Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[Tomizmas]

Problema dėl paveldo yra tame kad pasitaiko tokių žmonių kurie tiesiog negali sustot.Jie nejaučia jokių ribų arba geriausiu atveju jei ir supranta kad jau gana, kad gal užteks ir reik sustot, deja tas atsitinka kažkur jau giliai užribyje. Tokį reiškinį galima stebėt kai išlenda visokie medžių ar šabakštynų mylėtojai, paveldo puoselėtojai entuziastai. Iš ties tai pavojingi diletantai. Verta paminėt - stapdžių jie neturi - paveldas jiems nesibaigia ten kur sveiko proto ribos siekia. Čia jiem tik pusiaukelė. Geriausiu atveju, žinoma. Už tų ribų prasideda kliedesingų pabaubimų lydimas siekis saugoti visa tai kas yra tiesiog šlamštas, nesvarbu kur bepadėtum ar centre ar priemiesčiuos ar išvis kur nors prie Kazokiškių cecho. Jų veikla būtų tikrai destruktyvi jei jie kiek protingiau atrodytų. Bet jie gali gerai atlikt naudingų idiotų vaidmenį.Tada pavojus jau rimtesnis

Gal čia tik man taip atrodo, bet skaitydamas jų grupes ir postus negaliu atsikratyti asociacijų su Flat Earth, anarchoprimityvizmu ir visokiais civilizacijos nekenčiančiais "atgal į gamtą" judėjimais (kurie net nesupranta, kad pakankamai komfortiškai gyvena ir savo idėjas jie gali skleisti tik "blogos" civilizacijos pasiekimų dėka).

[evvt]

Gal čia tik man taip atrodo, bet skaitydamas jų grupes ir postus negaliu atsikratyti asociacijų su Flat Earth, anarchoprimityvizmu ir visokiais civilizacijos nekenčiančiais "atgal į gamtą" judėjimais (kurie net nesupranta, kad pakankamai komfortiškai gyvena ir savo idėjas jie gali skleisti tik "blogos" civilizacijos pasiekimų dėka).

Nu šitie sakyčiau neišvengiamai krenta į vieną kompaniją su anais.
Jeigu grįžtant prie anksčiau paminėtųjų, suteikiant jiems pvz. garbingą punktą 1, tai antru numeriu dar galima būtų išskirti pavydžius destruktyvo transliuotojus, niekaip nesusijusius su aptariamu miestu, bet atrodytų nepaaiškinamai pergyvenančius dėl gausesnių investicijų, kurios nepasiekia nė vieno balbieriškio o lieka sostinėje. Todėl nė vienas projektas jiems negali būti nei neutralus(kas lyg ir logiškiausia), nei teigiamas, nes kadangi nevietoje, nebalbieriškyje tskant. Tokie nelabai reiškiasi dėl paveldo ar medžių, bet kiekvienas stambesnis ir brangesnis krustelėjimas - ypač tinkama medžiaga jų fluidinio lojimo transliacijai.

[Tomizmas]

Taip, yra labai daug ir tokių. Tik jeigu kažkas būtų statoma jų numylėtame Balbieriškyje, tai pakiltų toks pats skandalas - kodėl ne Pivašiūnuose. Ir aišku, kas kiek "pavogs", į kieno kišenes pinigai "nueis", ir iš viso kam tie gražūs pastatai, kai valgyti nėra ką (bet internetas tai iš kažkur yra?). Tokiems niekad nebūna gerai, jie visur suras negatyvą ir niekas jiems niekad neįtiks. Net jų pageidavimų išpildymas. Kažkoks patologinis dejavimas vien vardan dejavimo proceso, o ne rezultato.

[R.D.]

Na Šnipiškėse yra saugomi devyni pastatai, kurių dauguma saugomi nuo 2007 ir paskutinis tokiu paskelbtas 2018 metais. Manau jei būtų duota daugiau laiko daugiau ir medinukų atrastų, kurie verti apsaugos statuso. Dalis dar nesaugomų atrodo ne ką prasčiau už saugomus. O tarp nugriautų (labiau sudegintų) gūdžiais tamsiaisiais 2000-2007 buvo net gražesnių ar įdomesnių.

