Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[John]

O jeigu kažkam savigarba neleidžia nevažiuoti automobiliu, tai jį galima išauklėti parkavimo, įvažiavimo į centrą mokesčiais etc.

Yyyyep. Būtų įdomu sužinoti, ką apie tai kalba kandidatai į merus ir visokie administracijų direktoriai. Nes tema išties svarbi. O ir sprendimų variantų yra įvairių

[mantasm]

Kompaktiškesniam plote gali sėkmingai veikti daugiau paslaugų - kavinės, restoranai, parduotuvės, kirpyklos, transportas, etc. Kai tankumo nėra tai paslaugos atsiranda arba tik centre, arba vietose su dideliais parkingais - ką ir dabar matom, kad paslaugos, smulkus verslas miegamuosiuose rajonuose bazuojasi didesnėse maisto prekių parduotuvėse arba aplink jas.

Bet tuo pačiu kyla kvadratinio metro kaina.

Smulkus verslas renkasi prekybcentrius ir dėl žmonių traukos taško bei logistikos. Neretai gyventojai nemėgsta pirmam aukšte komercinių įstaigų. Ypač kai statant namą tai nebuvo numatyta. Sovietinių rajonų planavimas aplink sovietinius prekybcentrius, su painiais kiemais aplink platesnesnes gatves irgi skatina koncentraciją į prekybcentrius.

O dėl smulkaus verslo kiekio - centre aptarnaujami gyventojai/darbuotojai/turistai. Miegamuosiuose rajonuose natūraliai lieka tik ten gyvenantys. Vienintelis vaistas - maišyti gyvenamosios paskirties ir ofisynų rajonus. Bet tai atskira problema nei tankinimas.

[Ginthus]

Ir kas tame blogo? Aš pvz. visai nenoriu po savo namų langais turėti alaus barą ar maisto parduotuvę. Jau geriau 5 min. nueiti iki prekybos centro (tiek užtenka praktiškai visuose miegamuosiuose rajonuose iki artimiausio).

Nemeluokime sau, bet didelė dalis neina pėsčiom, o užsuka automobiliu. Neturi paslaugų po langais, tai tuomet veikiausiai turi Černobylio vaizdelį už lango, kur žmonės užsuka tik ant išmalto gazono numesti savo ratus ir iš bagažinės partempti maišelius namo, ai dar po to tuose pačiuose maišeliuose ištempti šiukšles ir numesti šalia perpildytų konteinerių...
Kada ir kokiais tikslais paskutinį kartą buvai pasivaikščioti savo kaimynystėje?

[mantasm]

Didžioji dalis, radę kur priparkuot auto, nenori jo judinti vien dėl nuvažiavimo iki parduotuvės už kampo. O ką jei kaimynas tuo metu grįš ir pats nerasi kur pasistatyt? Apsiperka pakeliui važiuodami iš kur nors arba nueina pėsti.

Paslaugų turėjimas sudaro dar didesnį bardaką, nes atvažiuoja klientai, prekių pristatymas, darbuotojai. Kebabinė pirmam aukšte tikrai nesiims tvarkyti kiemo problemų ir įkurti po langais jaukų parkelį su staliukais prie fontanėlio.

[Tomizmas]

Yyyyep. Būtų įdomu sužinoti, ką apie tai kalba kandidatai į merus ir visokie administracijų direktoriai. Nes tema išties svarbi. O ir sprendimų variantų yra įvairių

Tai kad važinėjimas su savo automobiliu nebūtinai yra kažkokios "savigarbos" klausimas. Man dzin tie statusai, ir savigarba leido nemažai metų neturėti automobilio, važinėti VT ir būti tuo visai patenkintam. Bet nusipirkus savo automobilį (beje, tikrai ne kažkokį prestižinį), kažkaip nesinori vėl trankytis VT, nepaisant jo (esamo ar būsimo) naujumo ir patogumo. Kodėl?

