Cyber City ("Spartos" kompleksas Švitrigailos g. 32)

[Tomizmas]

Įtariu, kad priežastis nebuvimo pastangų išlaikyti tuos visus anksčiau paminėtus pavadinimus yra aiški - jie yra sovietinių gamyklų. Būtų ten pavadinimas susijęs su LDK istorija - garantuotai nebūtų keičiamas.

Juk ir mokykliniuose vadovėliuose daug ir išsamiai mokomasi apie LDK istoriją, smetoninę Lietuvą, o sovietmetis greitosiomis peršokamas. Puikiai atsimenu, kiek mokėmės apie tarpukario Lietuvos pramonę, plėtrą, ekonomiką - Lietūkis, degtukų šiaudelių gamyklos, Aukštaičių ir Žemaičių plentai ir t. t. Nieko nesimokėme apie Elfą, Spartą, Kuro aparatūrą, Vilniaus - Klaipėdos autostrados tiesimą. Aišku, tai buvo prieš 15 metų, gal dabar jau moko, kitokie vadovėliai?

[Obi-Wan Kenobi]

Įtariu, kad priežastis nebuvimo pastangų išlaikyti tuos visus anksčiau paminėtus pavadinimus yra aiški - jie yra sovietinių gamyklų. Būtų ten pavadinimas susijęs su LDK istorija - garantuotai nebūtų keičiamas.

Juk ir mokykliniuose vadovėliuose daug ir išsamiai mokomasi apie LDK istoriją, smetoninę Lietuvą, o sovietmetis greitosiomis peršokamas. Puikiai atsimenu, kiek mokėmės apie tarpukario Lietuvos pramonę, plėtrą, ekonomiką - Lietūkis, degtukų šiaudelių gamyklos, Aukštaičių ir Žemaičių plentai ir t. t. Nieko nesimokėme apie Elfą, Spartą, Kuro aparatūrą, Vilniaus - Klaipėdos autostrados tiesimą. Aišku, tai buvo prieš 15 metų, gal dabar jau moko, kitokie vadovėliai?

Elfa, radijo prietaisų gamykla veikė jau tarpukariu. Buvo viena iš didžiausių tokio tipo Lenkijoje. Tik nesu tikras, koks buvo tada jos pavadinimas.

[Tomizmas]

Elfa, radijo prietaisų gamykla veikė jau tarpukariu. Buvo viena iš didžiausių tokio tipo Lenkijoje. Tik nesu tikras, koks buvo tada jos pavadinimas.

Paryškinau žodį, kuris (galimai) atsako į klausimą, kodėl tai nėra laikoma atmintinu ir išlaikytinu paveldu. Juk niekam ne paslaptis, kad tarpukario Vilniuje negalėjo būti absoliučiai nieko gero, nes kitaip labai daug kam sukyla isterija. Jokiu būdu nepateisinu okupacijos, bet tokios reakcijos (ir labai dažnos, beje) yra labai keistos. Juk vilniečių darbu buvo daug kas sukurta ir lenkišku tarpukariu, ir sovietmečiu, nepaisant okupacijų fakto (kurių tikrai kaip minėjau neteisinu) bet... Tai yra tabu.

[Obi-Wan Kenobi]

Paryškinau žodį, kuris (galimai) atsako į klausimą, kodėl tai nėra laikoma atmintinu ir išlaikytinu paveldu.

Taip,didelei daliai tautiškų lietuvių (ypač tų ultrapatriotų kurie klauso Russkoje Radio ir sako “skaitau” vietoje “galvoju”) Lenkija yra priešas Nr 1.

[R.D.]

Paryškinau žodį, kuris (galimai) atsako į klausimą, kodėl tai nėra laikoma atmintinu ir išlaikytinu paveldu. Juk niekam ne paslaptis, kad tarpukario Vilniuje negalėjo būti absoliučiai nieko gero, nes kitaip labai daug kam sukyla isterija. Jokiu būdu nepateisinu okupacijos, bet tokios reakcijos (ir labai dažnos, beje) yra labai keistos. Juk vilniečių darbu buvo daug kas sukurta ir lenkišku tarpukariu, ir sovietmečiu, bet... Tai yra tabu.

O kaip tamsta vertinate viso XIX a. istorinį/architektūrinį/inžinerinį paveldą, kuris yra okupacijos epochos darinys?

