Vilniaus sporto rūmų ir Žalgirio stadiono teritorija

[Obi-Wan Kenobi]

O koks skirtumas, kas ten bus viduryje? Apstatė palei gatves tokia prasta architektūra, kad jau nieks negelbės.

[evvt]

Dėl Wolf tai reikia atkreipti dėmesį kad yra du skirtingi pasiūlymai, vienas 50m aukščiui, kitas 35m aukščiui. Žemesnis yra žymiai nuobodesnis ir prastesnis, tai tada kykla klausimas ar ten galima toj vietoj 50m statyt. Nes jeigu ne, tai nevertas svarstymo net.

https://hanner.lt/wp-content/uploads...-NOTE_Wolf.pdf

Bet iš Šeimyniškių g. perspektyvos šiaip gerai žiūrėtųsi 50m:

Visai tinka prie jau esamų pastatų atkartojant įstrižas linijas fasade

[Eidvis]

O koks skirtumas, kas ten bus viduryje? Apstatė palei gatves tokia prasta architektūra, kad jau nieks negelbės.

Tame kvartale pirmasis buvo Marriot viešbutis, kuris tikrai neblogas. Tada ėjo visiškai tragiškas Stadium West, po jo pakankamai padorus Stadium North, o tada vėl tragedija Stadium East, t.y. kas antras būna pakankamai padorus ir sekant tokia pačia seka, šį kartą jau eilė yra padoriam

O man labiau patinka pirmas ir trečias variantas, tik trečias variantas tas, kur baltas. Bet kažin ar jį statys, nes spėju, kad jis brangiausias, bent jau tie nužulnūs stogai visą laiką būna ir brangūs, ir sudėtingos konstrukcijos ir statybos ilgą laiką užtrunka ir naudingą plotą smarkiai mažina, nei dėžutės. Galima prisiminti K29 statybas, kur stogą statė vos ne tiek pat, kiek visą pastatą, ar Green Hall 2, kur pirminio projekto buvo atsisakyta, nes nuožulnus stogas stipriai sumažino naudingą plotą. Ir šiaip truputi keistą būtų, jeigu būtų sukišti tokie dideli pinigai, o to nuožulnumo realiai net nesimatų, nes jį užstotų kiti pastatai.



Tokius pastatus įprastai stato kiek kitokiose vietose, pvz:

[Horn]

O koks skirtumas, kas ten bus viduryje? Apstatė palei gatves tokia prasta architektūra, kad jau nieks negelbės.

Iškart aišku kokiu būdu keliaujama mieste Man visiškai neįdomu kokios yra gatvės automobiliams. Konkrečioje šioje vietoje pėsčiųjų ryšys (takas) yra per vidinį "skverą" ir būtent labai svarbu pastatai (pirmi aukštai, architektūra) kurie yra einant ar darniai važiuojant tam skirtoje vietoje. Tu sėdėsi kavinėje ir matysi šią aplinką. Ir toje aplinkoje bus žmonių, jeigu ji bus patraukli. O kaip atrodo fasadas į Rinktinės gatvę tai šimtas metų.

[Saliamonas]

Visiškai teisinga pastaba. Hanner buvusio Žalgirio stadiono sklype pagrindinės viešosios erdvės (promenda su fontanais, kuri jau yra, ir aikštė, kuri dar bus) yra projektuojamos sklypo gilumoje, o ne išorėje, palei sklypo perimetrą/prie gatvių. Pagrindinis gyvenimas - kavinės, barai, viešosios erdvės su didžiausia žmonių koncentracija yra sklypo viduje, todėl architektūra sklypo viduje ne mažiau svarbi, o gal net svarbesnė už architektūrą palei gatves.

[Eidvis]

Prie to pačio galima pasižvalgyti ir į tą pačią Rinktinės gatvę ir planuojama joje tikrai gerą kvartalą. Kas man labai patiko, tai kad projekto pristatyme rodomas vaizdas iš žmogaus perspektyvos, nes labai dažnai yra daroma klaida, kada pastatai pradedami vertinti pagal vaizdus iš paukščio skrydžio, pamirštant, kad žmonės ne skraido, o vaikšto.

[themanual]

Na šitą stadiono kvartalą reikia gelbėti, jeigu tai dar įmanoma, nes viskas kas atrodė bent šiek tiek įdomiau vizualizacijose realybėje yra meh, apie nuobodžias gyvenamųjų namų dėžes net nekalbu. Jos dar šviežios bet jau dabar prašosi gatvės meno su piešiniais per visas sienas.

Avulis kažkuriam interviu prisižadėjo kažką įspūdingo pastatyti centre, bet labai gali būti kad vėl nuvils. Liūdniausia, jog net geras projektas tokioje aplinkoje gali iškristi iš konteksto. Negaliu net pasakyti kuris labiau patinka, nes garantuotai realybėje visi jie atrodys kitaip, bet sutinku jog ne reikėtų, o būtina bent viena aukštesnę dėžę pastatyti, kad bent kiek pagyvintų užstatymą.

