Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[VNS]

Na kai kuriuose manhattano vietose dar ne to išvysi....

Taip, išvisi seną gerą, plytinį Manheteną https://tinyurl.com/5daxd879 Bet ne kažkokias pirkias pigiais fasadais iš Riešės. Viduryje nuotraukos naujo town huose renderis.

[MedinisStrazdas]

Taip, išvisi seną gerą, plytinį Manheteną https://tinyurl.com/5daxd879 Bet ne kažkokias pirkias pigiais fasadais iš Riešės. Viduryje nuotraukos naujo town huose renderis.

Na gali ir tokį išvysti:

Ir garažo kotedžus gali rasti:

Na ten aišku ir modernių stebuklų yra:


Beje ten irgi yra medinukų, tik jau prižiūrėtų: https://thespaces.com/rare-200-year-...lists-for-12m/
Ir perkūnkiemių: https://en.wikipedia.org/wiki/Knickerbocker_Village

Didelis tas manhattanas.

Kai signaliazija neprijungta prie kokio nors pulto - ji tiesiog yra įspėjamasis garso šaltinis. Galima gal pavyzdžių, kuomet suveikus priešgaisrinei singalizacijai kas nors buvo nubaustas už melagingą "išvietimą"?

Ir jeigu ji įspėja neteisingai ir dėl to gaišinamas ugniagesių laikas tai gauni už tai baudą. Turiu asmeninį pavyzdį kai užmiršus išjungti keptuvę suveikė signalizacija.

[Saliamonas]

Kad tie NY "Perkūnkiemiai" pas mus pretenduotų į premium klasės projektą. Iš pirmo žvilgsnio būtų galima palyginti nebent su mūsų ultra-prestiž laikomu Revingiu. Kažkaip neapsiverstų liežuvis šito lyginti su mūsų tikruoju Perkūnkiemiu:

[VNS]

Gal nebesigilinkit į niujorkus, nes pasiklysit tarp trijų pušų. Užliedžius man primena tie daugiabučiukai ir trobelės. Jokiu būdu ne manhetenus. Aš tik paklausiau gal vadint niujorku šituos namukus, nes pamačiau, kad žmogus įsižeidė. Taisiau padėtį. Čia tik mano nuomonė.

[evvt]

Galima lyginti nebent su užbliedžiais, nes Užliedžiai tai atrodo daug geriau.

[TrippleA]

Kad tie NY "Perkūnkiemiai" pas mus pretenduotų į premium klasės projektą. Iš pirmo žvilgsnio būtų galima palyginti nebent su mūsų ultra-prestiž laikomu Revingiu. Kažkaip neapsiverstų liežuvis šito lyginti su mūsų tikruoju Perkūnkiemiu:

Aš tai čia net nežaisčiau ir iškart sakyčiau, kad 99% viso Lietuvoje statomo naujo būsto yra tokios ar net prastesnės kokybės už trobeles iš mėšlo ar butelių kokioj nors Kenijoj.

[MedinisStrazdas]

Kad tie NY "Perkūnkiemiai" pas mus pretenduotų į premium klasės projektą. Iš pirmo žvilgsnio būtų galima palyginti nebent su mūsų ultra-prestiž laikomu Revingiu. Kažkaip neapsiverstų liežuvis šito lyginti su mūsų tikruoju Perkūnkiemiu:

Iš pJeigu lygini iš vienuos nuotraukos tai gal ir gali taip lyginti, bet ten apsilankius greitai pasijustum kaip tabore, nes publika atitinkama.

[Antaninis]

Išties labai įdomu būtų sužinoti ten stovėjusio medinuko amžių, jo vieta labai sutampa su šioje 19a. vidurio fotografijos pirmame plane matomo medinuko vieta. Būtų įdomus reliktas jei tai tas pats statinys: j7rms0l5wd14gjbw09.jpg (2048×1522) (pastvu.com)


P.s. Nepatinka man visi šie projektai, sunaikinama tai kas dar buvo likę, galėjo būti bent čia žalia erdvė. Visa statyba čia tokia ant ribos, nei šen, nei ten. Tarsi apsimetinėja, jog istorinis kontekstas rūpi, bet vis tiek bando įgrūsti kiek galima daugiau kvadratų su architektūra ir masteliais, kurie tai vietai nebūdingi. Suprantu, kad dabar madinga, bet raudonos plytos juk kokia Anglija ar Olandija, o ne Vilniaus istorinis centras. Nesuprantu koks čia kažko saugojimas darant gana tankų vidutinio aukštingumo perimetrinį kvartalą (kas čia niekada nesusiformavo), kai stovėjo arba žymiai mažesni prieškariniai daugiabučiai arba privatūs nameliai. Iš kitos pusės, koks čia tada tankinimas išsidirbinėjama su palygintinai mažais premium namais, o nėra statomi normalūs daugiabučiai. Visas šio senamiesčio kampas virsta aukštesnės klasės naujos statybos Pilaite tiems kam norisi gyventi centre, prie senamiesčio, bet pats senamiestis, istorija išties nelabai rūpi. Norėjose kad ši vieta bent dalinai liktų ramiu, erdviu, autentišku ir žaliu senamiesčio pakraštėliu gamtoje vos keli žingsniai nuo sienos, kaip kad jis nebuvo rimtai urbanizuotas ištisus šimtmečius, nuo pat miesto įkūrimo.

