Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[googleLT]

Didėja ir smogas nuo tavo automobilio atvykusio iš rajono "gamtos". Tad greitu metu Vilniuje langai uždaryti bus maloniau. Be kondicionieriaus neišsiversi. Greičiausiai bus pasekta vakarų pavyzdžiu ir pradės drausti pradžiai dyzelius, o vėliau ir apskritia įvažiuoti į istorinį centrą su bet kokia mašina. Kol apskritai automobiliai taps nebepageidaujami visame mieste.

Jei bus puikus viešojo transporto susisiekimas su miesto pakraščiais tai kodėl gi tikrai neatsisakius automobilių eismo centre. Kiek į centrą važiuoju dažniausiai renkuosi viešąjį transportą, kol darboviečių bus, kurios pasiekiamos automobiliu važiuojant iš, o ne į miestą tol tai rimtų problemų man nesudarys.
Ir jau geriau išsiversti be kondicionieriaus, kuris tikrai nevėsina oro lauke. Kuo daugiau medžių, tuo geriau klimatui ir miesto biologinei įvairovei su kuriais didmiesčiuose tikrai yra problemų.

[andyour]

Kuo daugiau medžių, tuo geriau klimatui ir miesto biologinei įvairovei su kuriais didmiesčiuose tikrai yra problemų.

Čia apie kokią biologinę įvairovę kalbi? Apie murzinus balandžius prašančius išmaldos ir besiknisančius po šiukšlių konteinerius, bei šikančius kur papuola?
Jeigu nori gyventi tarp gyvūnų, tai turi važiuoti į laukinę gamtą. Mieste laukinės gamtos nesukursi, tai absurdas.

[googleLT]

Čia apie kokią biologinę įvairovę kalbi? Apie murzinus balandžius prašančius išmaldos ir besiknisančius po šiukšlių konteinerius, bei šikančius kur papuola?
Jeigu nori gyventi tarp gyvūnų, tai turi važiuoti į laukinę gamtą. Mieste laukinės gamtos nesukursi, tai absurdas.

Tai nėra absurdas, o balandžių visada bus, tačiau galima sudaryti sąlygas ir kitiems gyvūnams. Juk virš pusės ateities miesto vizijų yra turėti kuo žalesnį miestą, jei ne per pertesnį užstatymą tai per augmeniją ant pačių pastatų. Jei nepasirinksime žalio miesto vystymosi kelio tai Vilniaus miestui greičiau netenkan nei pasipildont augmenija jos tiesiog mažės. O augmenijos Vilniuje tikrai nėra per daug. Aišku dalis nori ateities kaip koks Cyberpunk ar Blade runner. Tų niekada nesuprasiu :/

[Reptilias]

Pagal tave, tai jei Blade runner yra blogai, tai reikia kuo toliau nuo jo, t.y. į bažnytkaimio užstatymą. Sunku kažką per vidurį įsivaizduot?

[ultra laverdi]

Lietuvos Respublikos generalinė prokuratūra aiškinsis dėl statybų leidimų išdavimo Žygimantų g. 12 ir Žygimantų g. 12A.

Informacija dėl statybų Žygimantų g. 12 ir 12A

Kultūros paveldo departamentas kreipsis į Lietuvos Respublikos generalinę prokuratūrą prašydamas ištirti statybų leidimo išdavimo projektui Žygimantų g. 12 ir 12A, Vilniuje, teisėtumą. Šis sprendimas priimtas išnagrinėjus ir įvertinus visas su statybos leidimo išdavimu susijusias aplinkybes ir Kultūros paveldo departamento vykdytus veiksmus. Išvada – buvo vykdoma sisteminga, organizuota ir galimai nusikalstama veikla prieš kultūros paveldą.

Jau kurį laiką kartojasi įvairios iniciatyvos stengiantis, kad būtų peržiūrėtos vertingosios savybės susijusios su objektais Žygimantų g. 12 ir 12A, ir stengiantis suderinti įvairius projektus teritorijoje, tokiu būdu atveriant kelią naujai statybai. Vertinimo tarybos jau du kartus svarstė šį objektą, tačiau abu kartus pripažino, kad objektas yra vertingas ir saugotinas.

