Visuomeninės paskirties projektai Vilniuje

[Creatium]

Man tai nelabai džiugu. Norėtųsi matyt ne investicijas į šituos pastatus, o investicijas į valdžios miestelį, kur galėtų įsikurt visos šitos įstaigos. Bent didžioji dalis.

[mr_miegas]

Good point. Idomu ar sitas reiskia, kad ideja laidojama jau?

[ttttt]

Na dėl Gedimino 38 yra labai džiugu, nes tokioj matomoj vietoj ir jau belenkaip pavargęs. O dėl daugelio kitų sutikčiau su Creatium, nelabai aišku kam to reikia, nebent nori patys prasukt "versliuką" vėliau pelningiau pardavus jau atnaujintus pastatus, nors labai tuo abejoju. Beje, o Ozo 4a nėra jau atnaujintas?

[Saliamonas]

Man tai nelabai džiugu. Norėtųsi matyt ne investicijas į šituos pastatus, o investicijas į valdžios miestelį, kur galėtų įsikurt visos šitos įstaigos. Bent didžioji dalis.

O kas nors gali paaiškinti nuosekliai "Ministerijų miestelio" poreikio logiką? Jei klausimas tik esamų ministerijų vidaus erdvių išplanavimo, tai jas dažniausai galima nesunkiai perplanuoti remonto/rekonstrukcijos būdu, nemetant milžiniškų pinigų į naujų pastatų komplekso statybą. Tokį perplanavimą, beje, ir rengiamasi daryti:

„Valstybei priklausantys biurai yra senos statybos, todėl jų išplanavimas dažnai neleidžia efektyviai išnaudoti viso pastato ploto. Modernizuoti pastatai taps talpesni, juose bus įrengta daugiau darbo vietų, kas leis sumažinti bendrą valstybės biurų kiekį, gaunant pajamas už parduotą nereikalingą turtą ir mažinant išlaidas eksploatacijai. Pokyčius pajus ir gyventojai: institucijoms koncentruojantis mažesniame pastatų kiekyje, reikės mažiau vizitų tvarkant reikalus“, –teigia M. Sinkevičius

Ar yra dar kokių priežasčių atskiram ministerijų miesteliui? Jei dėl atstumo, tai jau dabar praktiškai visos ministerijos yra senamiestyje/Gedimino pr. su max 1,5 km nutolimu viena nuo kitos. Ar atstumo tarp ministerijų pastatų sumažinimas iki 50 -100 m. lems veiksmingesnį sprendimų priėmimą, daugiau inovacijų. efektyvesnį viešąjį administravimą? Abejoju.

[Creatium]

Daugelio patalpų kardinaliai pertvarkyt neįmanoma, nes tai yra saugomi pastatai. Plius jie yra neefektyvūs - tai arba tikrai reikia pilnai juos rekonstruot arba išsikelt ir parduot. Duomenys rodo labai aiškiai: valstybės tarnyboje plotas, tenkantis vienam darbuotojui, laaabai smarkiai viršija privataus sektoriaus rodiklius. Tai reiškia, kad nėra efektyvumo turto valdyme.

[Sula]

Ar istorinių pastatų vidaus išplanavimas, įranga, apdailos ir dekoro detalės ir pan. nėra vertybė, kurią reiktų išsaugoti?

[Saliamonas]

Daugelio patalpų kardinaliai pertvarkyt neįmanoma, nes tai yra saugomi pastatai. Plius jie yra neefektyvūs - tai arba tikrai reikia pilnai juos rekonstruot arba išsikelt ir parduot. Duomenys rodo labai aiškiai: valstybės tarnyboje plotas, tenkantis vienam darbuotojui, laaabai smarkiai viršija privataus sektoriaus rodiklius. Tai reiškia, kad nėra efektyvumo turto valdyme.

Ar istorinių pastatų vidaus išplanavimas, įranga, apdailos ir dekoro detalės ir pan. nėra vertybė, kurią reiktų išsaugoti?

Jūs bent žiūrėjote, toje madeinvilnius nuorodoje kokius pastatus ruošiamasi rekonstruoti? Socapsaugos ir darbo ministerija, Ekonomikos ir Inovacijų ministerija, Finansų ministerija, Muitinės departamentas - visi arba tarybinio modernizmo arba stalininės architektūros pastatai, tikriausiai nesaugomi net jų fasadai, jau nekalbant apie vidines sienas. Tas pats jau dabar rekonstruojamas URM'o senasis pastatatas yra stalininis. Net ir tais atvejais, kai statinys prieškarinis/istorinis, dažniausiai saugomi yra fasadai (dar kartais pvz. lubų lipdiniai), o ne vidinės sienos, kurias nesunkiai galima perplanuoti. Geriausias tokio istorinio pastato vidaus erdvių pertvarkymo pavyzdys - G9.

Kitas dalykas, kad skaičiuoti "plotą, tenkantį vienam darbuotojui" kaip kažkokią panacėją irgi jau šiek tiek juokinga - naujausi tyrimai rodo, kad Open-ofisai, nors ir sumažina kv. m. vienam darbuotojui skaičių, yra neefektyvu, nes mažina darbuotojų efektyvumą, didiną stresą, yra ypač neefektyvūs, kai darbas susijęs su komunikavimu. Open-ofisai yra pasenęs ir iš mados išeinantis dalykas, tas pats privatus sektorius po truputį jų atsisako, todėl abejočiau, ar ministerijos siektų tokio naftalinu dvelkiančio "modernizavimo".
Kaip minėjau, vidaus erdves galima pertvarkyti ir jos jau dabar yra sėkmingai pertvarkomos be didesnių apribojimų, praktiškai visos pagrindinės valdžios įstaigos sutelktos miesto centre, todėl priežastis, kodėl reiktų statyti kažkokį ministerijų miestelį nežinia kur vis vien lieka neaiški. Vienintelis paaiškinimas - noras iškelti ministerijas ir gauti priėjimą prie pasakiškos vertės teritorijų ir pastatų visokiuose Gedimino pr., Lukiškių sk. ir Jakšto g.