Istorijos analfabetizmas.

[Al1]

Elfa, radijo prietaisų gamykla veikė jau tarpukariu. Buvo viena iš didžiausių tokio tipo Lenkijoje. Tik nesu tikras, koks buvo tada jos pavadinimas.

Elektrit vadinosi tada.

Sutinku dėl išsaugojimo, reiktų, bet dėl naujų pavadinimų tai nusišnekat, po 30-40 metų žmonių gyvenusių prie kuro aparatūros minimaliai liks, ir visi tą vietą vadins ar Siemens arena ar Technopoliu ar Ozo parku, ir po to kai ta vieta bus nutriušusi ar gendrifikuota atsiras toks pats kuris gins Technopolio pavadinimą.

O kiek dabar gyveną, tie, kurie gyveno prieš 100 metų? Todėl tai ne argumentas. Pirmasis pavadinimas dažnmiausiai turi daugiau vertės nei visi vėlesni.

[Tomizmas]

O kaip tamsta vertinate viso XIX a. istorinį/architektūrinį/inžinerinį paveldą, kuris yra okupacijos epochos darinys?

Istorijos analfabetizmas.

Aš tai normaliai vertinu visus teigiamus dalykus, nesvarbu kokiu laikmečiu jie sukurti. Bet faktas, kad ne visi taip žiūri - kai kuriems prasideda vos ne isterika.

Tiesiog čia pagal nutylėjimą yra tema, ant kurios geriau nesirauti dėl savo šventos ramybės. Riba yra labai slidi, ir didelė rizika būti apšauktu okupantų pakaliku, tautos priešu, stribu ir dar nežinia kuo. Taip, dauguma vilniečių gyvena caro, lenkų ar tarybiniais laikais statytuose namuose, bet apie tai garsiai pasakius, reakcijos būna baisios. Ką jau kalbėti apie stotelių pavadinimus atminimui.

[R.D.]

"Sparta" 2021-01-19. Darbų progresas šių metų pradžioje nedidelis, greičiausiai dėl šalčių. Pagrindinis pastatas dar iki galo nenugriautas. Bet matomas progresas sklypo pakraštinio užstatymo valyme. Pakarščiuose buvo daug įvairių ūkinių pastatų, mūrinių sandeliukų ir t.t.:

[Gies]

"Sparta" 2021-01-19. Darbų progresas šių metų pradžioje nedidelis, greičiausiai dėl šalčių. Pagrindinis pastatas dar iki galo nenugriautas. Bet matomas progresas sklypo pakraštinio užstatymo valyme. Pakarščiuose buvo daug įvairių ūkinių pastatų, mūrinių sandeliukų ir t.t.:

Matyt darys "rekonstrukciją" tai ir laiko tą likutį.

[Insane]

Matyt darys "rekonstrukciją" tai ir laiko tą likutį.

To likučio pirmi aukštai - elektros skydinė, tad jo likimas, manau, spręsis tik po to kai iškels visus tinklus.

[giuffro]

Action!

[MindesAcc]

Kaip negeda tokioje Faveloje zmonem gyventi jesus christ...Nu gal tas Spartos projektas biski paskatins zmones savo aplinka apsitvarkyti.

[Viliusun]

Kaip negeda tokioje Faveloje zmonem gyventi jesus christ...Nu gal tas Spartos projektas biski paskatins zmones savo aplinka apsitvarkyti.

Na Vilniuje yra rajonų, kuriems būtina priverstinė regeneracija.. Bet turbūt to niekad nesulauksim.

[MartynasT]

Kaip negeda tokioje Faveloje zmonem gyventi jesus christ...Nu gal tas Spartos projektas biski paskatins zmones savo aplinka apsitvarkyti.

O kur tu čia matai kažką negerai? Nematau nuotraukoj, nei šiukšlių, nei plytų, nei dar kokių padangų priverstų kiemuose. Ar siūlai tiems miljonieriems gyvenantiems šituose namukuose investuot po 10-20k į namo ir aplinkos renovacijas?

[abruo]

Tie namukai būtų visai gražu, jei jie būtų ne pakeistais stogais, vienodais langais ir dar nuolat perdažomi. Bet reiktų visus jų prielipus ir sandėliukus nugriauti.