Šiuo metu Žygimantų g. 12 ir 12A stovėję saugomi senamiesčio urbanistinės struktūros statiniai yra nugriauti. Vyksta teisminis nagrinėjimas, kuriame Kultūros paveldo departamentas siekia, kad neteisėtai nugriauti pastatai būtų atstatyti. O pradėtos naujo projekto statybos, kurių sprendiniais numatoma užstatyti neteisėtai nugriautų pastatų vietas, negrįžtamai pažeistų Vilniaus senamiesčio vertingąsias savybes ir užkirstų kelią atstatyti nugriautus kultūros paveldo statinius ateityje. Visų pirma turėjo būti baigtas teisminis tyrimas ir tik vėliau spendžiama dėl naujos statybos, o ne atvirkščiai.

Su šiuo objektu galima susieti ir seimo nario V. Simulik prašymu Lietuvos administracinio teismo nagrinėtą klausimą dėl urbanistinės struktūros objektų ir vertingųjų savybių turinčių objektų statuso. Teismas išaiškino, kad nugriautų pastatų statusas išliko nepakitęs, t.y. jie yra urbanistinės struktūros statiniai, kurie turi būti saugomi pagal įstatymų nuostatas. Neatsitiktinai dėl tų pačių sąvokų nuolat abejodavo ir buvęs Kultūros paveldo departamento Vilniaus skyriaus vedėjas Vitas Karčiauskas.

Žinodamas visas aplinkybes, būdamas susipažinęs su vykstančiais teisminiais procesais, su Kultūros paveldo departamento pozicija, kad nugriauti vertingi urbanistinės struktūros statiniai turi būti saugomi ir atstatyta valstybei padaryta žala, buvęs Kultūros paveldo departamento Vilniaus skyriaus vedėjas Vitas Karčiauskas suderino naujos statybos projektą informacinėje sistemoje „Infostatyba“. Jis tai padarė pirmą dieną grįžęs iš po ligos ir paskutinę savo darbo dieną departamente.

Kultūros paveldo departamentas prašys prokuratūros pradėti tyrimą dėl baudžiamosios atsakomybės buvusiam Vilniaus skyriaus vedėjui Vitui Karčiauskui ir susijusiems asmenims bei kreiptis į teismą dėl viešo intereso gynimo panaikinant išduotą statybos leidimą.

http://www.kpd.lt/news/3766/158/Info...12-ir-12A.html

[Milwaukee]

Prasmingas komentaras is "Kulturos paveldo draugu" ta tema Inkscia kaip katinai.

Vytas Senolis Vitas Karčiauskas tuomet nesinori, jog vietoj 180 metų medinuko atsirastų kažkas masyvesnio, ypač bandančio prisiderinti prie to baisaus ir nejaukaus kaip Sankt Peterburgo krantinės perimetro. Tai turbūt pati baisiausia senamiesčio dalis Visiškai ne Vilniaus senojo centro mastelio.

[SoulMulticast]

Ir vel KPD rupi tik brangus nauji projektai uzmerkiant akis i visa likusi bardaka. Griuvantys senamiescio namai, kuriu niekas neprka ir nepriziuri vertinguju savybiu nepazeidzia. Spalvoti naujamiescio namai, kuriuos kiekvienas savininkas dazo bet kokia spalva ir stato bet kokius langus irgi nieko nepazeidzia. Ta pati istorija visada.

[Zygis]

Prasmingas komentaras is "Kulturos paveldo draugu" ta tema Inkscia kaip katinai.

Vytas Senolis Vitas Karčiauskas tuomet nesinori, jog vietoj 180 metų medinuko atsirastų kažkas masyvesnio, ypač bandančio prisiderinti prie to baisaus ir nejaukaus kaip Sankt Peterburgo krantinės perimetro. Tai turbūt pati baisiausia senamiesčio dalis Visiškai ne Vilniaus senojo centro mastelio.

Aš esu 99% įsitikinęs kad tas Vytas Senolis yra googleLT. Tas pats braižas, tos pačios nesąmonės.

