Neries krantinių atnaujinimas Vilniuje

[Horn]

Kalbant apie tą VMS posėdį, tai daug visko čia aptarto forume buvo pasakyta. Tai klausimas kaip seksis kontroliuoti ir išsireikalauti.

[R.D.]

Situacija šiandien Neries krantinių vietoje:

[sleader]

Bėda yra ir tame, kad dažnai neatsiranda norinčių daryt darbus. Kairių Neries krantinių pirkimai jau kelintą kartą skelbiami iš naujo, nes negaunama pasiūlymų. Grinda Narbuto g. nuotekynę rekonstruos pati, nes negauta pasiūlymų pirkimuose. Ar čia problema kainoje, ar žmonių trūkume ar kompetencijoje - nežinau. Bet ta problema egzistuoja. Tada galima suprast, kodėl tarkim savivaldybė nenutraukia sutarčių ir neskelbia naujų, jei nevykdomi įsipareigojimai. Nes naujų rangovų paieška gali ties paieška ir užstrigti, kai neatsiras kitų įmonių...

Nes vykdo pirkimus pagal betkaip kreivai parengtus projektus ir dar daro pagal įkainotų veiklų sąrašus su galima 15 proc. paklaida. Taigi tokiu atveju rangovas prisiima labai didelę riziką, nes dėl projekto klaidų 15 proc. išaugę darbų kiekiai bus daromi rangovo sąskaita ir suvalgys ne tik visą planuotą objekto pelną, bet ir atneš nemažą nuostolį. Elementaru, kad esant darbų kitur su logiškesniais pirkimais, sutartimis, tai ir bando kuo mažiau lįsti į tokią "balą". O ir darbų stygiumi retas besiskundžia, todėl trumpi numatyti konkursų terminai mažai domina.

Bet matėsi koks pašaipus tarnybų požiūris į tokius reikalavimus, vienas klausė "o tai kur mums hidrantus dėt, ant namų sienų?", kitas sako "pusė miesto padaryta taip, dabar pusę miesto darysim kitaip..." maždaug nesąmonių čia prisigalvojot. Tad visai tikėtina, kad jeigu VMS, kaip pasakytų Viktoras, acakys už bazarą, tai pusė įmonių nebedirbs su VMS.

Jeigu ten būčiau sėdėjęs, tai lygiai tokią pačią reakciją iššauktų. Dirbama yra pagal projektus (neskaitant remontinių darbų iš schemučių), kuriuose dažnai būna nurodyta vienaip, o dabar savivaldybė sako, kad turi būti padaryti kitaip. Mano supratimu, tai pirmiausia turėtų tokią paskaitą surengti projektuotojams, kad jie projektuose konkrečiai ir ne dviprasmiškai numatytų tokius sprendinius ir reikalavimus, kokius nori matyti VMS realybėje. Kitu atveju kažkaip norima, kad rangovas vos ne savo sąskaita spręstu projekto klaidas. Jeigu bus nesileidžiama į kalbas, tai iš tiesų daug kas nebenorės dirbti arba konkursuose bus dalyvaujama su didesnėmis kainomis pasiliekant didelį rezervą.

[ttttt]

Nes vykdo pirkimus pagal betkaip kreivai parengtus projektus ir dar daro pagal įkainotų veiklų sąrašus su galima 15 proc. paklaida. Taigi tokiu atveju rangovas prisiima labai didelę riziką, nes dėl projekto klaidų 15 proc. išaugę darbų kiekiai bus daromi rangovo sąskaita ir suvalgys ne tik visą planuotą objekto pelną, bet ir atneš nemažą nuostolį. Elementaru, kad esant darbų kitur su logiškesniais pirkimais, sutartimis, tai ir bando kuo mažiau lįsti į tokią "balą". O ir darbų stygiumi retas besiskundžia, todėl trumpi numatyti konkursų terminai mažai domina.


Jeigu ten būčiau sėdėjęs, tai lygiai tokią pačią reakciją iššauktų. Dirbama yra pagal projektus (neskaitant remontinių darbų iš schemučių), kuriuose dažnai būna nurodyta vienaip, o dabar savivaldybė sako, kad turi būti padaryti kitaip. Mano supratimu, tai pirmiausia turėtų tokią paskaitą surengti projektuotojams, kad jie projektuose konkrečiai ir ne dviprasmiškai numatytų tokius sprendinius ir reikalavimus, kokius nori matyti VMS realybėje. Kitu atveju kažkaip norima, kad rangovas vos ne savo sąskaita spręstu projekto klaidas. Jeigu bus nesileidžiama į kalbas, tai iš tiesų daug kas nebenorės dirbti arba konkursuose bus dalyvaujama su didesnėmis kainomis pasiliekant didelį rezervą.