Tai, tamstele, negalvokite, kad KPD dirba nupušę grybai kaip jūs (nors pasitaiko ekscesų), todėl ir neradote daug medinukų, nes absoliuti jų yra beverčiai. Vadinamam "Skansene" yra 8 medinukai, įtraukti į registrą. 2 iš jų galima braukti be gailesčio, nes į juos nei kas investuos, nei ką, o stovės, kol supūs. Visi kiti - iš bėdos vertybės.
Aš prisimenu, kas buvo ten sudeginta 2000-2007 m. Vienas bičiulis gyveno viename iš tų namų. Nors sprendimas palikti namus buvo padarytas per spaudimą, bet tai buvo teisingas sprendimas, nors nei normalios kanalizacijos buvo, nei gatvių infrastruktūros, absoliučiai nieko. Gerai pamenu tuos laikus, kai statė savivaldybę ir kt. pastatus, tai nuo to laiko tik kokie 3 pastatai kažką pasitaisė (vieni perdažė sienas, kiti paremontavo stogus), o dauguma liko tokioje pačioje mėšlinoje padėtyje, nes ten gyvenantys nesutvarkys tu 8 medinukų taip, kad jie atspindėtų bent kažką, nes tam reikia pinigų, žinių. Didžiojo dauguma gyvena ten ir iš paveldo sumetimų ir meilės "senajam Vilniui", o iš skurdo ir neturėjimo galimybės persikraustyti kažkur kitur.

[googleLT]

Nu šitie sakyčiau neišvengiamai krenta į vieną kompaniją su anais.
Jeigu grįžtant prie anksčiau paminėtųjų, suteikiant jiems pvz. garbingą punktą 1, tai antru numeriu dar galima būtų išskirti pavydžius destruktyvo transliuotojus, niekaip nesusijusius su aptariamu miestu, bet atrodytų nepaaiškinamai pergyvenančius dėl gausesnių investicijų, kurios nepasiekia nė vieno balbieriškio o lieka sostinėje. Todėl nė vienas projektas jiems negali būti nei neutralus(kas lyg ir logiškiausia), nei teigiamas, nes kadangi nevietoje, nebalbieriškyje tskant. Tokie nelabai reiškiasi dėl paveldo ar medžių, bet kiekvienas stambesnis ir brangesnis krustelėjimas - ypač tinkama medžiaga jų fluidinio lojimo transliacijai.

O kaip idėja, jog būtent belberiškiečiams atvykusiems į Vilnių šis miestas tik paviršutiniškai rūpi, neturi jokių jausmų ir jie galvoja tik kaip greičiau pinigėlių prisikrauti. Todėl balbieriškiečiams bet kokios statybos, nauji stiklainiai reiškia kompanijas su pinigais, o tai jiems visapusiškai tinka ir nė truputi nesvarbu kas prarandama.

[Obi-Wan Kenobi]

O kaip idėja, jog būtent belberiškiečiams atvykusiems į Vilnių šis miestas tik paviršutiniškai rūpi, neturi jokių jausmų ir jie galvoja tik kaip greičiau pinigėlių prisikrauti. Todėl balbieriškiečiams bet kokios statybos, nauji stiklainiai reiškia kompanijas su pinigais, o tai jiems visapusiškai tinka ir nė truputi nesvarbu kas prarandama.

Aš gimiau ir užaugau Vilniuje, bet man patinka stiklainiai

[evvt]

O kaip idėja, jog būtent belberiškiečiams atvykusiems į Vilnių šis miestas tik paviršutiniškai rūpi, neturi jokių jausmų ir jie galvoja tik kaip greičiau pinigėlių prisikrauti. Todėl balbieriškiečiams bet kokios statybos, nauji stiklainiai reiškia kompanijas su pinigais, o tai jiems visapusiškai tinka ir nė truputi nesvarbu kas prarandama.

Negaliu pasakyti kaip ten jiems, škias reiktų klausti jų pačių. Turbūt atsakymai skirtingi būtų. Nelabai svarbu ar iš balbieriškio . Svarbiau kad to balbieriškio galvoj nebūtų, nes mieste tai gali sukelt šiokių tokių nesklandumų.

[googleLT]

Negaliu pasakyti kaip ten jiems, škias reiktų klausti jų pačių. Turbūt atsakymai skirtingi būtų. Nelabai svarbu ar iš balbieriškio . Svarbiau kad to balbieriškio galvoj nebūtų, nes mieste tai gali sukelt šiokių tokių nesklandumų.

Žinoma pas kai kuriuos galvoje gali būti Balbieriškis, juos bet kokie blizgučiai sužavi ir stebina. Iš tokių labai lengva gauti palaikymą, pakanka, kad namas tik būtų didelis ir aukštas.

[Milwaukee]

Žinoma pas kai kuriuos galvoje gali būti Balbieriškis, juos bet kokie blizgučiai sužavi ir stebina. Iš tokių labai lengva gauti palaikymą, pakanka, kad namas tik būtų didelis ir aukštas.