[deep'as]

KPD yra toks papuasu sanburis, kai tik uzuodzia atplaukiancius didelius pinigus kiekvienas aplinkinis lauko sikanas pasidaro labai vertingas ir nelieciamas. Panasus veiklos principas kaip NIgerijos mokesciu inspekcijos.

[R.D.]

KPD kaip ir bet kokioje institucijoje yra problemų, ir dažnai tos problemos yra personalijų klausimas. Nieko nusovikiantiems apie procesus yra visada lengviausia apkakoti ir pačiam pasirodyti protingesniu.

[googleLT]

Aš esu 99% įsitikinęs kad tas Vytas Senolis yra googleLT. Tas pats braižas, tos pačios nesąmonės.

Ten galiu ramiai būti ir likti tik stebėtoju. Ir be manęs "Kultūros paveldo draugai" turi kalnus bendraminčių. Galų gale būtent iš tokių paveldo narių kaip Jūratė gavau įkvėpimą laisvalaikiu domėtis istorija, gamta, miesto planavimu ir statybomis.

[Milwaukee]

Ten galiu ramiai būti ir likti tik stebėtoju. Ir be manęs "Kultūros paveldo draugai" turi kalnus bendraminčių. Galų gale būtent iš tokių paveldo narių kaip Jūratė gavau įkvėpimą laisvalaikiu domėtis istorija, gamta, miesto planavimu ir statybomis.

Kaip koks drambliukas i mamos uodega prisisiurbei ir nesi zinia it koks Popiezius per visa pasauli atrades sventaji urbanistikos grali

[googleLT]

Kaip koks drambliukas i mamos uodega prisisiurbei ir nesi zinia it koks Popiezius per visa pasauli atrades sventaji urbanistikos grali

Ar blogai? Čia dauguma lankstytųsi verslininkams kad tik kokį naują didingą tarptautinių kompanijų stabą jiems pačiame miesto centre pastatytų .

[Kristisz]

Ar blogai? Čia dauguma lankstytųsi verslininkams kad tik kokį naują didingą tarptautinių kompanijų stabą jiems pačiame miesto centre pastatytų .

Labai norėčiau, kad Vilniuje atsirastų Apple Store, kuo matomesnėje vietoje Apple biuras su keliais šimtais darbuotojų irgi nepakenktų.

[Milwaukee]

O kodel mes turim but kaip visi. Juk galetumem rast kompromisa

[Tomizmas]

Meid mai dei

[Eikantas X]

Labai norėčiau, kad Vilniuje atsirastų Apple Store, kuo matomesnėje vietoje Apple biuras su keliais šimtais darbuotojų irgi nepakenktų.

Apple yra hipių kompanija. Žinoma, ne visada žali, nes pelną tai reik daryti, bet šiaip dalis googleLT šnekų apie medžius, pievas ir pan. jiem artimiau nei tam tikros į viršų kylančios plieno, betono ir asfalto svajonės.

[Kristisz]

Manau visi čia pasisako už tokį žalumą (sutvarkymo ir integravimo su moderniais pastatais prasme, ne Silicio slėnio ar JAV priemiesčių užstatymo prasme) , koks yra nuotraukose aukščiau. googleLT pasisakymai nieko bendro su tai neturi - jis nori kad užstatymas būtų amerikietiškas, o gamta "natūrali" netvarkyta lietuviška.

[Eidvis]

Labai dažnai visokie googleLT rodo į dviaukščius pastatus kaip į kažką, kas neva yra 'istoriškai teisinga'. Bet iš tiesų tai yra visiškai atvirkščiai, nuo pat tų neatmenamų laikų, kai pradėjo kurtis miestai, pradėjo kurtis ir daugiaaukščiai pastatai ir kuo didesnis miestas būdavo - tuo jo centre būdavo daugiau aukštybinių pastatų. JAV tai pasikeitė kartu su automobilizmo revoliucija - buvo galvojama, kad jeigu yra automobilis, tai galima gyventi tolimais atstumais ir suvešėjo taip vadinamos 'suburb', t.y. nuosavų namų kvartalai aplink miestus. Tame nėra jokios nuodėmės, bet esminis skirtumas tarp tokių rajonų ir miestų yra tas, kad gyvendamas užmiestyje tu nori nenori turi turėti mašiną ir nori nenori turi ilgą laiką savo gyvenimo praleisti joje. Gyvenimas kažkur 'suburb' be mašinos yra neįsivaizduojamas.

