Pašilaičiai, Perkūnkiemis - projektai ir statybų eiga

[Creatium]

Tvarumas ekologija, blabla viskas skirta tik facebuko laikams surinkti. Realybeje veiksmai, kaip ne viena karta teko isitikinti, skiriasi su deklaruojamomis vertybemis kaip juoda ir balta.
Kodel Creatium esi toks tikras, kad gyventojai tvirtinant naujaji BP neteike pasiulymu nekeisti sklypo paskirties? As manau, kad teike, bet i juos tiesiog niekas neatsizvelge ir tiek.
Pasilaiciai vienas tankiausiai apgyvendintu rajonu, naikinti ten bet kokius zaliuosius plotus, ypac tarp senos statybos yra grynas nusikaltimas pries to rajono gyventojus ir visa miesta. Yra kruva sklypu ir vietu visai salia kur tuos daugiabucius galima butu ikisti. Bet pagrindinis dalykas cia kaip buvo ir kokiomis salygomis suformuotas sklypas, kurio galimai anksciau visai nebuvo. Itariu, kad statytojui jis buvo sukurtas virtualiai is nieko, tiesiog zemelapyje rasta vieta kuria galima padalinti ir uz atitinkamas "paslaugas" NZT nupaise sklypuka, apsivaldybe padare tolesnius veiksmus.
Nes juk pirkti kazkieno zeme brangu, kam pirkti jei galima paimti kitos paskirties zeme, dali jos nusisavinti per pazistamus institucijose ir ivairias registravimu schemas ir vualia.

Nežinau, darau tik prielaidą. Nors anksčiau kažkur buvo viešas pasiūlymų registras bendro plano keitimams. Gal pavyktų rast, reik tik laiko.

Man šitas projektas irgi buvo iš oro. Nesu nei už, nei prieš.

[Zefyras]

Tai kaip tik kalba, darė pristatymus kaip tik apie tai, žadėjo, kad "kels miegamųjų rajonų gyvenimo lygį, kad jis būtų kaip Senamiestyje" (skamba idiotiškai, bet suprantam, ką jie bandė tuo pasakyt), dar kažkurioje temoje rodžiau pavyzdžius kaip tai yra daroma Švedijoje, bet yra tik viena mažytė problemėlė - tai ką VMS kalba neturi nieko bendro su tuo, ką jie daro

Miesto vyr. architektas yra kapitaliai nusiteikęs prieš laisvo užstatymo sovietinius rajonus. Buvo labai juokinga, kai konferencijoje apie naująjį Bauhausą kalbėjo apie savo patirtį Bauhauso akademijoje Dessau (turbūt dar DDR laikais) ir sutapatino visą Bauhaus judėjimą su vėlyvojo modernizmo monotonija ir DDR architektūra (iš kitos pusės, Dessau apart Gropiuso campuso itin nykus miestas). Kalbėjo kažką ten apie gyvas gatves ir panašiai, tarsi atsisakydamas suvokti, kad senamiesčio tipo gatvių neįmanoma įgyvendinti sovietiniuose rajonuose. Taip pat siūlė viską atidalinti privačiais sklypais, tada atsiras kažkoks jaukumas. Na, jis matyt nelabai supranta kaip funkcionuoja viešosios erdvės tarp daugiabučių. Kalbėjo kaip čia galima tuos namus perstatyti įrengiant terasas, nesuprasdamas kad dauguma savininkų yra ne miesto profesionalai su socialiniu ir finansiniu kapitalu, o pensijinio amžiaus žmonės, neturintys nei finansinių išteklių, nei noro kažką keisti. Tai kad svarsto apie kažkokias makro transformacijas be rimtesnio valstybinio sektoriaus indėlio sprendžiant fragmentuotos nuosavybės problemas labai gerai pasako apie jų ideologines nuostatas - tegu tie kas turi pinigų pasidaro kaip nori, o tie kurie neturi, tegu pasitraukia iš kelio. Galiausiai, aš manau kad tiek architektai, stumiantys šitą vienpusišką nuomonę kad sovietmečio rajonai yra mėšlas ir tuo pateisindami jokių rimtesnių intervencijų nebuvimą, tiek Aplinkos ministerija, kuri užskainėja galimybių studijas ką daryti su tokiais mikrorajonais (spoiler alert - nugriauti) tiesiog nori įgyvendinti Maskvos chruščiovkių scenarijų ir vietoje varijuojančio aukščio užstatymų leisti avuliams pristatyti dėžučių (t.y. išnaudoti palinkos potencialą).