Bet čia tiesiog toks trumpas mano pasipiktinimas. Kokio "ttttt" nuomonės, kuris dėl Paupio nuolat varvina seilę ir jis jam yra pats puikiausias dalykas, niekaip nepakeisčiau. Nors suprantama, tai gana įperkamas naujas būstas arti senamiesčio, o jei ką jau esi nusipirkęs tai toks projektas nenumuš vertės. Tad jei man nepritariate tiesiog ignoruokite.

[ttttt]

Išties labai įdomu būtų sužinoti ten stovėjusio medinuko amžių, jo vieta labai sutampa su šioje 19a. vidurio fotografijos pirmame plane matomo medinuko vieta. Būtų įdomus reliktas jei tai tas pats statinys: j7rms0l5wd14gjbw09.jpg (2048×1522) (pastvu.com)


P.s. Nepatinka man visi šie projektai, sunaikinama tai kas dar buvo likę, galėjo būti bent čia žalia erdvė.

O Paupy trūksta žalių erdvių? Suprasčiau, jeigu tai būtų tankiai urbanizuotas rajonas, kaip koks Prahos senamiestis ir tam būtų paklausa, bet už 150 metrų nuo šito projekto yra didžiulė ir visiškai nenaudojama žalia erdvė - Misionierių sodai. 150 metrų į kitą pusę yra kita, šį kartą jau naudojama, rekreacinė teritorija - Vilnelės krantinės. Todėl labai abejoju, kad to reikia.

Visas šio senamiesčio kampas virsta aukštesnės klasės naujos statybos Pilaite tiem kam norisi gyventi centre, prie senamiesčio, bet pats senamiestis, istorija išties nelabai rūpi.

Čia kiek juokinga, nes tada ir kokio Paryžiaus centrą pagal tokią logiką galima vadinti aukštesnės klasės, geresnės kokybės Pilaite tiems, kam norįsi gyventi centre, nes Paryžiaus centras irgi neturi nieko bendro su "autentika" ir buvo pastatytas išvalius panašias lūšnas kaip ir jūsų nuorodoje:



Jeigu jums miesto centre labiau norėtųsi matyti tokias lūšnas, čia žinoma yra jūsų skonio reikalas, bet deja teks susitaikyti su tuo, kad miesto vystymasis ir raida išstumia tokį kaimą iš pačio miesto centro ir tai yra naturalu ir neišvengiama visame pasaulyje.

[Tomizmas]

Tokių autentiškų trobelių pilna Lietuvos kaimuose. Didelė dalis jų pūna, griūna. Nereikia labiau gal ten pasirūpinti, jeigu tokios svarbios?

[mv013]

Kadaise maciau cia diskusija kad Vilniaus tankuma galima lyginti su Viena, tad siek tiek palyginimo ivairiu miestu tankumo is tokio pat aukscio aplink centra. Manau vaizdai kalba patys uz save.

[MedinisStrazdas]

Gerai būtų miestų pavadinimai. Koks manhattenas tai aiškiai matosi, bet pvz kas yra paskutinėje nuotraukoje?

[mantasm]

Gerai būtų miestų pavadinimai. Koks manhattenas tai aiškiai matosi, bet pvz kas yra paskutinėje nuotraukoje?

Panašu į Rygą.

[mv013]

Gerai būtų miestų pavadinimai. Koks manhattenas tai aiškiai matosi, bet pvz kas yra paskutinėje nuotraukoje?

1. Paryzius 2. NYC 3. Viena 4. Berlynas 5. Gotenburgas 6. Varsuva 7. Vilnius 8. Talinas 9. Oslas 10. Ryga

Labai idomu kiek to tikro perimetrinio miesto is sio vaizdo pasimato.

