Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[B.S.]

Bet tankinant virš tam tikros ribos pasiekiamas atvirkštinis efektas - plečiamasi būtent priemiesčiai.

Iš tos pačios vakarų europos patirties matosi ir kita tendencija. Tankiuose miestuose pagyveną dešimtmetį po universiteto ir po to sukūrę šeimas keliasi į priemiesčius. Tas pats Londonas ar Vokietijos didmiesčiai vietinių teigimu yra tik pinigams/karjerai. Nori šeimos - pakuojies lagaminus ir į užmiestį ar išvis į provinciją. Pas mus matosi panašios tendencijos. Tik jas dar sustiprina netoli nuo žagrės nutolęs mentalitetas.

Nebe tie laikai, kad partijai nutarus tankint miestą ir visus sukelt į inkilus betono džiunglėse visi klusniai taip ir darytų.

Ko ko, bet Vilniaus tikrai neapkaltinsi per dideliu tankumu. Visokius Zirmunus, Virsuliskes, Lazdynus, ar Seskine nevadinciau priemiesciais. Beveik visi be isimties siu rajonu gyventojai mieliau rinktusi Senamiesti, jei tik galetu sau tai finansiskai leisti. Juk gyvena ne gamtoje, o pigiuose inkiluose tankesniuose nei namai Senamiestyje ar Naujamiestyje.

[mantasm]

Ko ko, bet Vilniaus tikrai neapkaltinsi per dideliu tankumu. Visokius Zirmunus, Virsuliskes, Lazdynus, ar Seskine nevadinciau priemiesciais. Beveik visi be isimties siu rajonu gyventojai mieliau rinktusi Senamiesti, jei tik galetu sau tai finansiskai leisti. Juk gyvena ne gamtoje, o pigiuose inkiluose tankesniuose nei namai Senamiestyje ar Naujamiestyje.

Kol kas Vilniaus ir nekaltinka per dideliu tankumu. Apart pavienių atvejų. Bet tankėjimo tendencija yra ir kai kurie nori dar daugiau. Priemiesčius turėjau omenyje viršutinį Pavilnį, Balsius, Bajorus, Tarandę, Pilaitę ir visas aplinkines laukymes... Prieš 10-15 metų ten nebuvo nieko palyginus su tuo, kaip atrodo dabar.

Aš esu garantuotas, kad "visi be išimties" miegamųjų rajonų gyventojai nenorėtų gyventi senamiestyje. Giliau užupyje ar senąjame naujamiestyje? Turbūt. Senamiestyje? Nebent uždarytų visus kabokus 21:30, dingtų turistų klegesys ir atsirastų krūva parkavimo vietų. Ir pasižadėtų niekada nerengti mugių ir maratonų.

[googleLT]

Žmonės suinteresuoti išsaugoti istorinį Vilniaus centrą su kokybiška gyvenamąja aplinka, visomis žaliomis erdvėmis, senais pastatais ir vertingomis panoramomis. Toks kilnus tikslas reikalauja aukų ir reikia atkakliai priešintis į senamiestį lendantiems moderniems svetimkūniams. Tai, jog nauji projektai kam nors kuria ekonominę naudą nėra pretekstas juo praleisti ir tokiu būdu negrįžtamai žaloti savo istorinę sostinę. Tokie kaip aš nenorime, jog Vilnius prarastų savo dvasią, nepagrįstai keistųsi ir sparčiai taptų neatpažįstamu. Ateities kartos turi teisę į kultūros ir senos istorijos pilną miesto centrą.

[evvt]

Žmonės suinteresuoti išsaugoti istorinį Vilniaus centrą su kokybiška gyvenamąja aplinka, visomis žaliomis erdvėmis, senais pastatais ir vertingomis panoramomis. Toks kilnus tikslas reikalauja aukų ir reikia atkakliai priešintis į senamiestį lendantiems moderniems svetimkūniams. Tai, jog nauji projektai kam nors kuria ekonominę naudą nėra pretekstas juo praleisti ir tokiu būdu negrįžtamai žaloti savo istorinę sostinę. Tokie kaip aš nenorime, jog Vilnius prarastų savo dvasią, nepagrįstai keistųsi ir sparčiai taptų neatpažįstamu. Ateities kartos turi teisę į kultūros ir senos istorijos pilną miesto centrą.

Vilniaus centras šiaip tai yra neišbaigtas reikalas.Jis ir atrodo neišbaigtai.Daug tuščios nenaudojamos erdvės.Pavertus viską parkais, jie būtų santykinai tušti - tokiam miestui jų perdaug.Skverai.Perdaug jų būtų.Aišku turiu minty kad ir niekuomet nebūtų tiek pinigų įrengti visur skverus.Tiek kiek jiems yra dabar vietos jų būtų gal keli šimtai.Ar reikia tiek?Ne. Todėl tie plotai šiuo metu yra šabakštynai.Metų metus jie yra netvarkyti. Nauji projektai kuria ne tik kažkam ekonominę naudą, bet ir sutvarko anksčiau merdėjusią aplinką, ją atgaivina. Centras juda išbaigtumo link kai neliks nenaudojamų bei apleistų teritorijų, vietoj jų jau bus kažkas ar tai parkai ar skverai ar gyvenamieji namai. Koncervuoti nebaigtą - nieko gero.Nesuprantu pono googleLT.