Na tai pažiūrėkit video, kalbama apie 2016 ar net dar senesnius projektus. Nuo rytojaus, nauji projektai. savaime aišku. turi atitikt visus reikalavimus. Mane labiausiai džiugina, kad turėtų priverst juos dirbt normaliu greičiu ("takai be tvirtos dangos galės stovėt tik 2 dienas"), nes pavyzdžiui dabar su Upės dvirtakių turintis susijungti Linkmenų dvirtakis prie GV tilto stovi jau mažiausiai porą mėnesių be jokių darbų.

[sleader]

Na tai pažiūrėkit video, kalbama apie 2016 ar net dar senesnius projektus. Nuo rytojaus, nauji projektai. savaime aišku. turi atitikt visus reikalavimus. Mane labiausiai džiugina, kad turėtų priverst juos dirbt normaliu greičiu ("takai be tvirtos dangos galės stovėt tik 2 dienas"), nes pavyzdžiui dabar su Upės dvirtakių turintis susijungti Linkmenų dvirtakis prie GV tilto stovi jau mažiausiai porą mėnesių be jokių darbų.

O tai dėl senesnių, rangovui daryti ne taip kaip nurodo projektas? O nauji projektai turėtų atitikti, bet garantija, kad pilnai neatitiks, nebent bus parengti dar po kokių metų ar vėliau, kai visi išmoks priderinti projektinę dokumentaciją prie minėtų reikalavimų.

Dėl darbų sustabdymo gali būti kelios priežastys. Arba tas pats pajėgumų trūkumas, nes tikrai mieste veiksmas vyksta daugelyje vietų. Arba tų pačių projektų klaidos, neatitikimai, kai laukiama patikslintos projektinės dokumentacijos.

[Creatium]

O tai dėl senesnių, rangovui daryti ne taip kaip nurodo projektas? O nauji projektai turėtų atitikti, bet garantija, kad pilnai neatitiks, nebent bus parengti dar po kokių metų ar vėliau, kai visi išmoks priderinti projektinę dokumentaciją prie minėtų reikalavimų.

Dėl darbų sustabdymo gali būti kelios priežastys. Arba tas pats pajėgumų trūkumas, nes tikrai mieste veiksmas vyksta daugelyje vietų. Arba tų pačių projektų klaidos, neatitikimai, kai laukiama patikslintos projektinės dokumentacijos.

Ne, daro pagal projektą daugiau mažiau, bet smulkius dalykus sužiūri pagal naujas rekomendacijas. Pvz. stulpai arba lygūs bortai. Sakė pasikonsultuot su savivaldybe kaip išspręsti atskirus dalykus. Bet tų darbų pagal projektus nėra tiek ir daug, tiesą sakant. Ypač, jei kalbame apie senus senus projektus.

[ttttt]

Dėl darbų sustabdymo gali būti kelios priežastys. Arba tas pats pajėgumų trūkumas, nes tikrai mieste veiksmas vyksta daugelyje vietų. Arba tų pačių projektų klaidos, neatitikimai, kai laukiama patikslintos projektinės dokumentacijos.

Apie tai video ir yra kalbama, kad pradeda dirbt, išrausia pusę miesto, o paskui sako, kad neužtenka žmonių ar technikos, nes dirba kitoje vietoje. Tai liaudiškai tariant, "nemoki *ist - nereikia lyst", susiplanuok normaliai, kad užtektų ir žmonių ir technikos ir tik tada pradėk dirbt, o jeigu ne - negausi daugiau objektų. Tokia yra VMS pozicija nuo pirmadienio, bent jau ant žodžių, o užteks jiems kiaušų visą tai realizuot ar ne, greit sužinosim. Žinoma šitą "ne daugiau 2 dienų be tvirtos dangos" reikalavimą rangovai gali lengvai apeit palikdami viską tiesiog išraustą ir neparuoštą tvirtai dangai...

[Ginthus]

Apie tai video ir yra kalbama, kad pradeda dirbt, išrausia pusę miesto, o paskui sako, kad neužtenka žmonių ar technikos, nes dirba kitoje vietoje. Tai liaudiškai tariant, "nemoki *ist - nereikia lyst", susiplanuok normaliai, kad užtektų ir žmonių ir technikos ir tik tada pradėk dirbt, o jeigu ne - negausi daugiau objektų. Tokia yra VMS pozicija nuo pirmadienio, bent jau ant žodžių, o užteks jiems kiaušų visą tai realizuot ar ne, greit sužinosim. Žinoma šitą "ne daugiau 2 dienų be tvirtos dangos" reikalavimą rangovai gali lengvai apeit palikdami viską tiesiog išraustą ir neparuoštą tvirtai dangai...

Su tom 2 dienom be kietų dangų pradinė mintis buvo, kad tiesiog nepalikt be normalaus praėjimo ilgesniam laikui, o liks daugumos suprasta, kaip kišimasis į darbų technologiją.
O dėl susiplanavimo, tai beveik niekada nevyksta, kaip planuota. Pastoviai vis kokie pakeitimai derinami, tai kad nedaryt prastovų ir permeta žmones kitur.