[Kitas]

(...)Net ir tais atvejais, kai statinys prieškarinis/istorinis, dažniausiai saugomi yra fasadai (dar kartais pvz. lubų lipdiniai), o ne vidinės sienos, kurias nesunkiai galima perplanuoti. Geriausias tokio istorinio pastato vidaus erdvių pertvarkymo pavyzdys - G9.(...)

Ar tikrai? Nesu specialistas, bet senos statybos sienos būna atraminės (nešančios?) ir jas stumdyti yra sudetinga dėl pastato konstrukcijos. Dėl to tarybiniuose stambiaploščiuose namuose norint daryti bute rimtas rekonstrukcijas reikia konstruktoriaus, kuris technologiškai nurodo darbus, jų eigą, medžiagas ir t.t. O tai kainuoja.

[Obi-Wan Kenobi]

Reikia dar būtinai rekonstruoti Vyriausybės rūmus ir Seimą, bei aikštę prie jo. Gėda žiūrėti, toks parodomasis taupymas, kur nereikia.

[Creatium]

Ledo arena Jotvingių g.:

[Palpatine]

Ledo arena Jotvingių g.:

O kaip su aplinkine infrastruktūra? Sujungs pagaliau Kapsų ir Jotvingių gatves, ar tik patvarkys Jotvingių/Tyzenhauzų gatves?

[newyork90]

Arena is lauko viskas tvarkoje, bet is vidaus tai be skonio visiskai. Kada svarstymas del projekto bus idomu ? Reiktu tikrai pasisakyti del interiero.

[SoulMulticast]

Jau tokia taupa.... vien plikas betonas. Viduje sienos betonas, isoreje viskas betonas apart iejimo. Neturi pinigu dazams.
Jei nori buti "madzingaz architektaz" tai nu panaudok vienoje sienoje kazkur betono dali... bet visa pastata palikt kaip betono maisa tai... kazkokia tai LIDL pozemine pereja gaunasi. Baisiau uz tarybini brutalizma.

[Sula]

O kaip su aplinkine infrastruktūra? Sujungs pagaliau Kapsų ir Jotvingių gatves, ar tik patvarkys Jotvingių/Tyzenhauzų gatves?

Ten vietomis dvi lengvosios vos prasilenkia.
Įtariu, kad reiktų naujos gatvės nuo Tūkstantmečio/Žirnių g.

[newyork90]

Jau tokia taupa.... vien plikas betonas. Viduje sienos betonas, isoreje viskas betonas apart iejimo. Neturi pinigu dazams.
Jei nori buti "madzingaz architektaz" tai nu panaudok vienoje sienoje kazkur betono dali... bet visa pastata palikt kaip betono maisa tai... kazkokia tai LIDL pozemine pereja gaunasi. Baisiau uz tarybini brutalizma.

Tai lygiai tas pats kaip su Fabijoniskiu baseinu grozis. Cia dabar vadinasi modernu, siuolaikiska.

[Zefyras]

O kaip su aplinkine infrastruktūra? Sujungs pagaliau Kapsų ir Jotvingių gatves, ar tik patvarkys Jotvingių/Tyzenhauzų gatves?

Geriausi sklypai strateginėse vietose išparduodami arba išnuomuojami, o visuomeninės paskirties objektai statomi tokiose vietose, kur labiausiai tinka ramūs miegamieji rajonai. Kažkokia labai keista vieta parinkta tokiam objektui, viešuoju labai sunkiai pasiekiamoje vietoje

[Kristisz]

Geriausi sklypai strateginėse vietose išparduodami arba išnuomuojami, o visuomeninės paskirties objektai statomi tokiose vietose, kur labiausiai tinka ramūs miegamieji rajonai. Kažkokia labai keista vieta parinkta tokiam objektui, viešuoju labai sunkiai pasiekiamoje vietoje

Turbūt pernelyg smarkiai stereotipuoju, bet ledo ritulio federacijos lipduką dažnai matau ant didelių naujų ir dažniausiai juodų džipų. Kontingentas, kuris apie VT nelabai išvis galvoja.

[julius]

visuomeninės paskirties objektai statomi tokiose vietose, kur labiausiai tinka ramūs miegamieji rajonai.

Dėl pasiekiamumo viešuoju transportu - sutinku, bet dėl ramumo - manau tos vietos "ramumą" gerai iliustruoja vienoje vizualizacijoje labai žemai besileidžiantis lėktuvas.
O šiaip mano nuomone, šitas projektas labai naudingas bus Naujininkų rajono integracijai ir prisidės prie socialinės aplinkos gerinimo- nes dabar šitas rajonas labai apleistas, be jokių didesnių traukos objektų.

[Globalus]

Žemynos progimnazijos sporto salė

[Snikelis]

Tako apsilankyti šalia Karoliniškių gaisrinės. Atleiskite už prasta foto. Iš pastato nieko neliko.