[AšNeRobotas]

O kur tu čia matai kažką negerai? Nematau nuotraukoj, nei šiukšlių, nei plytų, nei dar kokių padangų priverstų kiemuose. Ar siūlai tiems miljonieriems gyvenantiems šituose namukuose investuot po 10-20k į namo ir aplinkos renovacijas?

Šiferiniai stogai, šlykštūs, nesutvarkyti, pažliugę kiemai, frankenšteiniškai, iš skirtingų fasado elementų sulipdyti, namai ir priestatai.

[Blaze]

O kur tu čia matai kažką negerai? Nematau nuotraukoj, nei šiukšlių, nei plytų, nei dar kokių padangų priverstų kiemuose. Ar siūlai tiems miljonieriems gyvenantiems šituose namukuose investuot po 10-20k į namo ir aplinkos renovacijas?

Gyvenamuosius namus, aišku, reikia tvarkyti, bet blogiausia, kad Vilniuje daug malkinių, garažų, nereikalingų tvorų ir kitokio visiškai nereikalingo šlamšto. Dažniausiai šitie pastatai stovi miesto centre ir netoli jo. Kartais juose apsigyvena bomžai ir narkomanai. Kažin ar tie statiniai bent legalūs?

Konkrečiai šito projekto apylinkės

[Well]

Tie namukai būtų visai gražu, jei jie būtų ne pakeistais stogais, vienodais langais ir dar nuolat perdažomi. Bet reiktų visus jų prielipus ir sandėliukus nugriauti.

Visiškai tą patį pagalvojau, pažiūrėjęs į tas foto. Prašlavus būdas iš kiemų, pakeitus šiferinius stogus, na ir idealiu atveju sutvarkius fasadus tokie kvartaliukai tik puoštų Naujamiestį.

[Al1]

Jie legalūs, nes statyti tarybiniais metais, o tais laikais viskas buvo su tokiais statiniais liberalu. Nereikėjo jokių projektų, leidimų ir derinimo. Dalį jų statė tai laikais komunalinis ūkis, dalį patys gyventojai. Kai kurie yra įregistruoti kadastre, kai kurie ne. Bet tai nėra joks pagrindas juos laikyti nelegaliais. Jei namas apšildomas malkomis ar anglimis, tai tokie sandėliukai reikalingi ir jų griauti negalima. Jei jie sugriuvę, gyventojų nenaudojami, tai reikia žiūrėti, aiškintis ir griauti. Tačiau šiuo atveju kaip su metaliniais garažais nepraeis.

Na Vilniuje yra rajonų, kuriems būtina priverstinė regeneracija.. Bet turbūt to niekad nesulauksim.

O kaip čia su laisva rinka, laisvu pasirinkimu ir kitokiais demokratijos pasiekimais? Bet aš jau matau, kad kai kas gatavas priimti totalitarizmą ir diktatūrą. Aišku, ne savo kailiu. Kitų.

[Viliusun]

Jie legalūs, nes statyti tarybiniais metais, o tais laikais viskas buvo su tokiais statiniais liberalu. Nereikėjo jokių projektų, leidimų ir derinimo. Dalį jų statė tai laikais komunalinis ūkis, dalį patys gyventojai. Kai kurie yra įregistruoti kadastre, kai kurie ne. Bet tai nėra joks pagrindas juos laikyti nelegaliais. Jei namas apšildomas malkomis ar anglimis, tai tokie sandėliukai reikalingi ir jų griauti negalima. Jei jie sugriuvę, gyventojų nenaudojami, tai reikia žiūrėti, aiškintis ir griauti. Tačiau šiuo atveju kaip su metaliniais garažais nepraeis.



O kaip čia su laisva rinka, laisvu pasirinkimu ir kitokiais demokratijos pasiekimais? Bet aš jau matau, kad kai kas gatavas priimti totalitarizmą ir diktatūrą. Aišku, ne savo kailiu. Kitų.

Aha, diktatūrą ir represijas. Šiaip vien dėl atsiradusios "diktatūros" pagaliau buvo nutiesta automagistralė tarp Kauno ir Marijampolės. O ką ir kalbėt apie Londono didžiuosius regeneracijos projektus. Nu ten blogiau nei Baltarusijoj turbūt Nedarykim offtopic be reikalo