[TIME]

Buvo kazkada kalbejes apie tai Avulis, jis noretu savo dezutem ("bent 9 aukstu") vietoj tarybines maziaaukstes statybos apstatyt tik geresnes vietas - Antakalnio gatve, Naugarduko gatve ir pan. tarybiniai pigesni rajonai su daugiaaukste statyba jo nedomina

[MedinisStrazdas]

Su viskuo sutinku išskyrus vieną vietą - dauguma tų rajonų iš tikro reikia griauti, ne todėl kad užstatyti devynkaukščiais, o todėl kad tiesiog pastatai yra tokios būklės kad reikėtų vis tiek perstatyti iš naujo norint padaryti gerai.

[Knope]

Su viskuo sutinku išskyrus vieną vietą - dauguma tų rajonų iš tikro reikia griauti, ne todėl kad užstatyti devynkaukščiais, o todėl kad tiesiog pastatai yra tokios būklės kad reikėtų vis tiek perstatyti iš naujo norint padaryti gerai.

"Dauguma tų rajonų"? Čia jūs apie kuriuos? Pašilaičius? Turbūt juokaujat... Gal būtų galima tai daryti su chruščiovkėm, kuriuos yra išties prastas, laikinas būstas, bet ne Viršuliškių, Justiniškių, Pašilaičių, Pilaitės Fabijoniškių blokiniais (ar monolitu), kurie yra geros būklės ir mudu tikrai pragyvens...

[abruo]

"Dauguma tų rajonų"? Čia jūs apie kuriuos? Pašilaičius? Turbūt juokaujat... Gal būtų galima tai daryti su chruščiovkėm, kuriuos yra išties prastas, laikinas būstas, bet ne Viršuliškių, Justiniškių, Pašilaičių, Pilaitės Fabijoniškių blokiniais (ar monolitu), kurie yra geros būklės ir mudu tikrai pragyvens...

Pritariu. Tiesiog tie visi blokiniai namai labai prastai atrodo, nes jų išvaizda nėra toks dalykas, kurį administratorius privalėtų tvarkyti (nebent daugiabutis priklauso bendrijai ir bendrija pati nusprendžia). Jei namai būtų normaliai tvarkomi išoriškai, nekiltų net minties jų griauti, nes atrodytų geriau nei kai kuri nauja statyba.

[Globalus]

Vakarų Lėnas

[Knope]

Pritariu. Tiesiog tie visi blokiniai namai labai prastai atrodo, nes jų išvaizda nėra toks dalykas, kurį administratorius privalėtų tvarkyti (nebent daugiabutis priklauso bendrijai ir bendrija pati nusprendžia). Jei namai būtų normaliai tvarkomi išoriškai, nekiltų net minties jų griauti, nes atrodytų geriau nei kai kuri nauja statyba.

Būtent, čia yra atnaujinimo, apdailos klausimas: išorės ir vidaus, o pati struktūra namų - na ką, modernūs stačiakampiai ir tiek. Kai kada netgi įdomūs (subjektyviai: Lazdynai, Pašilaičiai, Pilaitė). Rajonų išplanavimas irgi - Dieve padėk, dabartiniams planuotojams. Ne visi rajonai vienodi, aišku, Karoliniškės suspaustos, Šeškinė irgi, bet mąstyti apie griovimą yra crazy. Tiesiog juos reikia kartą per 40 metų atnaujinti!

[Pilaitis]

Šiaip tai dar labai keista, kad visi šiandien populiarūs terminai: geras VT tinklas, mažai parkingo prie pat namo, ranka pasiekiami darželiai ir mokyklos ir walkability buvo labai neblogai įsisavinti dar prieš 53 metus, pradėjus statyti ''mikrorajoną'' Lazdynus

Vienintelis dalykas, kurio trūksta - tai komercija pirmuose aukštuose, bet jos nebuvo dėl suprantamų priežasčių ir visos tos kirpyklos/lombardai/parduotuvėlės daugiabučių pirmuose aukštuose kaip tik yra to užuomazgos. Toli gražu netobulos, bet jos. Bet visa kita - elementarus savivaldybės nenoras veikti ir aplaidumas.