Lygiagreciai apie tave galima pasakyt ta pati. Kad tik namas butu medinis ir su kaminu. O siferis ar supuves ar lentos apgrauztos, cia jau septintos eiles klausimas

[evvt]

Dažniausia balbieriškiagalviai pasiilgsta tos gimtosios jų aplinkos, iš kur ir atkakę dėl vienų ar kitų priežasčių, nes gal nevisiem(tikiu kad dauguma jų - tikrai ne tokie) smegenys sugeba prisiderinti prie pasikeitusios aplinkos. Tada, kadangi patys neprigyja, pradeda beviltiškai inkšti, matydami kaip nyksta tai, kas primena jiem gimtuosius laukelius su perkrypusiom nuo grybo ir puvėsio trobulėm, nedaug architektūriškai besiskiriančiom nuo šalia stovinčios daržinės ar sandėliuko, sovietiniais laikais gražiai padabintom sutrūkinėjusia šifer markės stogų danga vietomis palopyta surudijusiais skardiniais įvairaus dydžio ir fomos gabaliukais, arba dar geriau paplyšusiu ruberoidu apkalinėtu pajuodusiom lištvelėm. Čia turbūt ir yra tas kas į galvą be gailesčio kala nenuginčiamą - "pavialdass!!".

[Ginthus]

Dažniausia balbieriškiagalviai pasiilgsta tos gimtosios jų aplinkos, iš kur ir atkakę dėl vienų ar kitų priežasčių, nes gal nevisiem(tikiu kad dauguma jų - tikrai ne tokie) smegenys sugeba prisiderinti prie pasikeitusios aplinkos. Tada, kadangi patys neprigyja, pradeda beviltiškai inkšti, matydami kaip nyksta tai, kas primena jiem gimtuosius laukelius su perkrypusiom nuo grybo ir puvėsio trobulėm, nedaug architektūriškai besiskiriančiom nuo šalia stovinčios daržinės ar sandėliuko, sovietiniais laikais gražiai padabintom sutrūkinėjusia šifer markės stogų danga vietomis palopyta surudijusiais skardiniais įvairaus dydžio ir fomos gabaliukais, arba dar geriau paplyšusiu ruberoidu apkalinėtu pajuodusiom lištvelėm. Čia turbūt ir yra tas kas į galvą be gailesčio kala nenuginčiamą - "pavialdass!!".

O kokių čia psichologų esama Gal jau baikit šituos nusisvaigimus. Man rodos veikiau atvirkščiai - daugelį kamuoja kaimietiškasis nepilnavertiškumo kompleksas ir noras bet kokia kaina nusikratyti kaimiečio įvaizdžio. Štai pavyzdžiui Suomijoje gana nemažai medinio paveldo. Helsinkio centre pilna 1900-ųjų medinių trobų. Nei ten kokių raižinių, nei išskirtinumų - galima drąsiai sakyti, kad tokių pilna ir saugoti nėra ko. Bet jie matyt nestradalina savo kompleksais ir jų neišgriovė, o išlaižė iki blizgesio, o vietomis net ir nauji pastatai taikosi prie senbuvių architektūros, kaip kad šitame pavyzdyje:
https://www.google.lt/maps/@60.19253...7i13312!8i6656
Tiesa tenka sutikti, kad mūsuose žiauriai trūksta priežiūros. Štai pavyzdžiui Varlamovas įkūręs fondą, kur galima paaukoti pinigų, už kuriuos savanoriai perka medieną, dažus ir eina tvarkyti apleisto medinio paveldo, kuris nei saugomas, nei kam rūpi. Štai tokiais klausimais google.lt galėtų įdėti daugiau darbo, nei kad čia ginčytis su kosmopolitais.

[Tomizmas]

Tai niekas neturi nieko prieš normalų medinį paveldą. Kas ką sako dėl Žvėryno? Bet Šnipiškės ne Žvėrynas. Dar labai didelis klausimas, kaip gausis sutvarkyti išsaugojimui suplanuotą Giedraičių gatvę. Gyventojai taip jau visi ims ir savo inicatyva susitvarkys namus iki reprezentatyvaus lygio? Kažko labai abejoju.

P. S. techninis klausimas ne į temą: čia tik man užėjus į šią temą visada rodo ne paskutinį temos puslapį, o 8 puslapiais ankstesnį? Ir kodėl taip yra?

[evvt]

,,, ir jų neišgriovė, o išlaižė iki blizgesio, o vietomis net ir nauji pastatai taikosi prie senbuvių architektūros, kaip kad šitame pavyzdyje:
https://www.google.lt/maps/@60.19253...7i13312!8i6656
....

