Antakalnis - projektai ir statybų eiga

[acetonas]

Ir beveik 100% aptvertų kiemų nukerta krūvą pėsčiųju takų ir susidaro iš nenaudojamo žolyno ir stovėjimo aikštelės. Jau buvo minėta, kad dauguma aptvertų kiemų buvo rekonstruoti.

[Lettered]

Ir beveik 100% aptvertų kiemų nukerta krūvą pėsčiųju takų ir susidaro iš nenaudojamo žolyno ir stovėjimo aikštelės. Jau buvo minėta, kad dauguma aptvertų kiemų buvo rekonstruoti.

Ką reiškia nukerta, jei ten privatus sklypas? Net keista, kad po 30 metų nepriklausomybės dar kažkas nesupranta, kas yra privati nuosavybė. Tiksliau, kad nelįsti į svetimą individualaus namo kiemą dauguma supranta, nes ir prie sovietų nuosavas namas buvo nuosavas, bet su daugiabučiais kažkodėl dalis sovietikų dar galvoja, kad čia bendra erdvė.
Beje, tame pačiame antakalnyje esu matęs pora aptvertų kiemų prie sovietinių namų, tai vaizdas nepalyginimai geresnis nei ten, kur kolchozas.

[AšNeRobotas]

Ką reiškia nukerta, jei ten privatus sklypas? Net keista, kad po 30 metų nepriklausomybės dar kažkas nesupranta, kas yra privati nuosavybė. Tiksliau, kad nelįsti į svetimą individualaus namo kiemą dauguma supranta, nes ir prie sovietų nuosavas namas buvo nuosavas, bet su daugiabučiais kažkodėl dalis sovietikų dar galvoja, kad čia bendra erdvė.
Beje, tame pačiame antakalnyje esu matęs pora aptvertų kiemų prie sovietinių namų, tai vaizdas nepalyginimai geresnis nei ten, kur kolchozas.

Tvora būtų ne problema rajone kur tvarkingai suformuoti sklypai su normaliom gatvėm, vidury sovietinio rajono aptvertas gardas yra kolchozas, o jeigu tu to nesupranti esi kolchoznikas.

[Lettered]

Tvora būtų ne problema rajone kur tvarkingai suformuoti sklypai su normaliom gatvėm, vidury sovietinio rajono aptvertas gardas yra kolchozas, o jeigu tu to nesupranti esi kolchoznikas.

Tai paupys ar kokios antakalnio terasos irgi kolhozas, nes ten visi kiemai aptverti/uždari, o geriausi projektai turbūt fabuose ir perkūnkiemiuose, kur užstatymas sovietiniu stilium ir valdiškais kiemais?

[Zefyras]

Kai turėsite savo butą ne sovietiniame name ir vaikų, tada kitaip kalbėsite ir dings tas sovietinis mąstymas, kad nereikia gerbti privačios nuosavybės ir visas gerbūvis yra valdiškas visų nemokami.

Tik "kažkodėl" kiemai, kurie aptverti beveik 100% yra tvarkingi, o kur valdiški, ten viskas apleista ir nudrožta.

Na čia jau Šaro lygio ardumentai. Didžiausia ironija, kad dabartinės ekonominės klasės būstas dažnu atveju išvaizda primena sovietinius, tik su didesniu parkingu. Privačios nuosavybės niekas čia nekvestionuoja, kvestionuoja galbūt tik jos iškėlimą aukščiau visų kitų urbanistams aktualių vertybių ir niekas teisės į privačią nuosavybę ar kiemą neatiminėja. Tik, kaip buvo minėta, noras apsitverti daugiau būdingas visuomenėms, išsiskiriančiomis aukšta socialine nelygybe.

Kadangi dažniausiai sklypų ribos (ypač tokiame morfotipe) aiškios tik žiūrint į sklypų kadastrą, tai paprastam žmogui nelabai aišku kur tos sklypų ribos yra. Įdomu kas būtų, jei visi staiga taptų libertarais ir pultų tvertis savo sklypus, gal tada geriau pasimatytų, kokių absurdų per 30 metų nutiko su sklypų privatizacija, kaip su tuo mini sklypuku Sėlių gatvėje Žvėryne.

[AšNeRobotas]

Tai paupys ar kokios antakalnio terasos irgi kolhozas, nes ten visi kiemai aptverti/uždari, o geriausi projektai turbūt fabuose ir perkūnkiemiuose, kur užstatymas sovietiniu stilium ir valdiškais kiemais?

Tvora būtų ne problema rajone kur tvarkingai suformuoti sklypai su normaliom gatvėm...

...vidury sovietinio rajono aptvertas gardas yra kolchozas, o jeigu tu to nesupranti esi kolchoznikas.