[Tomizmas]

Vilniaus tankumas yra per daug praskiestas visokiais Nemenčinės miškais ir Salininkų laukais. Kam prie miesto prijungti tokie neurbanizuoti plotai - nesuprasi. Imant tik urbanizuotą miesto dalį (nuo Ž. Panerių iki Saulėtekio, nuo Perkūnkiemio iki Liepkalnio, tai su tankumu yra viskas normaliai. Na taip, yra daug "skylių", kurias reikia užkaišyti, bet visumoje nėra blogai. Nelogiška lyginti miestų plotus, kai vos ne pusė Vilniaus administracinių ribų yra visokie Nemenčinės ir Panerių miškai (kurių garantuotai niekas niekad neužstatinės).

[KUBILISTANAS]

vilniaus tankumas yra per daug praskiestas visokiais nemenčinės miškais ir salininkų laukais. Kam prie miesto prijungti tokie neurbanizuoti plotai - nesuprasi. Imant tik urbanizuotą miesto dalį (nuo ž. Panerių iki saulėtekio, nuo perkūnkiemio iki liepkalnio, tai su tankumu yra viskas normaliai. Na taip, yra daug "skylių", kurias reikia užkaišyti, bet visumoje nėra blogai. Nelogiška lyginti miestų plotus, kai vos ne pusė vilniaus administracinių ribų yra visokie nemenčinės ir panerių miškai (kurių garantuotai niekas niekad neužstatinės).

buvote paryziuje, pragoje.....vilnius uzstatymo prasme yr kaimas.....su " darzais ir tvarteliais " ...ziurim i googlemaps....tai ner nei blogai nei gerai..tiesiog kaimas ir tiek...5 menesius zalias nes apsodintas tik lapuociais ..aisku kaip ir priklauso sovietiniam miestui su kruva "zaliu" nepriziurimu erdviu ... Visuose sovietiniuose miestuose visi tiesiog kliedi zaluma ...kurios aisku nieks niekada nepriziuri ir kuri visad yra nudrengta iki negaliu.....apskritai nieks vilniuje nepriziurima...nei zeldynai nei keliai, saligatviai, kiemai ...pastatai.....nieks....kaime zmones bent kiemus pasisluoja, gelyciu pasisodina namus pasidazo o vilniuje daugumas gyvena sovietiniuose daugiabuciuose su krintanciais balkonais apie teritorijos prieziura ner net kalbos..visi kaip sovietmeciu laukia gero dedes kuris viska padarys uz juos .....nes esminis zodis cia yr "uz dyka" .....patys nesitvarko, nes zeme juk ne ju bet sklypo susiformuot nenori nes reiks moket ir kiema prisiziuret....o jei kas ka nori kur salia statyt...klykia kad atima ju "nusnerkstas zalias erdves" kuriu jie nei tvarko nei priziuri.....si specifine liaudis ir formuoja toki sovietini vilniaus uzstatyma panasesni i minska, kijeva ar maskva nei i kopenhaga, stokgolma ar osla.....per 30 metu lietuviska urbanistika kaip buvo sovietine tokia ir liko...sovietai is lietuvos isejo o is architekturos bei urbanistikos sovietija liko amziams !!!!!!!!!!!!!!!!

[Stadionas]

buvote paryziuje, pragoje.....vilnius uzstatymo prasme yr kaimas.....su " darzais ir tvarteliais " ...ziurim i googlemaps....tai ner nei blogai nei gerai..tiesiog kaimas ir tiek...5 menesius zalias nes apsodintas tik lapuociais ..aisku kaip ir priklauso sovietiniam miestui su kruva "zaliu" nepriziurimu erdviu ... Visuose sovietiniuose miestuose visi tiesiog kliedi zaluma ...kurios aisku nieks niekada nepriziuri ir kuri visad yra nudrengta iki negaliu.....apskritai nieks vilniuje nepriziurima...nei zeldynai nei keliai, saligatviai, kiemai ...pastatai.....nieks....kaime zmones bent kiemus pasisluoja, gelyciu pasisodina namus pasidazo o vilniuje daugumas gyvena sovietiniuose daugiabuciuose su krintanciais balkonais apie teritorijos prieziura ner net kalbos..visi kaip sovietmeciu laukia gero dedes kuris viska padarys uz juos .....nes esminis zodis cia yr "uz dyka" .....patys nesitvarko, nes zeme juk ne ju bet sklypo susiformuot nenori nes reiks moket ir kiema prisiziuret....o jei kas ka nori kur salia statyt...klykia kad atima ju "nusnerkstas zalias erdves" kuriu jie nei tvarko nei priziuri.....si specifine liaudis ir formuoja toki sovietini vilniaus uzstatyma panasesni i minska, kijeva ar maskva nei i kopenhaga, stokgolma ar osla.....per 30 metu lietuviska urbanistika kaip buvo sovietine tokia ir liko...sovietai is lietuvos isejo o is architekturos bei urbanistikos sovietija liko amziams !!!!!!!!!!!!!!!!

