Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[Sula]

O iš viso su kokiu tikslu prie Vilniaus prijungti tie visi miškai, laukai ir kaimai? Kur nors pasaulyje yra taikoma tokia praktika?

Taikoma daug kur. Vienas gigantiškiausių pavyzdžių - "Novaja Maskva".

[architip]

Taikoma daug kur. Vienas gigantiškiausių pavyzdžių - "Novaja Maskva".

Tai as daug straipsniu apie Novaja Maskva esu skaites. Ten buvo labai rimtas tarptautinis konkursas is 10 konsorciumu. Tai esme tame, kad 9 is 10 komandu pasiule ne iispletima , o vystyma i vidu. Taciau valdzia prieme sprendima padidinti Maskva 2.5 kartu.

[ttttt]

Tai as daug straipsniu apie Novaja Maskva esu skaites. Ten buvo labai rimtas tarptautinis konkursas is 10 konsorciumu. Tai esme tame, kad 9 is 10 komandu pasiule ne iispletima , o vystyma i vidu. Taciau valdzia prieme sprendima padidinti Maskva 2.5 kartu.

Taip, prieš tai išpirkę visus geriausius sklypus sau ir visiems šeimos nariams. Na bet žinot, būna gi sutapimų...

[Horn]

"Niekas" tikriausiai neapima kaimyninių namų gyventojų, kurie vietoje žaliuojančių medžių greitai galės pro langus mėgautis naujų kaimynų buitimi? Ne kartą pats girdėjau Pakalnį dievagojantis, kad miesto tankinimas - buvusių industrinių, o dabar apleistų teritorijų konversija į gyvenamąsias, o tie kurie galvoja, kad tankinimas tai naujų namų kišimas tarp dviejų seniau stovinčių namų - baisiai klysta ir nesupranta tankinimo esmės. Tokie pavyzdžiai dar kartą rodo, kad realybė/praktika neatitinka oficialios "humaniškos" versijos.

Labai abejoju, jog čia forume yra būtent tie keli kaimynai iš tų kiemų ar dėl besipiktinantys būtent ir pergyvena už ten gyvenančius. Plius daliai sutvarkyta aplinka ir gyventojų langai, o ne ugniasienė yra maloniau jų gyvenimui. Ir atvejų, kai industrinės teritorijos virsta į gyvenamąjį būstą daugiau, nei tokių pavienių atvejų.

[evvt]

Kiek realiai tankumo pridėtų užstatyti tarpus prieškarinėje miesto dalyje? Net jei, sakykim, viskas būtų užstatyta daugiabučiais, ne biurais/viešbučiais/airbinb, ko tikrai nebūtų. Ne vizualiai einant viena ar kita gatve, o gyventojais miesto centrinėje dalyje.

Prieš 70 metų ir daržų bei kiaulidžių buvo pilna. Dabar praktiškai išnykę ir pakeista garažais su su auto parkavimu. Kitas klausimas - kiek tada ir kiek dabar kvadratų tekdavo žmogui.. Deja mačiau tik vėlyvojo sovietmečio statistiką, tarpukarinės neteko matyti.

O koks procentas senamiesčio ir naujamiesčio pastatų per karą ir ypač pokariu prarasta. Atsižvelgt į tai kiek pastatyta stalininių ir chrusciovkių ten kur jiem ne pati geriausia vieta. Man vizualiai atrodo kad daug mažiau negu sugriauta. Vien apie Vokiečių g. kiek prarasta.

Daržai ir kiaulidės galbūt buvo labiau užmiesty, kuris jau prasidėdavo vos ne už Lukiškių ar pan.Tada ten aišku nebuvo joks centras tai palyginimui nereiktų tos vietos žiūrėt. O kas dėl garažų ir parkovkiu tai klausimas ar anksčiau arklidėms daugiau vietos reikėjo palyginus.

[googleLT]

Vilniaus plotas atmetus 150 kvadratinių kilometrų (lieka 250 km^2) labai retai apgyvendintos teritorijos, kurioje net ir dosniai skaičiuojant turėtų gyventi vos keliasdešimt tūkstančių gyventojų:

Bet ir tai lieka laukai aplink Pilaitę, Didžiuosius Gulbinus, Tarandę, Grigiškes, Naująją Vilnią, Pavilnį ir t.t. Vilniaus centras išties gana kompaktiškas ir pakanka tik dalies laukų ar miškų neįskaičiavimo, jog pasivytume nors ir Helsinkio "Urban" dalies tankumą (1800 vs 2000 žmonių km^2).

