė tokia vieta vilniuje, todėl aš visais UŽ už šios skylės užlopinimą.

[googleLT]

Mes tokį užstatymą turime kiek toliau stalininstiniais ir kitais sovietiniais pastatais, todėl nesutinku su jūsų teiginiu, jog tai vienintelė tokia vieta. Taip pat jau sakiau, jog kad ir kaip gaila būtų, kad taip viskas susiklostė šiam pastatėliui ir jis liko apleistas, nieko jau nepakeisi, iš jo autentikos taip ar anaip beveik nieko neišliko. Dėl jo paskutiniu metu buvusios apgailėtinos būklės šiuo atveju sklypą užstatyti yra visai geras sprendimas, bet niekaip nesusitaikau su šiais naujais pastatais, kurie man primena chruščiovkės ir šiltnamio mišinį apdengtą kiek prašmatnesne medžiaga, bent būtų kokių istorizmo ornamentų, sušvelninančių kontrastą tarp modernaus ir seno. Vienas kitas toks pastatas nėra pasaulio pabaiga, ypač kai situaciją taiso aplinkiniai, bet tokia plika architektūra apstatytas visas kelias galėtų pretenduotį į labiausiai pėstiesiems depresiją sukeliančio titulą, o tai tik rodo, jog iki visapusiškai malonios, jaukios, prieiti kviečiančios architektūros jam toli.

[dr-rox]

Ištisinis užstatymas palei gatvę ten yra dominuojantis, toks užstatymas būdingas miestams, jis turi ten būti ir pratęstas.

[googleLT]

Turi ar neturi būti pratęstas perimetrinis užstatymas šiuo atveju priklauso nuo to kas mums yra svarbiau vietovės istorija ar nepaprastai spartėjantis laukinis, daug ką savo kelyje naikinantis miesto vystymasis (laukinis kapitalizmas?). Manau tai geriausiai išmano specialistai ir jiems turėtų būti suteikta galimybė tai išsakyti prieš parengiant statybų projektus ar vystytojams perkant sklypą. Dabar dėl jokio išankstinio dialogo nebuvimo daug kur paskutinėmis minutėmis vyksta ginčai. Staytojai bando kuo greičiau prasmukti ir pradėti statybas, o paveldosaugininkai skundžiasi, jog niekas jų net neatsiklausė.

[dr-rox]

Perimetras irgi istorija. Tas tarpas tiesiog netinka ten nei estetiškai nei logiškai. Ten daug mąstymo nereikia - tarpas nėra kažkokia speciali atodanga į senamiestį nei ten kažkas vertingo likę. Tai nėra laukinis kapitalizmas, tai yra logiška plėtra miesto, kaip jis ir turi plėstis.Ten jokio paveldo nebuvo, daromas dirbtinis šaršalas dėl neaiškių priežasčių. Tas pats buvo daroma dėl statybų vietoj tos ligoninės ant barbakano bei dalis tų pačių žmonių kiša pagalius dėl K18, kuris iš vis ne senamiestis.

[googleLT]

Čia kita istorija, manau kišami pagaliai ne statyboms, o moderniai architektūrai, kuri nemažai kam yra nepriimtina (labiau mėgsta klasikinę), tačiau jų nuomonės niekas neklauso. Tiek architektai, tiek vystitojai, tiek miesto valdžia labai propoguoja stiklą, plieną, pliką betoną, kiek dėžes primenančius pastatus, kurie pradeda ir atsibosti, ar nuo pat pradžių yra nepriimtini. Deja nėra jokios atsvaros šiam nepasitenkinimui. Kiek dabar statoma pastatų primenančių senuosius, naudojančius įvairius ornamentus?

O dėl šio atvejo aš pritariu užstatymui, nes seno namo nieks nesiruošė tvarkyti.
Mano prioritetinė tvarka: Tvarkingas autentiškas istorinis namas>>Perimetrinis užstatymas>>Viešoji erdvė>>Tuščia erdvė>>Apleistas, apgriuvęs namas.

[Aukselis]

Tikrai džiugu, kad pradėjo ruošti vietą plombai Įdomu, tas dešinys neišvaizdus pastatas, buvusi sinagoga. Kas dabar pasakytų?

Buvusi sinagoga yra tas dešinėje geltonas namas 3 aukštu. Su raudonu stogu. Jo dar negriauna