Artery - Konstitucijos 18B

[Sula]

Beje, gal ir visai taiklus komentaras iš vakarykščio Archdaily:

"This is really disappointing. Another anti-urban glass box from a big-name architect that looks good from an airplane but saps life from the street. Just look at that streetscape! The barren automobile-dominated road, the lack of human-scale texture, the absence of an inviting public gathering space, the lack of storefronts, vendors, etc. It seems like Lithuania is racing to make all the same mistakes that the United States made over the last 60 years."

http://www.archdaily.com/875685/new-...x-in-lithuania

Keista citata, taikytina begalei kitų vietų, nepriklausomai nuo šio pastato.
Bet 200-300 metrų į šiaurę yra labai įdomi "urban human-scale texture".

[John]

Beje, gal ir visai taiklus komentaras iš vakarykščio Archdaily:

"This is really disappointing. Another anti-urban glass box from a big-name architect that looks good from an airplane but saps life from the street. Just look at that streetscape! The barren automobile-dominated road, the lack of human-scale texture, the absence of an inviting public gathering space, the lack of storefronts, vendors, etc. It seems like Lithuania is racing to make all the same mistakes that the United States made over the last 60 years."

http://www.archdaily.com/875685/new-...x-in-lithuania

Jis ten apeliouoja į bendrą urbanistinį kontekstą t.y. tai, ką suprojektavo dar sovietai kokiais 60's (jis to arba nežino arba nesivargino aiškintis). Gatvės, bloga integracija etc. Ir tai yra tiesa. Visgi su pačiu projektu tai neturi nieko bendro, nes jis kaip tik pagal galimybes (kaip ir gretimai esantis Swedbank) situaciją gerina, o ne blogina. Gatvių tinklo ir bendro erdvės integravimo, deja, pakeisti nėra įmanoma arba tam reiktų didelių investicijų, kurios tiesiog nebūtų labai prasmingos ir prioritetinės, turint omeny, kad visas likęs Vilnius atrodo kaip skylė ir šiaip skęsta po kiekvieno stipresnio lietaus.

[ernestas]

[John]

Liutauras Stoškus yra aplinkosaugininkas, Vilniaus miesto planavimo ir plėtros komiteto pirmininko pavaduotojas, „Lietuvos Sąrašo“ frakcijos narys.

Kažkoks neaiškus klounas. Apie argumentus net nekalbu, nes ten prirašyta kažkokių kliedesių.

[B.S.]

Perskaiciau visa straipsni, itrauke mane su savo juokinga demagogija =)
Straipsnis pilnas "perliuku":
1. viadukas per Upes gatve skatins transporto ir pesciuju srautus, del to dauges avariniu situaciju.
Teisingai. Niekur nestatom nieko, nes bet kokios statybos didina srautus bei grasina vairuotoju bei pesciuju gyvybems.
2. pastato aukstis pakartotinai ir piktybiskai prilyginamas jo dydziui.
3. prisidengiant demokratija, bandoma uzvilkinti visa procesa, visa mintis sukasi apie "kam skubeti, dar aptariam".
Kaip tik reikia kazka stabdyti visi sovietikai ir "zalieji" staiga pamilsta demokratija.
4. taip ir neparasyta kuom konkreciai DL pastatas nera geras.

[Gladiator]

Tipiško leftisto paistalai su faktų manipuliavimu. Ir vėl kiša tą Maskvą ir Astaną, nors Libeskindo kūriniai stovi New Yorke, Berlyne, Seule, o Maskvoje ir Astanoje jis nieko neprojektavo. Pasaulis būtų geresnė vieta jei tokie veikėjai neegzistuotu, nes tokiems geriausia jei iš vis nieko nevyksta.

[index]

O iš tikro tai tiesiog viena architektų bendrovė buvo labai daug suinvestavusi į šitą projektą: padarė tris skirtingus projektus, paskutiniam net nupirko super brangias vizualizacijas. Jiems matyt savo laiku ir prižadėta buvo labai daug. Bet galu gale konkurso nelaimėjo, todėl dabar labai įsižeidę ir bando rėkauti visur kur papuola.

[Creatium]

Straipsnį baigiau ties vieta, kur rašoma, kad taryba ignoravo įstatymus ir teisės aktus bei pažeidė BP. Kai straipsnį pradedi melagyste, tai melagystėmis ir baigsi.

[Sula]

Straipsnį baigiau ties vieta, kur rašoma, kad taryba ignoravo įstatymus ir teisės aktus bei pažeidė BP. Kai straipsnį pradedi melagyste, tai melagystėmis ir baigsi.

Tipiška "žalioji" propaganda apie tai kaip korporacijos nesiskaito su paprastų žmonių teisėmis.

[John]

Tipiška "žalioji" propaganda apie tai kaip korporacijos nesiskaito su paprastų žmonių teisėmis.

Toks pasakymas būtų įžeidimas tikriems žaliesiems. Čia net ne žalioji propaganda, o kažkokio nupušėlio girti kliedesiai.