[Tomizmas]

Beveik visi be isimties siu rajonu gyventojai mieliau rinktusi Senamiesti, jei tik galetu sau tai finansiskai leisti.

Turiu idėją: pastatom dirbtinį "Senamiestį 2" kur nors prie Pilaitės, ir apgyvendinam jame norinčius

[watzas]

Taigi apie sita Vilniaus dvasia ir snekama. Vilnius yra neisbaigtas. Daug tuscios, merdincios, apleistos aplinkos. Nenaudojamos erdves ir sabakstynai. Jeigu kazkas ta pakeistu, tai butent tuomet Vilnius prarastu savo dvasia, nepagristai keistusi ir sparcia taptu neatpazistamu. Ateities kartos turi teise i toki Vilniu.

[googleLT]

Vilniaus centras šiaip tai yra neišbaigtas reikalas.Jis ir atrodo neišbaigtai.Daug tuščios nenaudojamos erdvės.Pavertus viską parkais, jie būtų santykinai tušti - tokiam miestui jų perdaug.Skverai.Perdaug jų būtų.Aišku turiu minty kad ir niekuomet nebūtų tiek pinigų įrengti visur skverus.Tiek kiek jiems yra dabar vietos jų būtų gal keli šimtai.Ar reikia tiek?Ne. Todėl tie plotai šiuo metu yra šabakštynai.Metų metus jie yra netvarkyti. Nauji projektai kuria ne tik kažkam ekonominę naudą, bet ir sutvarko anksčiau merdėjusią aplinką, ją atgaivina. Centras juda išbaigtumo link kai neliks nenaudojamų bei apleistų teritorijų, vietoj jų jau bus kažkas ar tai parkai ar skverai ar gyvenamieji namai. Koncervuoti nebaigtą - nieko gero.Nesuprantu pono googleLT.

Centras, tik kiek kitokiu tankumu, kitokiais pastatais, jau buvo užbaigtas ir prieš 100 ir prieš 200 metų. Būtent nauja statyba jį vis ardo ir neleidžia nusistovėti - patvirtinti istorinio užbaigtumo. Tačiau jei žemas senas pastatas ar mielas žolės plotelis ir laisvi medžiai yra beužbaigtumas, tai geriau tegul niekada ir neužbaigiame mes savo miesto. Būtent šios savybės Vilnių daro unikaliu, jaukiu gyventi, malonesniu už daugumą kitų sostinių. Nesinori visur matyti tik didelius namus ir betone griežtai apibrėžtose vietose įkalintus augalus. Gamtos ar ramybės atgaiva ant kiekvieno kampo yra ne miestą žalojantis darinys, bet kokybišką gyvenamąją miesto aplinką kurianti aplinkybė.

[Zygis]

Plz, ignoruokit tą trolį ir neatrašinėkit.

[Milwaukee]

Kodel. Jei gugliui spec sukurtoje temoje nori kas nors pasisparinguot, tai welcome

[Zygis]

Kodel. Jei gugliui spec sukurtoje temoje nori kas nors pasisparinguot, tai welcome

Jis po to ir kitose prikakoja

[Tomizmas]

Taigi apie sita Vilniaus dvasia ir snekama. Vilnius yra neisbaigtas. Daug tuscios, merdincios, apleistos aplinkos. Nenaudojamos erdves ir sabakstynai. Jeigu kazkas ta pakeistu, tai butent tuomet Vilnius prarastu savo dvasia, nepagristai keistusi ir sparcia taptu neatpazistamu. Ateities kartos turi teise i toki Vilniu.

Jo, ateities kartos turi teisę iškuopti tai, kas neiškuopta dabar

[Irma Irma]

/\ Ir antras kranas jau stovi. Rimtai atrodo.

Čia ne tik jums, bet ir kitiems stiklo ir betono fanams... Na ir ko jūs čia džiaugiatės tais naujais kranais kaip geležėlę radę... Kuo jums asmeniškai nuo to geriau? Kad norvegas (ar kas jis toks) dar daugiau pinigo užsikals? Kad išbetonuos visą Vilnių? Ar jums asmeniškai nuoširdžiai gražu visi tie monstrai? Buvau jame tik vieną kartą per Open House Vilnius -- viskas lyg ir gražu, bet nuoširdžiai nenorėčiau ten dirbti -- ten nieko normalaus, žmogiško, tokioje aplinkoje bedirbdamas ir pats pavirsi bedvasiu monstru... O jie ten dar ir darželius steigia... Viešpatie apsaugok, kad mano vaikas augtų tokioje aplinkoje...
Šiaip sakiau pati kada pamatuosiu kiek skiriasi temperatūra išbetonuotame Konstitucijos pr. nuo temperatūros gretimose mažesnėse gatvelėse per karščius, būtų įdomu paskaičiuoti kiek kubinių metų nubėgančio purvino vandens ten būna per liūtis. Ten žalumos plotai projektuojami tik pliusui gauti ir jokios realios vėsinimo ar vandens sugėrimo funkcijos jie nebeatlieka (jau nekalbant apie įtaką žmogaus savijautai). Baisu ten jau dabar, jie dar daugiau statyti planuoja, o jūs džiaugiatės...