[Tomizmas]

Taikoma daug kur. Vienas gigantiškiausių pavyzdžių - "Novaja Maskva".

Bet "Novaja Moskva" buvo sukurta su tikslu ją užstatyti ir plėsti miestą (aišku, man tai atrodo neprotingas sprendimas - Maskva yra žiedinio išplanavimo miestas, todėl jeigu tikrai taip neišsiteko MKAD ribose, tai galėjo daryti aplink miestą naują žiedą, o ne kažkokią random ataugą). Bet esmė tame, kad ten yra tikslas miesto plėtimas. Tuo tarpu nei į Antavilių miškus, nei į Panerių miškus, nei į Verkių ar Pavilnio regioninius parkus jokios statybos niekad nesiplės. Tai kodėl jie yra Vilnius?

[Sula]

Bet "Novaja Moskva" buvo sukurta su tikslu ją užstatyti ir plėsti miestą (aišku, man tai atrodo neprotingas sprendimas - Maskva yra žiedinio išplanavimo miestas, todėl jeigu tikrai taip neišsiteko MKAD ribose, tai galėjo daryti aplink miestą naują žiedą, o ne kažkokią random ataugą). Bet esmė tame, kad ten yra tikslas miesto plėtimas. Tuo tarpu nei į Antavilių miškus, nei į Panerių miškus, nei į Verkių ar Pavilnio regioninius parkus jokios statybos niekad nesiplės. Tai kodėl jie yra Vilnius?

Tik iš dalies. Troicko apskritis, kuri dydžio kaip senoji Maskva nebus stipriai urbanizuojama. Per 7 metus ten net nelabai padaugėjo gyventojų, skirtingai nei arčiau esančioje Nomoskovojes apskrityje.

[Tomizmas]

Tik iš dalies. Troicko apskritis, kuri dydžio kaip senoji Maskva nebus stipriai urbanizuojama. Per 7 metus ten net nelabai padaugėjo gyventojų, skirtingai nei arčiau esančioje Nomoskovojes apskrityje.

Na, tai bet kokiu atveju yra toks pats nelogiškas dalykas, kaip miškai, laukai ir kaimai Vilniuje.

Beje, su Kaunu ir Klaipėda tokio masto išplėtimo nėra...

[evvt]

Na, tai bet kokiu atveju yra toks pats nelogiškas dalykas, kaip miškai, laukai ir kaimai Vilniuje.

Beje, su Kaunu ir Klaipėda tokio masto išplėtimo nėra...

Su Kaunu būt gali netrukus atsirast kur kas net ne tokio masto "užsiplėtimas" Bet aš ne už. Ir ne prieš
Apjungtą teritoriją galima būtų vadinti Didžiuoju Krabu, kaip NewYork tik jis ten - obuolys. Didysis ta prasme, škias

[Saliamonas]

Įdomus straipsnis:
https://www.diena.lt/naujienos/vilni...iabuciu-934030

[Tomizmas]

Pasižiūrėjus į naujausius išrinktus projektus, servisu uždengtą NMC ir dar prisiminus absoliučiai paprastą Tautos Namų projektą, kyla klausimas - tai mes turėsim kada landmarkų ar ne? Ok, Libeskindas. O daugiau?

[ttttt]

...kyla klausimas - tai mes turėsim kada landmarkų ar ne?

Kol už tai atsakingi Pakalnis ir jo lygio dalb... profesionalai, greičiausiai ne.

[Chatbot]

Kol už tai atsakingi Pakalnis ir jo lygio dalb... profesionalai, greičiausiai ne.

Speaking of which: kaip yra su miesto vyr. architektu, jis turbūt nėra politinio pasitikėjimo darbuotojas? T.y. keičiantis miesto valdžiai, vyr. architektas dažniausiai lieka tas pats? Tokiu atveju - kas vertina vyr. architekto darbą ir kam jis atskaitingas? Būtų įdomu padaryti apklausą, kaip forumo dalyviai vertina pono Pakalnio darbą.