[Tomizmas]

Trūksta adekvatumo tavo pasisakyme. Čia nėra ant svarstyklių dedami 2 dalykai, t.y: dabartinė nesutvarkyta erdvė vs Libeskindo projektas. Čia kalbama ne apie AR, o apie KAIP. O kai kalbame apie KAIP, jau prasideda kompetencijų klausimas kur Libeskindas atrodo NEKAIP.
Aš suprantu, jog žmogui nelabai ką turinčiam bendro su architektūra, suopračiu apie erdvių formavimą, kontekstą ir tt., šis projektas gali daryti įspūdį. Nes gi blizgantis stiklas, formytės ir dar dyyydęlis ! Tuo tarpu aš labiau esu linkęs pasitikėti absoliučios daugumos architektų pozicija ir argumentais, kurie teigia, jog šis projektas yra primityvus, neoriginalus, neprofesionalus, vidutinio 2-3 kurso studento lygio sumesto paskutinę naktį. Yra jau daug prikalbėta apie tai, kodėl šitas projektas yra pasirinktas visai ne pagal kokybinius kriterijus. Ir net nereikia būti specu, jog tai pamatytum - užtenka užmesti akį į konkursinius projektus. Tiesa, ar dėl viešos kritikos, ar dar ko, tačiau projektas pamažu tampa santūresnis. Tačiau tai tik maža paguoda visoje šioje beskonybėje.

Gal jums bus ir naujiena, gerb. Ernestai, bet absoliuti dauguma (drįsčiau teigti, kad mažiausiai 90%) vilniečių ir mesto svečių tikrai nelabai gilinasi ir domisi tokiais dalykais, kaip erdvių formavimas, kontekstai ir t. t. Daugumai žmonių reikia blizgesio, įspūdžio, originalumo ir WOW efekto. Jeigu WOW efektas yra - daugumai žmonių tai patiks, ir žmonės to norės. Tai galioja ne tik architektūroje, absoliučiai visose gyvenimo srityse - nuo muzikinės rinkos iki automobilių pramonės, lemia būtent šie faktoriai. Kad ir ką jūs, žmogus su (kaip spėju iš jūsų pasisiakymo) architektūriniu išsilavinimu, aiškintumėte žmonėms apie kažkokius jiems nesuprantamus ir neįdomius kompozicinius dalykus - jiems vis tiek bus gražu tai, kas YRA GRAŽU. Išvedant paralelę su visai kita sritimi, neturinčia nieko bendro su architektūra - Lietuva dėl panašios priežasties praktiškai niekad neužima aukštos vietos Eurovizijoje, nes per daug užsižaidžia su visokiomis giliomis idėjomis, "ką tuo norima pasakyti", muzikinės klausos akcentais ir t. t. kai aukštai vietai reikia visai paprastesnio dalyko - įsimenamos, užkabinančios dainos ir gero šou. Kai Lietuva nusiūs ką nors panašaus, kas sukeltų tokį WOW efektą kaip Lazarevas ar Ruslana - aukšta (gal net pirma) vieta garantuota. Tikiuosi, kad mano šį nearchitektūrinį palyginimą supratote.

Ir beje, jeigu pasaulyje būtų tiek daug svarstoma apie visokius kontekstualumus, santūrumus, neišsišokimus ir t. t. tai neturėtume dabar nei Eifelio bokšto (taip taip, apie jį irgi buvo sakoma, kad "sudarkys Paryžiaus veidą), nei Burj Khalifos ir kitų Dubajaus pastatų, nei Manheteno dangoraižių miško, nei daugybės kitų įspūdingų ir jau legendiniais tapusių statinių. Bet mes juos turim, ir jais žavisi visas pasaulis. Reikėtų dažniau į viską pasižiūrėti ne profesionalo, o eilinio piliečio akimis. Aš nesu susijęs su architektūra, tik domiuosi tuo, kas statoma mano mieste ir pasaulyje, ir man, eiliniam mirtingajam, šis Liebeskindo pastatas yra WOW, kaip ir daugybei kitų žmonių.

[Sula]

Man asmeniškai WOW efekto nereikia. Geriausiai, kad erdvė būtų sutvarkyta. Nebūtų bomžų ir plaštakių rojus prestižinėje vietoje. Apšnerkšta ir apibirėjusi terasų kakafonija, tarybinio postmosdernizmo išmindžiotų senovinių pievelių žavesys, ir apmyžtų kampų šarmas yra jau gerokai pabodę.

[John]

Man asmeniškai WOW efekto nereikia. Geriausiai, kad erdvė būtų sutvarkyta. Nebūtų bomžų ir plaštakių rojus prestižinėje vietoje. Apšnerkšta ir apibirėjusi terasų kakafonija, tarybinio postmosdernizmo išmindžiotų senovinių pievelių žavesys, ir apmyžtų kampų šarmas yra jau gerokai pabodę.