Architektūrą padedant į šalį tikiuosi jog užstatymas, kad ir koks jis bus, pagyvins aplinką, nes toliau gyvenantieji nebebus atkirsti statybų aikštele ir patys dažniau leis laiką toje promenadoje ir būsimoje aikštėje. Bet turbūt kitaip ir negali būti matant kokie nuobodūs kiemai tų daugiabučių.

[AšNeRobotas]

Prie to pačio galima pasižvalgyti ir į tą pačią Rinktinės gatvę ir planuojama joje tikrai gerą kvartalą. Kas man labai patiko, tai kad projekto pristatyme rodomas vaizdas iš žmogaus perspektyvos, nes labai dažnai yra daroma klaida, kada pastatai pradedami vertinti pagal vaizdus iš paukščio skrydžio, pamirštant, kad žmonės ne skraido, o vaikšto.

Jaukus ir labai neblogas projektas. Įgyvendinus, šita rinktinės gatvės pusė, bus žymiai jaukesnė negu hannerio masyvaus tūrio ir pigaus fasado dėžių kvartalas. Dar būtų neblogai moskolių namus išgriauti ir pastatyti gražų ofisiuką.

[architip]

Wolf man labiausia patinka, priduoda intrigos ir dinamikos. Sustanaible ikon gal labiau iprastinis, tikriausia ir isrinks.

[Kublickij]

Nors Wolf man patinka labiausiai bet šiai vietai jis per agresyvus ir per aukštas! Be to neteisinga slepti landmarkini pastatą kiemo vyduje.Puikiai tiktų atviroje vietoje pvz, Konstitucijos prospekte arba Saltoniškių gatvėje šalia pieštuko. Manau prie jau suformuotos ir miestiečių pamėgtos promenados geriausiai tiks Hanging Gardens.

[ttttt]

Prie to pačio galima pasižvalgyti ir į tą pačią Rinktinės gatvę ir planuojama joje tikrai gerą kvartalą. Kas man labai patiko, tai kad projekto pristatyme rodomas vaizdas iš žmogaus perspektyvos, nes labai dažnai yra daroma klaida, kada pastatai pradedami vertinti pagal vaizdus iš paukščio skrydžio, pamirštant, kad žmonės ne skraido, o vaikšto.

Pasižvalgiau. Iš Rinktinės gatvės tai viskas yra gerai apart tų beprasmių laiptelių, bet vat iš kitos pusės, Ceikinių gatvėje, yra visiškas p**diec...

Čia šiaip yra miesto centras ir po kokių 5 metų šita gatvė iš "akligatvio link mokyklos" taps viena iš pagrindinių rajono gatvių, kuri jungs visus jau esamus ir planuojamus verslo centrus ir daugiabučius, o jie planuoja iš jos padaryti kažkoią dykynę ir dar su fakin laiptais į antrą aukštą



Seriously? Jūs va taip matot ateities Vilniaus miesto centrą? Ir čia yra "laipteliai tiesiai į ilgalaikės nuomos apartamentus". Ta prasme kam išvis tiek laiptų po atviru dangumi, šalyje, kurioje daugumą laiko arba lyja arba sninga, galėjo pasirodyti gera idėja? Kažką panašaus mačiau tik pramoniniuose rajonuose, kur seną gamyklą rekonstruoja į loftus.



Na o toliau matome klasiką, aklinas sienas:



Nes nesvarbu ką ten žiniasklaidoje sugyventinis kalba apie jaukius ir gyvus pirmuosius aukštus, reikia tęsti ir gerbti rajono tradicijas...

[Creatium]

Nežinau ką tamsta įsivaizduoja, bet šitas akligatvis tikrai netaps jokia pagrindine rajono gatve nei po 5 metų, nei po 20. Nebent kas nors nugriaus mokyklą ir vietoje jos išplėtos irgi kažkokį centrą, tada gal taps aktyvesne..

Būtent palei šitą kiemo gatvelę ir yra numatomi tie laiptai ir apželdinimai.

[Horn]

Tai kad Ceikinių g. kaip tik komercija pirmam aukšte. Man tik pasirodė per mažai vietos tarp pastato ir gatvės, nes staliukai pavaizduoti per visą šaligatvį. Bet gal tik vizualizacijose. Reik žiūrėti nuo 20:15.
Tie laiptai į 2 aukštą su daug žalumos tai iš mokyklos pusės. Sakyčiau viskas irgi ok.

[themanual]

Komercija pirmuose aukštuose labai gerai, bet dabar esame pereinamame laikotarpyje ir neaišku kiek jos iš tiesų reikia, aišku tik tiek jog paklausa nėra begalinė ir jos nereikia kieviename pastate ir juolabiau tiek iš gatvės tiek iš kiemo pusės.