Tačiau šiuolaikiniai miestai, kaip kad buvo neseniai šioje temoje pateiktas naujas Kopenhagos rajono pavyzdys rodo, kad šiuolaikinėse šalyse miestai nėra planuojami orientuojantis į tai, kad visi turi mašinas. Netgi atvirkščiai - miestas, o tiksliau jo centras, yra planuojamas taip, kad viską galima būtų pasiekti pėsčiomis. O tam būtinas tankus miestas, o tankaus miesto priešai yra visokios nenaudojamos pievos, plačios gatvės, didelės mašinų aikštelės ir dviejų aukštų trobos. Dėl to verta pažiūrėti į ką orientuojasi pažangiausių šalių pažiaugiausi miestai, o jų logika paprasta - didžiuliai ir milžiniški gyvenamieji pastatai nėra jauku, dėl to statomi 7-10 aukštų pastatai, kartu automobilizmą mažinant iki minimumo, t.y. jokių automobilių stovėjimo aikštelių, o tie kas nori gali už didelius pinigus išsipirkti požemines aikšteles. Ir suprantama kad ten niekam nekyla jokių diskusijų dėl to ar galima užstatyti negyvenamą pievą mieste ar ne. Žemė yra išnaudojama maksimaliai - plačių gatvių kiekis sumažinamas iki minimumo, nėra automobilių stovėjimo aikštelių, nėra jokių nenaudojamų pievų, visokios žaliosios erdvės yra pritaikytos žmonėms, o ne karvėms ganyti. Tokiu principu dirbant jiems pavyksta miestą išlaikyti pakankamai tankų, o tai suteikia galimybę žmonėms atsisakyti automobilių ir kartu mieste turėti pakankamai ar netgi daugiau pritaikytų žmonėms žaliųjų erdvių.

[googleLT]

Na yra toks junginys vadinamas senamiesčiu, kuriame dviaukščiam palikimui, kurio tikslas atspindėti tam tikro istorinio užstatymo struktūras, yra puiki vieta, tai tokia maža dalis miesto, kurioje tankinimo, jei tai ne atstatymas, visapusiškai reikėtų vengti. Jei ir senamiestyje tokiems pastatams nepaliekama galimybė išlikti tai jie ir visur sunyks nesulaukę ateities kartų dėmesio arba kokiame kaime bus žymiai mažiau pasiekiami, bus sunkiau juos išvysti ir pažinti nei pačiame miesto centre. Aplink senąjį centrą tankinti galima, tačiau geriausia, jog tai būtų daroma ne senųjų gyventojų gyvenimo kokybės ar gamtos sąskaita ir tai daug neviršytų senojo aplinkinio aukštingumo. O kokio tankumo ir jaukumo yra likę, nuo miesto centro nutolę rajonai, tegul priklauso nuo paklausos. Daliai patinka prie pievų pigūs perkūnkiemiai, kitiems reikia triaukščių daugiabučių ar privačių namų. Jei tai nekontrastuoja su artimais kaimynais tegul palieką pasirinkimo ir vystymo laisvę.

Visuose Europos didmiesčių istorininiuose centruose (greta senamiesčio) yra +- nusistovėjęs tęstinas aukštingumas ir tankumas, kurio Vilnius panašu dar neatrado nes statome tai "Paupio" 4-aukščius, tai Linkmenų 6-aukščius, tai virš 10 aukštų "Korius". Tokie netvarkingi išsišokimai į viršų tikrai neprideda miesto centrui solidumo ir tvarkos. Tai jei Paryžius kokie 5-8 aukštai be žalių erdvių, jei Berlynas kokie 5-6 aukštai su minimalia augmenija, jei Kopenhagoje 4-6 aukštai su rimtesniais žaliais kiemeliais, tai Vilniui su savu gyventojų skaičiumi 3-6 aukštai su žaliais lopinėliais yra pats tas, tačiau dar vis net su nauja statyba dažnai vyrauja košė.