[Lettered]

O šiais laikais dar būna nesuformuotų sklypų? Ar čia sklypas atsirado iš lempos viduryje kokio nors tako ar visuomeninės erdvės?
Kad iki to laiko ten buvo kažkokie apleisti garažai, kur niekas kojos nekėlė, viskas buvo gerai, bet jei pasistatys daugiabutis su aptverta teritorija, tai jau kažkam trukdo? Panašiai, beje, ir su paupio apleistom gamyklom ar antakalnio terasų teritorijoje buvusiais pastatais.

[Zefyras]

DIdžioji dalis daugiabučių (sovietinių) stovi ne sklypo ribose. Dažniausiai sklypai būna aplink namus, kurie turi suformavę bendrijas. Galima pažiūrėti Regia žemėlapiuose.
FB grupėje MIesto planavimo diskusijos buvo neblogas pavyzdys įmestas iš Verkių g. pradžios. Ir apie šitus namus daug rašyta - bet žmonių nusivylimas turėtų būti orientuotas į planavimo procedūrų ir dokumentų problemas, o ne kad kažkas ten stato namą. Aišku galėjo jis būti daug žemesnis, neužstotų vaizdo nuo Antakalnio poliklinikos.
Šitie garažai jau seniai merdėjo, norėjo jų savininkas statyti namą dar prieš krizę, bet nepavyko.

[digital]

Kai turėsite savo butą ne sovietiniame name ir vaikų, tada kitaip kalbėsite ir dings tas sovietinis mąstymas, kad nereikia gerbti privačios nuosavybės ir visas gerbūvis yra valdiškas visų nemokami.

Kai turėsite ne tik butą ir vaikų, bet ir smegenų, turbūt suprasite, kad nenoras debiliškų tvorų nėra lygu negerbimui privačios nuosavybės.

[Lettered]

Kai turėsite ne tik butą ir vaikų, bet ir smegenų, turbūt suprasite, kad nenoras debiliškų tvorų nėra lygu negerbimui privačios nuosavybės.

Lygu, todėl tvoras ir vadinate debiliškomis.

[digital]

Lygu, todėl tvoras ir vadinate debiliškomis.

Ne, nes aš gerbiu privačią nuosavybę ir be tvorų. Kaip ir panašūs žmonės Švedijoje, pvz.

[Lettered]

Ne, nes aš gerbiu privačią nuosavybę ir be tvorų. Kaip ir panašūs žmonės Švedijoje, pvz.

Jei nelendat į privačią nuosavybę ir svetimus kiemus, kodėl tada trukdo tvoros?

[acetonas]

Ką reiškia nukerta, jei ten privatus sklypas? Net keista, kad po 30 metų nepriklausomybės dar kažkas nesupranta, kas yra privati nuosavybė. Tiksliau, kad nelįsti į svetimą individualaus namo kiemą dauguma supranta, nes ir prie sovietų nuosavas namas buvo nuosavas, bet su daugiabučiais kažkodėl dalis sovietikų dar galvoja, kad čia bendra erdvė.
Beje, tame pačiame antakalnyje esu matęs pora aptvertų kiemų prie sovietinių namų, tai vaizdas nepalyginimai geresnis nei ten, kur kolchozas.

Problema, kad tas privatus sklypas būna numestas į jau suformuotą rajoną. Vileišio 27 atveju pats privataus sklypo atsiradimas nėra blogai. Tačiau akivaizdu, kad su tvorom bus nukirstas bent vienas praėjimas link upės. Dabar įsivaizduok kiekvienas Vileišio g. namas apsitvertų. Ar daug liktų priėjimų prie upės ir kas liktų iš pačio Vileišio skvero?

Įmetei 2 pavyzdines nuotraukas, bet pats nepastebėjai, kad juose negerbiama ATSKIRO namo privati erdvė. Tavo pavyzdinių rajonų gyventojai gali vaikščiot nuo vieno namo iki kito be jokių apribojimų.

[Lettered]

Problema, kad tas privatus sklypas būna numestas į jau suformuotą rajoną. Vileišio 27 atveju pats privataus sklypo atsiradimas nėra blogai. Tačiau akivaizdu, kad su tvorom bus nukirstas bent vienas praėjimas link upės. Dabar įsivaizduok kiekvienas Vileišio g. namas apsitvertų. Ar daug liktų priėjimų prie upės ir kas liktų iš pačio Vileišio skvero?

Įmetei 2 pavyzdines nuotraukas, bet pats nepastebėjai, kad juose negerbiama ATSKIRO namo privati erdvė. Tavo pavyzdinių rajonų gyventojai gali vaikščiot nuo vieno namo iki kito be jokių apribojimų.