[MedinisStrazdas]

"Dauguma tų rajonų"? Čia jūs apie kuriuos? Pašilaičius? Turbūt juokaujat... Gal būtų galima tai daryti su chruščiovkėm, kuriuos yra išties prastas, laikinas būstas, bet ne Viršuliškių, Justiniškių, Pašilaičių, Pilaitės Fabijoniškių blokiniais (ar monolitu), kurie yra geros būklės ir mudu tikrai pragyvens...

Ne, čia labiau apie naujamiesčio "šedevrus" nei Pašilaičius. Pašilaičiai visai geri dar ir tikrai galima renovuoti.

Pritariu. Tiesiog tie visi blokiniai namai labai prastai atrodo, nes jų išvaizda nėra toks dalykas, kurį administratorius privalėtų tvarkyti (nebent daugiabutis priklauso bendrijai ir bendrija pati nusprendžia). Jei namai būtų normaliai tvarkomi išoriškai, nekiltų net minties jų griauti, nes atrodytų geriau nei kai kuri nauja statyba.

Mintis kiltų užėjus į vidų?
Kas ten ar ne Kazacstanas perdažė kad paslėpti senis sovietinius daugiabučius ir apsimesti kad viskas gražu?

[Obi-Wan Kenobi]

Na šiaip jau Šiaurės Miestelio namų fasadų apsilupimas (pvz. priešais Northway) jau beveik prilygsta Karoliniškėms, kurioms jau beveik 40 metų. Kitas klausimas kaip su vamzdynais, kanalizacija, el. instaliacija, liftais. Šiuo požiūriu nauja statyba nepalyginamai geriau atrodo, nei seni rajonai. Fasadus galima atnaujinti, bet kas bus su "viduriais"?

[evvt]

Vakarų Lėnas
...

Vakaro Blėnis

[Zefyras]

Šiaip tai dar labai keista, kad visi šiandien populiarūs terminai: geras VT tinklas, mažai parkingo prie pat namo, ranka pasiekiami darželiai ir mokyklos ir walkability buvo labai neblogai įsisavinti dar prieš 53 metus, pradėjus statyti ''mikrorajoną'' Lazdynus

Vienintelis dalykas, kurio trūksta - tai komercija pirmuose aukštuose, bet jos nebuvo dėl suprantamų priežasčių ir visos tos kirpyklos/lombardai/parduotuvėlės daugiabučių pirmuose aukštuose kaip tik yra to užuomazgos. Toli gražu netobulos, bet jos. Bet visa kita - elementarus savivaldybės nenoras veikti ir aplaidumas.

Taip, be galo trūksta smulkios komercijos, kepyklų, kavinių, barų. Bet negali sakyti, kad sovietmečiu nebuvo tos funkcijos - būdavo restoranai centriniuose mikrorajono prekybos centruose, orientuoti labiau į grietinėlę nei paprastą gyventoją. Dabar visi tie prekybos taškai pavirto tinklinėmis parduotuvėmis, o daug komercinių taškų tiesiog šiaip sau arba blogiausiu atveju kokie nors lombardai. Daug tokių viešųjų erdvių apskritai išnyko. Mano gimtuosiuose Žirmūnuose visos aikštės prie senųjų prekybcentrių patapo parkingais. Galų gale, dar yra visokie smulkūs prekiautojai daržovėmis ir panašiai. Mano galva, turėtų būti tikslinės intervencijos, orientuotos į geresnių sąlygų sukūrimą tiek įrengiant erdves, tiek skatinant geresnį pirmų aukštų panaudojimą. Pvz. pėsčiųjų alėjas Lazdynuose ar Šeškinėse galima laisvai pagyvinti. Bet mūsuose rajono konversija skaičiuojama įrengtų suoliukų ir treniruoklių skaičiumi, panašiai ir su viešųjų erdvių tvarkymu.