Wow efektas ten JAU yra. Bet jis gali būti dar geresnis ir kokybiškesnis ir K18B būtent tai i bando padaryti ir tapti svarbiausiu Vilniaus moderniu landmarku. Ir drįsčiau manyti, kad jis tai padarys labai sėkmingai ir žymiai sėkmingiau, nei bet kuris kitas konkurse dalyvavęs projektas. Tiesiog todėl, kad jis yra žymiai geresnis, nei bet kuris kitas ten dalyvavęs projektas.

Ir šiaip Tomizmas čia irgi teisus. Architektūra nėra siauro rato ekspertų reikalas. Ar labai daug kompozicijų, taisyklingai susikertančių ašių ir architektūrinių kalvų yra Honkonge? Nė velnio. Ir tai turbūt kiečiausia ir įspūdingiausia modernaus miesto panorama, kurios važiuoja pažmatyti milijonai turistų. Jie ten tikrai nesiaiškina, ar koks nors Bank of China ar 2IFC atitinka kokio nors vietinio archYtekto sugalvotas ašių, kalvų ir kompozicijų taisykles. Jiems reikia lazerių, lempučių, spalvų ir didelio WOW efekto. Ir būtent dėl to tai yra pasaulinis landmarkas, o ne dėl to, kad koks nors nupušęs vietinis architektūros specelystas ten būtų įgyvendinęs kokią nors ašių kompoziciją.

[Creatium]

Wow efektas ten JAU yra. Bet jis gali būti dar geresnis ir kokybiškesnis ir K18B būtent tai i bando padaryti ir tapti svarbiausiu Vilniaus moderniu landmarku. Ir drįsčiau manyti, kad jis tai padarys labai sėkmingai ir žymiai sėkmingiau, nei bet kuris kitas konkurse dalyvavęs projektas. Tiesiog todėl, kad jis yra žymiai geresnis, nei bet kuris kitas ten dalyvavęs projektas.

Ir šiaip Tomizmas čia irgi teisus. Architektūra nėra siauro rato ekspertų reikalas. Ar labai daug kompozicijų, taisyklingai susikertančių ašių ir architektūrinių kalvų yra Honkonge? Nė velnio. Ir tai turbūt kiečiausia ir įspūdingiausia modernaus miesto panorama, kurios važiuoja pažmatyti milijonai turistų. Jie ten tikrai nesiaiškina, ar koks nors Bank of China ar 2IFC atitinka kokio nors vietinio archYtekto sugalvotas ašių, kalvų ir kompozicijų taisykles. Jiems reikia lazerių, lempučių, spalvų ir didelio WOW efekto. Ir būtent dėl to tai yra pasaulinis landmarkas, o ne dėl to, kad koks nors nupušęs vietinis architektūros specelystas ten būtų įgyvendinęs kokią nors ašių kompoziciją.

Šiaip tai yra. Bet ji Honkonge nėra taip stipriai išreikšta. Daugiausiai turbūt dėl to, kad miestas turi stiprų foną - kalnus:

[John]

Šiaip tai yra. Bet ji Honkonge nėra taip stipriai išreikšta. Daugiausiai turbūt dėl to, kad miestas turi stiprų foną - kalnus:

Kas yra? Kalva? O kokia ji buvo iki 2IFC? Iki BoC? Iki Central Plaza? Kalva yra labai judrus dalykas ir slenkasi į ten, kur pastatomas aukštesnis dangoraižis.

[Sula]

Jei Honkonge būtų iškreiptai "saugoma Senamiesčio vizualinė tarša", tai kažin ar jis iš viso egzistuotų kaip toks.

[Creatium]

Kas yra? Kalva? O kokia ji buvo iki 2IFC? Iki BoC? Iki Central Plaza? Kalva yra labai judrus dalykas ir slenkasi į ten, kur pastatomas aukštesnis dangoraižis.

Kalva yra ir gali būti nepriklausomai nuo aukščiausio jos taško. Antai Šanchajus:


Architektai galėtų plačiau pakomentuoti. Aš tik pataisiau tamstos teiginį, kad arch. kalvos nėra formuojamos. Yra, tik ne visur vienodai.

[John]

Kalva yra ir gali būti nepriklausomai nuo aukščiausio jos taško. Antai Šanchajus:


Architektai galėtų plačiau pakomentuoti. Aš tik pataisiau tamstos teiginį, kad arch. kalvos nėra formuojamos. Yra, tik ne visur vienodai.

SH kalva numatyta buvo seniai ir daugmaž laikytasi to plano. Bet HK ne.

[Creatium]

SH kalva numatyta buvo seniai ir daugmaž laikytasi to plano. Bet HK ne.

Honkonge matosi labai akivaizdžiai aukštesnių pastatų koncentracija ir kalva. Ji nėra tokia staigi, kaip Šanchajuje, bet ji yra. Akivaizdžiai matosi. Pvz., Niujorke yra irgi panaši ir nelabai stipriai išreikšta kalva:

[Lettered]

SH kalva numatyta buvo seniai ir daugmaž laikytasi to plano. Bet HK ne.

Vilniuje kartais nebuvo irgi numatyta kalva, kai Avulis pastatė Europą?