Buvo kažkas įdėjęs pvz iš Kopenhagos kur matėsi jog šviežioje rajono konversijoje šalia centro toli gražu ne kiekvienas pastatas turėjo pirmame aukšte komerciją ir daug kur tiesiog įrengiami apartamentai pamiksuojant kas kažkelintam pastate su komercija.

[evvt]

Man tie jų laiptai pasirodė keistoki. Ar ne geriau juos pakreipt 90laipsnių orientuojant pagal fasadą. Bent neatrodytų taip griozdiškai. Kaimyninis jau esamas kvartalas tai visiškas užpakalis vertinant gatvės lygyje.

[ttttt]

Nežinau ką tamsta įsivaizduoja, bet šitas akligatvis tikrai netaps jokia pagrindine rajono gatve nei po 5 metų, nei po 20. Nebent kas nors nugriaus mokyklą ir vietoje jos išplėtos irgi kažkokį centrą, tada gal taps aktyvesne..

Būtent palei šitą kiemo gatvelę ir yra numatomi tie laiptai ir apželdinimai.

Iš tavo pačio citify:



Ir nereikia apsimesti, kad nežinai apie planus redevelopinti praktiškai visas teritorijas aplink šią vietą. Raudonai pažymėjau tik planuojamas redevelopinti teritorijas, jau nekalbant apie jau esamas. Žaliai visus esamus ir planuojamus takus (nepamiršk apie mokykline tvora sunaikintą buvusį takų tinklą). Šita gatvė yra grynai vidury būsimo naujo kvartalo centro. Dabar sąžiningai pasakyk, kaip tu eitum tarkim iš Sporto rūmų ar Hilton viešbučio link planuojamo IBC verslo centro (per kurį 99% bus naujas praėjimas nuo Holiday Inn į sankryžą su Ceikiių gatve) ar Europos aikštės? Ar iš Europos aikštės link Mindaugo tilto? Skubėdamas grynai iš principo rinktumeis eit ratais-kvadratais ar eitum per logiškiausią ir greičiausią kelią?



Na bet jeigu net grynai iš principo vengtum eit per tą vietą ir manai, kad žmonės kaip užprogramuoti robotukai eis tik per pagrindines gatves (net visi tie, kurie jau gyvena/dar gyvens Ceikiių gatvėje), sakyk, ar tau čia yra viskas ok su tais laiptais į antrą aukštą, aklinom sienom ir beprasmiais žaliais plotais pačiame miesto centre? Tai atitinka tavo "modernaus miesto centro" sąvokos supratimą?

[Creatium]

Tai, kad tu suplakei į vieną dvi gatves. Tavo išpeikti laiptai yra mano žymėtoje net jokio pavadinimo neturinčioje gatvelėje, kuri neturi net šaligatvių. Ir tai nieko bendro neturi su Ceikinių g., kuri yra statmena aptariamai gatvelei. Kokia prasmė žmogui, einančiam nuo Mindaugo tilto, eit į Juozapavičiaus g., tada daryt staigų posūkį su grįžimu atgal į neįvardintą aptarnaujantį keliuką, daryt lankstą per Ceikinių g. ir tik tada išlįst į Slucko g.? Elementariai bandai pritempti.

Ta pastatų pusė, atsukta į mokyklą, elementariai bus ramesnio buvimo zona, kuri daugiausia bus skirta privažiuot prie parkingo. Ir nereikia čia plakti Ceikinių g. Palei ją aptariamame projekte yra numatyta komercija.

[ttttt]

Tai, kad tu suplakei į vieną dvi gatves. Tavo išpeikti laiptai yra mano žymėtoje net jokio pavadinimo neturinčioje gatvelėje, kuri neturi net šaligatvių. Ir tai nieko bendro neturi su Ceikinių g., kuri yra statmena aptariamai gatvelei.

Pačiame DO Architects pristatyme ją vadina Ceikinių gatve.

Tai taip ir neatsakei į šitą:

sakyk, ar tau čia yra viskas ok su tais laiptais į antrą aukštą, aklinom sienom ir beprasmiais žaliais plotais pačiame miesto centre? Tai atitinka tavo "modernaus miesto centro" sąvokos supratimą?

[Creatium]

Nedrįsčiau vadinti želdynų beprasmiais, jeigu tai nebus tik pieva. Ir taip, miesto centras gali ir turi būti ne tik betonas. Kitko komentuoti nematau prasmės, nes nesu architektas, o ten būtent arch. sprendimai ir yra.

[ttttt]

Kitko komentuoti nematau prasmės, nes nesu architektas, o ten būtent arch. sprendimai ir yra.

Na čia toks gan juokingas išsisukinėjimas nuo atsakymo. Aš klausiu tavo, kaip šia tema daug metų besidominčio, belenkiek projektų Lietuvoje ir užsienyje mačiusio ir daug ką suprantančio žmogaus, asmeninės nuomonės, o ne prašau profesionalaus diplomuoto architekto analizės.