Turim ir Vilniuj vertingų medinių:
https://www.google.lt/maps/@54.69784...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.69293...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.69220...7i13312!8i6656

O turim ir beverčių apie kuriuos ir eina kalba:

https://www.google.lt/maps/@54.69873...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.69873...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.69970...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.70049...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.70049...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.67979...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.67879...7i13312!8i6656

https://www.google.lt/maps/@54.67909...7i13312!8i6656

[Ginthus]

P. S. techninis klausimas ne į temą: čia tik man užėjus į šią temą visada rodo ne paskutinį temos puslapį, o 8 puslapiais ankstesnį? Ir kodėl taip yra?

Man taip pat daro.

[Tomizmas]

Turim ir Vilniuj vertingų medinių:

O turim ir beverčių apie kuriuos ir eina kalba:

Bėda ir yra tame, kad tokie kaip GoogleLT nemato skirtumo tarp jų.

[evvt]

Bėda tame kad kai kurie googlai sugeba turėti kažkokios vienokios ar kitokios realios įtakos.

[Milwaukee]

Gyventu tam skansene normalus zmones, kurie tvarkytusi, niekas nieko ir nesakytu, deciau dideli pliusa, bet gyvena tokie "sandeliukiniai" ir dar ilgai taip bus. Kruva pusbomziu. Is patirties sakau. Daugumai nusisvilpt ant to estetinio vaizdo, o dar vienas pazistamas sake, kad rengs protesta pries kazkokia asfaltuojama gatve, suprask, trukdys gyvent jiems. Tai vat ir vizualinis vaizdas yra toks koks yra, kokias nuorodas matome. Apie suomiskas svajones pamirskim dar kokius 50-100m. Kol kas atitinkam japoniskas svajones - kontrastas tarp tvarto ir dangoraizio. Dar galima ivardint kaip turisto juokinimo objektas.

gyventojai užsispyrę tvirtina, kad netekę šių patalpų nebeturės, kur laikyti malkų, o kai kurie kaimynai tik taip tegali šildyti namus. Savivaldybė savo ruožtu kalba apie saugumą.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/verslas/naujien...1084432?copied

[Tomizmas]

Tai lygiai taip pat niekam nekliūna šiaurinė Šnipiškių dalis, kur į šiaurę nuo Žalgirio gatvės. Ten yra normalūs namai, ir niekas tikrai nesikėsina ir nesikėsins į juos. Bet "Šanchajus" yra gėda miestui. Beje, vadinti tą teritoriją "Šanchajumi" yra disrespektas tam Knijos miestui, kuris pasižymi šiuolaikiška ir įspūdinga architektūra, bei kiek teko matyti netgi iš mūsų forumiečų nuotraukų - tvarka.

Dar galima ivardint kaip turisto juokinimo objektas.

Kažkada apie 1998 metus į vieną Švenčionių rajono mokyklą atvažiavę vokiečiai fotkino mokyklos tūlikus, ir tikrai ne dėl to, kad norėjo parodyti draugams Vokietijoje "žiūrėkit, kokia autentika, koks dvasingumas". Tiesa, ne už ilgo po to tualetai buvo perdaryti į "bedvasius" su naujomis plytelėmis, santechnika ir pamanykite - netgi kabinų durelėmis! (Iki tol buvo be jų - o kam? Taigi žmogus žmogui ne priešas).

[Kristisz]

Aš irgi nesuprantu kam tankinti miestą iki negalėjimo. Nėra ir nenusimato tiek daug gyventojų, kad reiktų perstatinėt viską į didesnį aukštį/tankį. Bet jei kažkam Viršuliškės atrodo tolimas užmiestis, kur miestiečiams gyventi nederėtų...

Kompaktiškesniam plote gali sėkmingai veikti daugiau paslaugų - kavinės, restoranai, parduotuvės, kirpyklos, transportas, etc. Kai tankumo nėra tai paslaugos atsiranda arba tik centre, arba vietose su dideliais parkingais - ką ir dabar matom, kad paslaugos, smulkus verslas miegamuosiuose rajonuose bazuojasi didesnėse maisto prekių parduotuvėse arba aplink jas.

[Lettered]

Kompaktiškesniam plote gali sėkmingai veikti daugiau paslaugų - kavinės, restoranai, parduotuvės, kirpyklos, transportas, etc. Kai tankumo nėra tai paslaugos atsiranda arba tik centre, arba vietose su dideliais parkingais - ką ir dabar matom, kad paslaugos, smulkus verslas miegamuosiuose rajonuose bazuojasi didesnėse maisto prekių parduotuvėse arba aplink jas.

Ir kas tame blogo? Aš pvz. visai nenoriu po savo namų langais turėti alaus barą ar maisto parduotuvę. Jau geriau 5 min. nueiti iki prekybos centro (tiek užtenka praktiškai visuose miegamuosiuose rajonuose iki artimiausio).