[Knope]

Taip, be galo trūksta smulkios komercijos, kepyklų, kavinių, barų. Bet negali sakyti, kad sovietmečiu nebuvo tos funkcijos - būdavo restoranai centriniuose mikrorajono prekybos centruose, orientuoti labiau į grietinėlę nei paprastą gyventoją. Dabar visi tie prekybos taškai pavirto tinklinėmis parduotuvėmis, o daug komercinių taškų tiesiog šiaip sau arba blogiausiu atveju kokie nors lombardai. Daug tokių viešųjų erdvių apskritai išnyko. Mano gimtuosiuose Žirmūnuose visos aikštės prie senųjų prekybcentrių patapo parkingais. Galų gale, dar yra visokie smulkūs prekiautojai daržovėmis ir panašiai. Mano galva, turėtų būti tikslinės intervencijos, orientuotos į geresnių sąlygų sukūrimą tiek įrengiant erdves, tiek skatinant geresnį pirmų aukštų panaudojimą. Pvz. pėsčiųjų alėjas Lazdynuose ar Šeškinėse galima laisvai pagyvinti. Bet mūsuose rajono konversija skaičiuojama įrengtų suoliukų ir treniruoklių skaičiumi, panašiai ir su viešųjų erdvių tvarkymu.

Kita vertus nereikia turėt iliuzijų, kad iš modernistinių rajonų padarysim senamiestį. Šiuos rajonus matyčiau kaip erdvius, tvarkingus, žalius "miegamuosius" rajonus (gerąja prasme) su šiek tiek komercijos (ypač trūksta pavienių kavinių) ir moderniais demokratiškais bendruomenių centrais. Vakar dirbau namie (Pašiluose) ir buvo taip tylu, taip ramu, beržai siūbuoja triaukštuko ir devynaukščio kiemelyje, varnėnai ir kuosos šnekasi, čiurliai raižo dangų, mašinų negirdėt... Tai yra tokių rajonų privalumas. Išeitis: investicijos ir pijaras. Ir nereikalauti iš šių rajonų per daug, bet ir ne atmestinai, esą čia š.... pagal abibrėžimą ir reikia griauti.

[Obi-Wan Kenobi]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

[AšNeRobotas]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

O jeigu įsivaizduoti Karoliniškių kieme, trijų šimtų langų apsuptyje, lyg kokiam koliziejuj, du girtuokliai vienas kitam plaka veidus dėl buitinių nesutarimų, skambant Verdžio tuba mirum iš requiem.

[Knope]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

Na taip, teko Kazimierui Balėnui Karoliniškėse stipriai susispausti, o Pašilaičiuose - galėjo projektuoti plačiai. Bet Koralai turi perspektyvą. Pradžiai svarbu - tapatybė. O ji Koraluose yra: TV bokštas, Laisvės gynimas ir laisvės gynėjų namai, Gavelis, Vilniaus vaizdai nuo kalvų - įspūdingi, upės ir Žvėryno artumas. Pašilai tokių įdomybių neturi. Reikėtų galvoti, kokią stiprią pusę išskirti.

[Knope]

O jeigu įsivaizduoti Karoliniškių kieme, trijų šimtų langų apsuptyje, lyg kokiam koliziejuj, du girtuokliai vienas kitam plaka veidus dėl buitinių nesutarimų, skambant Verdžio tuba mirum iš requiem.

Sąmojinga. Bet, šiaip, vienodai šlykštu kai plaka veidus ir senamiestyje, ir naujamiestyje, ir Karoliniškėse. Ar senamiestyje neplaka?

[Obi-Wan Kenobi]

Na taip, teko Kazimierui Balėnui Karoliniškėse stipriai susispausti, o Pašilaičiuose - galėjo projektuoti plačiai. Bet Koralai turi perspektyvą. Pradžiai svarbu - tapatybė. O ji Koraluose yra: TV bokštas, Laisvės gynimas ir laisvės gynėjų namai, Gavelis, Vilniaus vaizdai nuo kalvų - įspūdingi, upės ir Žvėryno artumas. Pašilai tokių įdomybių neturi. Reikėtų galvoti, kokią stiprią pusę išskirti.

Ui, aš jūsų maldauju. Jau kas kas, bet Gavelis ir netgi laisvės gynėjai tiek dabartiniams, tiek būsimiems Karoliniškių rezidentams tiek pat groja, kiek Vadaktėlių parapijos knygnešių muziejus.

[AšNeRobotas]

Sąmojinga. Bet, šiaip, vienodai šlykštu kai plaka veidus ir senamiestyje, ir naujamiestyje, ir Karoliniškėse. Ar senamiestyje neplaka?

Plaka, atsiprašau.