1. Privati erdvė - niekas nesitrina aplinkui tave, netgi toks paprastas dalykas, kad gali užleisti savo mėgstamą muzoną kokiu nori garsu.
2. Maloniau važiuoti - visokie neaiškūs veikėjai neskleidžia savo elegantiško dvokučio, taip pat sėdantis ant sėdynės (ypač gale) nebūtina apsižiūrėti, ar prieš tai nesėdėjo koks apsim*žęs pilietis (mačiau tokių atvejų daug), er netgi nepaliko kokio įsmeigto švirkšto adatos (pats nemačiau, bet pasakojimų girdėjau, nežinau jų tikrumo).
3. Gali savo krovinius parsivežti namo patogiai, ypač jeigu nelaba lengvi. Nereikia pilname troleibuse laikyti maišelio suspaudus tarp kojų ir dar žiūrėti, ar kas nekrausto kuprinės.
4. Nereikia derintis prie grafikų. Kada nori, tada važiuoji.
5. VT važiuoja tik tam tikromis gatvėmis tam tikrais maršrutais. Su savo mašina nuvažiuoji kur nori, nebūtinai tik ten kur yra stotelės.
6. Galu gale, netgi vairavimo įgūdžių lavinimas. Nuolat važinėjant su VT jie atbunka.

[R.D.]

googleLT, žiūrėk, mieste vyksta barbarizmas, senamiestyje griauna sandeliukus, neteksime tapatybės. Skubėk rašyti į KPD, kad toliau užknisti darbuotojus savo skundais:

Vilniaus Šv. Stepono g. gyventojai: mums kerštaujant griaunami labai reikalingi sandėliukai
https://www.15min.lt/verslas/naujien...ai-973-1084432

[Kristisz]

Ir kas tame blogo? Aš pvz. visai nenoriu po savo namų langais turėti alaus barą ar maisto parduotuvę. Jau geriau 5 min. nueiti iki prekybos centro (tiek užtenka praktiškai visuose miegamuosiuose rajonuose iki artimiausio).

Man tai smagiau vietinė kavinė/parduotuvėlė/kultūringa vyno/alaus gėrimo vieta pirmuose aukštuose, kur pažįsti baristą, kitus klientus ir realiai formuojasi kažkokia bendruomenė negu eiti 5 min, kirsti didelį parkingą ir gerti kavą nuostabioj kasos aparatų pypsėjimo atmosferoj tarp prabėgom sustojusių apsipirkt minių pakeliui iš darbo į savo primiesčio kotedžą.

[Lettered]

Man tai smagiau vietinė kavinė/parduotuvėlė/kultūringa vyno/alaus gėrimo vieta pirmuose aukštuose, kur pažįsti baristą, kitus klientus ir realiai formuojasi kažkokia bendruomenė negu eiti 5 min, kirsti didelį parkingą ir gerti kavą nuostabioj kasos aparatų pypsėjimo atmosferoj tarp prabėgom sustojusių apsipirkt minių pakeliui iš darbo į savo primiesčio kotedžą.

Man tai jokio malonumo gerti kavą nei prekybos centre, nei daugiabučio pirmame aukšte, jau geriau tada namie arba kur nors senamiestyje. Esu gyvenęs įvairaus tipo namuose ir galiu iš savo patirties pasakyti, kad gyventi pvz. žvėryno namų tipo uždarame kvartale su žalia aplinka, saugia vaikų žaidimo erdve, be pašalinių negyventojų, ramybe, bet šalia esantį didelį PC Panorama yra kur kas komfortiškiau nei tarkim šiaurės miestelio Žukausko g. su pirmam aukšte esančia visa palete patalpų, bradedant žuklės reikmenimis, buitine technika ir baigiant biurais ir klininom. Po langais nuolatinis auto ir patalpų triukšmas, smarvė, daug pašalinių praeivių ir t.t. Va pvz. čia man geras rajonas su aiškiu zonavimu, centre prekybos centras, biurai, o aplink daugiabučiai.

[Tomizmas]

Kokiame čia mieste?

[Ginthus]

Man tai jokio malonumo gerti kavą nei prekybos centre, nei daugiabučio pirmame aukšte, jau geriau tada namie arba kur nors senamiestyje. Esu gyvenęs įvairaus tipo namuose ir galiu iš savo patirties pasakyti, kad gyventi pvz. žvėryno namų tipo uždarame kvartale su žalia aplinka, saugia vaikų žaidimo erdve, be pašalinių negyventojų ir ramybe yra kur kas komfortiškiau nei tarkim šiaurės miestelio Žukausko g. su pirmam aukšte esančia visa palete patalpų, bradedant žuklės reikmenimis, buitine technika ir baigiant biurais ir klininom. Po langais nuolatinis auto ir patalpų triukšmas, smarvė, daug pašalinių praeivių ir t.t. Va pvz. čia man geras rajonas su aiškiu zonavimu, centre prekybos centras, biurai, o aplink daugiabučiai.