Kopenhagoje gyvena miestiečiai su miestiečių tradicijom, Vilniuje gyvena kaimiečiai su kaimiečių tradicijom.

[Tomizmas]

Kopenhagoje gyvena miestiečiai su miestiečių tradicijom, Vilniuje gyvena kaimiečiai su kaimiečių tradicijom.

O į Kopenhagą ne iš kaimų žmonės suvažiavo, iš visos Danijos? Tas argumentas "kaimiečiai gyvena" yra nieko nereiškiantis, nes absoliučiai visi miestai išaugo migracijos iš kaimų dėka. Priežastys realiai yra kažkur kitur.

[mantasm]

O į Kopenhagą ne iš kaimų žmonės suvažiavo, iš visos Danijos? Tas argumentas "kaimiečiai gyvena" yra nieko nereiškiantis, nes absoliučiai visi miestai išaugo migracijos iš kaimų dėka. Priežastys realiai yra kažkur kitur.

Į Kopenhagą suvažiavo iš miestelių į kuriuos prieš dar kelis šimtus metų suvažiavo iš stambesnių kaimelių. O mes turim merą tiesiai iš Tauragės rajono viensėdžio.

[VLR]

Klausimas, ar vidutinis žmogus iš Tauragės blogiau supranta koks miestas turi būti ir kaip jis turi jaustis nei vidutinis po karo į komiblokus atvežtas 'vilnietis'. Lietuvoje miestų tradicija egzistavo tik tarpukario Kaune ir ji buvo kieta pagal visus standartus, bet už ją atsakingi žmonės sovietų buvo išrauti su šaknimis. Po karo Vilniuje (ir Kaune, ir Klaipėdoje) buvo tiesiog užvežta gauja kaimiečių, kurie visus tuos metus iki pat dabar niokojo miestą tiek architektūriškai, tiek struktūriškai (struktūriškai reiktų sakyti po stalino laikų nei po karo). Buvo užlipta ant visų miestų planavimo grėblių, ar tai būtų "pamačiau lauką, pastačiau Elektrėnus" planavimas, ar ekstremalus automobilizmas ir VT poreikių ignoravimas.

Europietiškos urbanistikos žiedeliai, po labai ilgos pertraukos, Lietuvoje pradeda rodytis tik dabar, bet nei daugumai 'vilniečių', nei 'kauniečių' ar 'klaipėdiečių', tie dalykai nėra suprantami. Komunistinis Vilnius apskritai neturėjo komercijos ir buvo toks kaip ir 'anti Vilnius' - jame 'tikri vilniečiai' stovėdavo prie daktariškos dešros eilių savo komibloke lygiai taip pat kaip žmonės iš Pandėlio. Nuo devyniasdešimtųjų tie tikri 'vilniečiai' parkuoja automobilį ant žolės komibloke su stiklintu balkonu, o centre jie paskutinį kartą buvo su ekskursija dešimtoje klasėje. Ką tiksliai jie gali tie žmonės papasakoti apie europietiško miesto centro ir VT sistemos formavimą?

Jei man reiktų rinktis, kur augęs (ar ilgai gyvenęs) žmogus turėtų būti atsakingas už miestą (ir tai būtų vienintelis kriterijus), be abejonės norėčiau žmogaus, kuris būtų ilgai gyvenęs kokioje Vokietijoje, Olandijoje, Prancūzijoje ar kitoje vakarų Europos šalyje. Jei reiktų rinktis iš Lietuvos tai nebūtų visiškai jokio skirtumo.

[mantasm]

Tiesiog pavyzdys, kad Vilnius nesugeba išsiauginti savo mero ir tenka rinkti šviežią kaimietį kuriam dar subarikas iš tešlyno kyšo.

Man Šimašiaus žaidimas miestą primena tuos pačius įstiklintus balkonus. Pasižiūri pintereste kas faina ir lupa šviežą asfaltą sodint medeliams. Tuo tarpu tūlo miestiečio bėdos dėl ištrupėjusių šaligatvių kuriais nepravažiuosi su vaikų vežimėliu nerūpi. Kaip ir nerūpi miesto vystymo problemos. Pats užaugo kaime, vaikų auginimą matyt buvo numetęs buvusiai žmonai, o įsivaizdavimo kaip veikia miestas apart studentavimo ir tūsų nelabai yra. Tai ir turim miestą su įstiklintu balkonu ir šunų nušiktu smirdančiu padjezdu.