[_rB_]

Speaking of which: kaip yra su miesto vyr. architektu, jis turbūt nėra politinio pasitikėjimo darbuotojas? T.y. keičiantis miesto valdžiai, vyr. architektas dažniausiai lieka tas pats? Tokiu atveju - kas vertina vyr. architekto darbą ir kam jis atskaitingas? Būtų įdomu padaryti apklausą, kaip forumo dalyviai vertina pono Pakalnio darbą.

Manau, jog nereik daryt net apklausos

[Sula]

Tokiu atveju - kas vertina vyr. architekto darbą ir kam jis atskaitingas?

Nieko stebuklingo. Tiesiog skyriaus vedėjas (anksčiau skambėjo solidžiau - Plėtros departamento direktorius). Vadinasi pavaldus Administracijos direktoriui ir jo pavaduotojui.

[dr.pienas]

Net ir pritariant didžiąjai daliai išsakomos kritikos, aš 100% palaikau Pakalnio būvimą vyr. architektu. Ir taip bus tol, kol neišgirsiu nors vienos alternatyvaus kandidato pavardės, kuris ne tik, kad turėtų bent pusę tiek patirties ir žinių apie Vilniaus vystymo niuansus, bet ir (pabrėžiu) norėtų/sutiktų eiti pilnu etatu šitas pareigas. Kol kas esu girdėjęs tik vieną ir tai - viešpačiau apsaugok

[Sula]

Net ir pritariant didžiąjai daliai išsakomos kritikos, aš 100% palaikau Pakalnio būvimą vyr. architektu. Ir taip bus tol, kol neišgirsiu nors vienos alternatyvaus kandidato pavardės, kuris ne tik, kad turėtų bent pusę tiek patirties ir žinių apie Vilniaus vystymo niuansus, bet ir (pabrėžiu) norėtų/sutiktų eiti pilnu etatu šitas pareigas. Kol kas esu girdėjęs tik vieną ir tai - viešpačiau apsaugok

A. Ambrasas galėtų būti?

Šiaip tai perfrazavus Eligijų, nesuprantu, ar į VMS už tokią algą (tiesa šiemet pakėlė šiek tiek) eina dirbti vagys ar bepročiai?

[Lettered]

Net ir pritariant didžiąjai daliai išsakomos kritikos, aš 100% palaikau Pakalnio būvimą vyr. architektu. Ir taip bus tol, kol neišgirsiu nors vienos alternatyvaus kandidato pavardės, kuris ne tik, kad turėtų bent pusę tiek patirties ir žinių apie Vilniaus vystymo niuansus, bet ir (pabrėžiu) norėtų/sutiktų eiti pilnu etatu šitas pareigas. Kol kas esu girdėjęs tik vieną ir tai - viešpačiau apsaugok

Architektai ne kokie programuotojai ar statybininkai, daug neuždirba, tai manau geresnių už Pakalnį tikrai atsirastų ne vienas ir ne du.

[dr.pienas]

Nepamirštam praktinių aspektų: jei esi dirbantis architektas ir nori tapti Vilniaus vyr. architektu - turi nutraukti savo įmonės/individualią veiklą, stabdyti (wtf?) perduoti kažkam (wtf?) visus turimus ongoing sutartinius įsipareigojimus, projektus, +/- palaidoti nuosekliai kurtą karjerą ir eiti dirbti neapibrėžtai trumpą laiką sąlyginai menkai apmokamą darbą, kuriame nuolat būsi dėl visko kaltinamas viešoje erdvėje? Svajonių darbas? Pakalniui taip susiklostė, kad ilgą laiką Vilniaus plane dirbo/vadovavo (suprask, ne savo įmonėje), po to ~metams nuėjo kažkur konsultatu dirbti, tada ant kelių atsiklaupę savivaldybininkai išmaldavo, kad ateitų vyr. arch. dirbti.

Žinoma, gali būti nieko nedirbantis, nieko nesuprojektavęs kultūros paveldo draugas, pats apsikarstęs teismo eksperto ir įstatymo žinovo titulais. Tuomet tikrai patrauklus karjeros laiptelis.