[sleader]

Ne, daro pagal projektą daugiau mažiau, bet smulkius dalykus sužiūri pagal naujas rekomendacijas. Pvz. stulpai arba lygūs bortai. Sakė pasikonsultuot su savivaldybe kaip išspręsti atskirus dalykus. Bet tų darbų pagal projektus nėra tiek ir daug, tiesą sakant. Ypač, jei kalbame apie senus senus projektus.

Darai taip, kad atitiktų projektą (jeigu tas darbas su projektu), nes po to reikės dėti "TAIP PASTATYTA" ir parašus. Kas norės rizikuoti atestatu, jei uždes TAIP PASTATYTA, nors pastatyta visai netaip?
Kitas dalykas, tai sutartiniai darbų įkainiai. Ženklus daug kur galima pakabint at gembinių atramų ir pan., bet spėčiau, kad jų kaina gerokai didesnė. Taigi jeigu duos papildomų pinigų tam ir projekte padarys pakeitimą, kad specifikuos būtent tokias atramas, tai manau rangovas tik paplos rankomis ir padarys tokį darbą. Viskas šioje vietoje priklauso nuo užsakovo.

Apie tai video ir yra kalbama, kad pradeda dirbt, išrausia pusę miesto, o paskui sako, kad neužtenka žmonių ar technikos, nes dirba kitoje vietoje. Tai liaudiškai tariant, "nemoki *ist - nereikia lyst", susiplanuok normaliai, kad užtektų ir žmonių ir technikos ir tik tada pradėk dirbt, o jeigu ne - negausi daugiau objektų. Tokia yra VMS pozicija nuo pirmadienio, bent jau ant žodžių, o užteks jiems kiaušų visą tai realizuot ar ne, greit sužinosim. Žinoma šitą "ne daugiau 2 dienų be tvirtos dangos" reikalavimą rangovai gali lengvai apeit palikdami viską tiesiog išraustą ir neparuoštą tvirtai dangai...

Dėl pakeitimų, patikslinimų ir žmonių permetimo į kitus objektus jau Ginthus atsakė. Kitas dalykas, kad būna atvejų, kai patys užsakovai spaudžia jog "daryti judesį" objekte, nors dar yra kokių projektinių ar kt. neaiškumų, todėl ir būna, kad truputi (minimalus kiekis žmonių) kažką krapštinėja, ardo, bei kelia nepatogumus.

[Creatium]

Suprantu, kad klojamas dirvožemis ir (turbūt) sėjama žolė?

[Ciurlionis]

Neprimena girdėtų gandų, jog po įmonės bankroto stos darbai, pieva sėjama, skate parakas dygsta.

[Mindzius-LT]

Neprimena girdėtų gandų, jog po įmonės bankroto stos darbai, pieva sėjama, skate parakas dygsta.

Tai lyg ir turėjo subrangovas perimti sutartį ir atlikti darbus

[Bernex]

Skateparką įrenginėja „Mind Work Ramps“ ir „CGS“, projektas yra jų FB. Darbų progresas rugpjūčio 27 d.:








Pievos tvarkymas link pabaigos, vyksta augalinio sluoksnio klojimas, turbūt ir sėjimas, kaip buvo minėta aukščiau:

[justinas adam]

Gal kas paaiškins, kokiu tikslu ta pieva buvo tvarkoma, jei joje niekas nebus įrengta? Lyginimo darbai kokie buvo atlikti, ar kas?

[Creatium]

Tiesiog atnaujinama vejos danga. Lygesnė, graži veja.

[Milwaukee]

Turim kruva zaizdu Vilniuje, o mes uzsiiminejame botoksu.

[Creatium]

Turim kruva zaizdu Vilniuje, o mes uzsiiminejame botoksu.

Manau, kad puikiai išnaudota proga, kol tvarkoma ir kita Baltojo tilto pusė. Sakyčiau minusas, kad nestatomas Baltojo tilto tęsinys link K18B, kuris irgi sudarys nepatogumų. Bet čia minimalus toks. Vieną vasarą pakentėsim jau be tos pievos, užtat turėsim gražią erdvę nuo kitų metų

[Creatium]

Neries dešiniosios krantinės





















https://citify.eu/neries-desiniosios-krantines/

[romm]

Sėja 19:30 bėgtute.

[R.D.]

lrytas
Še tau, boba, devintinės – atnaujinta Neries krantinė jau byra
https://www.lrytas.lt/bustas/mano-er...byra-11418761/

Kaip valdžia gyrėsi, kad rekonstravo Neries krantinę, kaip puikavosi, kad atnaujino tai, kas buvo neliesta daugiau nei keturiasdešimt metų. Ir še tau, boba, devintinės – krantinė jau byra. Blogiausia, kad tai pastebi pėstieji ir dviratininkai. Jų akys pastebi ir dykynę prie Baltojo tilto, kur buvo pieva, o dabar vėžlio žingsniu vyksta rekonstrukcija. Tad sunku patikėti, kad iki kitų metų pabaigos krantinė pasitiks visiškai atsinaujinusi. O jeigu ir taip, ar nebyrės ji ir kitur?