Tai manau net klausimų nekyla, kad Žvėryno namai komfortiškiau už Žukausko rytinį galą. Pastarasis išvis yra toks ankstyvasis bandymas suderinti sovietinius "padjiezdus" su komercija - labiau rytietiškas variantas, nei vakarietiškas. Aišku turint gigantišką prekybcentrį vos 100m atstumu ir uždarus kiemus vietoje dykviečių, nėra jokio poreikio kažką turėti pirmame aukšte. Mišrus miestas nebūtinai tik per cokolinius aukštus įgyvendinamas. .

[Kristisz]

Kokiame čia mieste?

Kopenhaga. Čia naujas forumo Varlamov, kažkas forume parodė ir dabar nioliktą kartą perpostinama.

[Lettered]

Kopenhaga. Čia naujas forumo Varlamov, kažkas forume parodė ir dabar nioliktą kartą perpostinama.

Vilniaus saltoniškės su savo naujais biurais, panorama ir gyvenamais kvartalais yra kažkas panašaus į tą pusę. Iš dalies dar naujoji pilaitė, tik labai ekonominis variantas. Bet kokiu atveju man patraukliau už šiaurės miestelio pardaką su ant šaligatvių priparkuotais automobiliais.

[John]

Vilniaus saltoniškės su savo naujais biurais, panorama ir gyvenamais kvartalais yra kažkas panašaus į tą pusę. Iš dalies dar naujoji pilaitė, tik labai ekonominis variantas. Bet kokiu atveju man patraukliau už šiaurės miestelio pardaką su ant šaligatvių priparkuotais automobiliais.

Uhu, ypač ta požeminė "perėja" panaši ir much Copenhagen.

[Lettered]

Uhu, ypač ta požeminė "perėja" panaši ir much Copenhagen.

Na čia galima sakyti senosios pilaitės sovietinis reliktas, ten turėjo būti net ne požeminė perėja, o nusileidimas į būsimą metro, neaišku, kodėl dabar buvo sugalvota tą perėją atkurti.

[Ginthus]

Na čia galima sakyti senosios pilaitės sovietinis reliktas, ten turėjo būti net ne požeminė perėja, o nusileidimas į būsimą metro, neaišku, kodėl dabar buvo sugalvota tą perėją atkurti.

Neplanavo ten jokio metro - tik tramvajų. O perėją sumastė atkurti, nes normali perrėja neapsiėjo be aukų. Tokia vyravo logika - jei pėstieji papuola po ratais, reikia pėsčiuosius patraukti nuo kelio.

[jpou]

Ørestad foto

Nebekelkite tos nuotraukos. Taip atrodė prieš >5 metus. Dabar ten viskas daug smarkiau užstatyta ir daug labiau sumaišyta. Taip pat pirmuose daugiabučių aukštuose daug kur "zabigalkos" arba mažos parduotuvės / maži ofisai.

[Lettered]

Nebekelkite tos nuotraukos. Taip atrodė prieš >5 metus. Dabar ten viskas daug smarkiau užstatyta ir daug labiau sumaišyta. Taip pat pirmuose daugiabučių aukštuose daug kur "zabigalkos" arba mažos parduotuvės / maži ofisai.

Šalia pagrindinės gatvės taip, bet dauguma namų toliau net ir pirmi aukštai gyvenami, pats buvau ir mačiau.

[jpou]

Šalia pagrindinės gatvės taip, bet dauguma namų toliau net ir pirmi aukštai gyvenami, pats buvau ir mačiau.

Dabar jau ne tik šalia pagrindinės gatvės, bet ir giliau, ypač pietinėje dalyje (Ørestad Syd) pirmi aukštai skirti komercijai. Pats esu, kas dieną matau.

[John]

Na čia galima sakyti senosios pilaitės sovietinis reliktas, ten turėjo būti net ne požeminė perėja, o nusileidimas į būsimą metro, neaišku, kodėl dabar buvo sugalvota tą perėją atkurti.

Kalbu apie Saltoniškes.

[spekas]

googleLT, žiūrėk, mieste vyksta barbarizmas, senamiestyje griauna sandeliukus, neteksime tapatybės. Skubėk rašyti į KPD, kad toliau užknisti darbuotojus savo skundais:

Vilniaus Šv. Stepono g. gyventojai: mums kerštaujant griaunami labai reikalingi sandėliukai
https://www.15min.lt/verslas/naujien...ai-973-1084432

Paskaičiau straipsnį... Nesikeiksiu...

10 sekundžių video, kurį vertėtų nusiųsti tiems....gyventojams...

https://www.youtube.com/watch?v=F68bbzOOOdY&t=4m35s