[B.S.]

Irma, su tamstos požiūriu tik atgal į viduramžius. Jei norvegui gerai, tai būtinai lietuviui blogai? Tegu tik uždirba, nes jei neždirbs, tai niekas čia savo investicijų nekiš. Nebus investicijų-nebus didesnių atlyginimų ir pensijų, bus didesnė emigracija. Tada vėl kaltinsit valdžią, nors ne valdžia, bet bukos viską stabdančios galvos yra kalčiausios. Betonas su stiklu neįtinka? Pagal stilistiką spėčiau užaugote ne kur kitur, o sovietiniame pilkame daugiabutyje. Nepatinka modernūs pastatai-nedirbat ar negyvenat ten. Niekas neverčia. Vis atsiranda visokių irmų ir googlų kurie nori priversti visus kitus gyventi pagal jų asmeninį kurpalių, pageidautina akmens amžiuje. Gyvenam laisvoje šalyje, bet panašu jog labiau norėtumėte gyventi diktatūroje. Nepatinka gyvas miestas-kraustotės į kokį vegetuojantį miestelį, kaimą, arba vienkiemį. Visi laimingi. "Bedvasiai monstrai užaugę moderniuose pastatuose" išvis yra daugiau nei juokinga. Čia šiaip nesąmones rašinėji? Įvardink nors vieną monstrą užaugusį moderniam stiklobetono pastate.

[evvt]

Iš pradžių sukyla noras pribaigti argumentais tokIią googlotipo nuomonę-pašiepimą("Čia ne tik jums, bet ir kitiems stiklo ir betono fanams... Na ir ko jūs čia džiaugiatės .. bla bla"). Bet patirtis rodo kad tai bus tik kelios minutės išmestos iš gyvenimo veltui. Niekas tų bambukų nepakeis, jie net ne iš mūsų mėnulio nukritę.

[Tikras architektas]

Čia tiek speciukų mokinukų susirinkę, kad nors kryžium krisk. Anei vienas nieko neišmanot, chebryte, o tauzyjat niekus. Quadrumo architektūra prasta, šalta, uždara ir pigi. Deja, visa Konstitucijos gatvė ten sugadinta veik negrįžtamai ir liks nekoks palikimas ateities kartoms. Pasaulis jau panašiai pasimokė prieš pusšimtį metų, pas mus pamoka dar neišmokta... Taip, kad vaikučiai, stovės jis toks koks yra ir nieko nebepakeisim, galbūt dar po 50 metų Lietuvos žmonės subręs sąvokai "gerovė" ir viskas pasikeis.

[Ciurlionis]

Gal tamsta atstovaujat neoklasicistinių ar moderniosios klasikos architektų sektai, t.y. atšakai? Kaip tikras architektas turėtumėte naudoti išsamesnes ir argumentuotas frazes, ne tik šalta, uždara ir pigu

[Sula]

Čia tiek speciukų mokinukų susirinkę, kad nors kryžium krisk. Anei vienas nieko neišmanot, chebryte, o tauzyjat niekus. Quadrumo architektūra prasta, šalta, uždara ir pigi. Deja, visa Konstitucijos gatvė ten sugadinta veik negrįžtamai ir liks nekoks palikimas ateities kartoms. Pasaulis jau panašiai pasimokė prieš pusšimtį metų, pas mus pamoka dar neišmokta... Taip, kad vaikučiai, stovės jis toks koks yra ir nieko nebepakeisim, galbūt dar po 50 metų Lietuvos žmonės subręs sąvokai "gerovė" ir viskas pasikeis.

Tai, kad čia dauguma nėra specialistai! Padiskutuoti ir išreikšti nuomones juk nedraužiama, sakyčiau - sveikintina.
Juolab, kad ne visiems ir ne visi specialistų darbai Lietuvoje patinka. O ką jūs siūlote, kokią viziją turite? Jei esate specuialistas architektas, kokius savo darbų pavyzdžius rekomenduojate?

[Tomizmas]

Viskas, dabar vėl prasidės tas pats. Įprastoms diskusijoms galas - atsakinėsim be galo be krašto į visų šitų veikėjų komentarus, už varčios ir vėl iš pradžios. Viskas, aš į jų kalbas neatsakinėju. Mano atsakymas Irmai buvo paskutinis postas, skirtas jiems.

[evvt]

"Taip, kad vaikučiai, stovės jis toks koks yra ir nieko nebepakeisim" su kuo jus ir sveikinu

Ps. Viliuosi kad ir mano paskutinis postas šitiems.

[Irma Irma]

Kažkoks neišsipildžiusių architektų forumas P.S. O užaugau aš Kauno Žaliakalnyje

Pažiūrėjau kas tas Google Lt -- pasirodo pašalintas. Rašė lygtai jis visai mandagiai... Čia visus kitaip galvojančius šalinat? Nes labai jau bendraminčiai ir bendrakultūriai susirinkot