Naujuose rajonuose nėra tokio dalyko kaip atskiro namo erdvė, kvartalo visi namai dažniausiai būna sujungti požeminiu parkingu ir formaliai dažnai net yra vienas pastatas, kalbam apie aptvėrimą nuo aplinkinių kvartalų. Šiuo atveju nėra nukertami jokie praėjimai link upės, šitas aiškiai matosi iš vizualizacijų, kad liks. Ko neliks atsiradus tvorai, tai parkavimo purvynuose plius dar privačiame sklype, dėl to jums ir liūdniausia.

https://www.google.com/maps/@54.7121...7i13312!8i6656

[digital]

Jei nelendat į privačią nuosavybę ir svetimus kiemus, kodėl tada trukdo tvoros?

Nes aptverta teritorija atrodo kaip getas.

[Lettered]

Nes aptverta teritorija atrodo kaip getas.

Realybėje kaip matom yra atvirkščiai, baisiausi kiemai yra be tvorų ir tokie kvartalai atrodo kaip getai:
https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post1995418

[acetonas]

Naujuose rajonuose nėra tokio dalyko kaip atskiro namo erdvė, kvartalo visi namai dažniausiai būna sujungti požeminiu parkingu ir formaliai dažnai net yra vienas pastatas, kalbam apie aptvėrimą nuo aplinkinių kvartalų. Šiuo atveju nėra nukertami jokie praėjimai link upės, šitas aiškiai matosi iš vizualizacijų, kad liks. Ko neliks atsiradus tvorai, tai parkavimo purvynuose plius dar privačiame sklype, dėl to jums ir liūdniausia.

https://www.google.com/maps/@54.7121...7i13312!8i6656

Aprašinėji bendrą kvartalo aptvėrimą, kuris ir buvo projektuotas su mintimi, kad jo vidiniai kiemai bus aptverti. Vileišio 27 nėra kvartalas, o vienas pastatas, kuris atsiras jau esančiame rajone. Jei taip būtų aptvertas kiekvienas Ąžuolų terasos ir Paupio namas atskirai, kas liktų iš tų rajonų vidinių erdvių?

Šito praėjimo neliks, o jei liks įspraustas tarp sienos ir tvoros:
19 P. Vileišio g. – „Google“ žemėlapiai

Tavo parodytas praėjimas būtu panaikintas jei ir gretimas namas pasektų tavo logika ir apsitvertu.

[digital]

Realybėje kaip matom yra atvirkščiai, baisiausi kiemai yra be tvorų ir tokie kvartalai atrodo kaip getai:
https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post1995418

Nori pasakyti, kad negalima palaikyti geros būsenos be aptvėrimo? Jei tai tiesa, tai esame kaip kacapynas, bet manau, kad taip nėra.

[Burnnots]

Realybėje kaip matom yra atvirkščiai, baisiausi kiemai yra be tvorų ir tokie kvartalai atrodo kaip getai:
https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post1995418

Šiuose pavyzdžiuose kiemų baisumas ar gražumas neturi visiškai nieko bendro su tuo ar jie yra aptverti ar ne. Manot jei nebūtų tvorų Pušų terasose tai iškart pavirstu į Perkunkiemį? Lygiai taip pat Perkunkiemyje pristačius tvorų atrodytu turbūt dar baisiau. Pateiktoje Perkunkiemio nuotraukojo nieko išskirtinai baisaus nematau aplinkoje, viskas daugmaž tvarkinga. Baisumas čia pirmiausia architektūroje, ir tame kad vieša zona nebuvo suprojektuota iš viso. Tiesiog ten aplinkai buvo skirta nepalyginamai mažesnė pinigų sumą. Žodis getas gali būti naudojamas nepriklausomai nuo geto gyvenotjų turtingumo. Tai tiesiog izoliuota teritorija kuri atskiria gyventojus nuo kitų. Jau susisiformavusių laisvo užstatymo rajonų kontekste tokių plėmų atsiradimas yra urbainistinė klaida. Jos lyginti su Paupio viso kvartalo naujai, nuo nulio, suprojektuotu perimetriniu užsatymu su uždarais kiemais tiesiog negalima.

[Lettered]

Šiuose pavyzdžiuose kiemų baisumas ar gražumas neturi visiškai nieko bendro su tuo ar jie yra aptverti ar ne. Manot jei nebūtų tvorų Pušų terasose tai iškart pavirstu į Perkunkiemį?

Beabejo, kad turi, todėl tokia realybė kaip šitose nuotraukose yra visur. Jei tie kiemai būtų atviri, tai tuo kiemu naudotųsi ne tik vietiniai, bet ir svetimi, o kuo daugiau žmonių eksploatuoja, tuo greičiau viskas nusidrožia. Ir čia net nekalbant apie tyčinius veiksmus, jei ateina visokie asocialai ar jų vaikai ir pridergia, viską išlaužo ir pan. Nes kaip minėjau, ne savo turtą žmonės nėra linkę saugoti. Mano asmeniškai namo atveju irgi turbūt koks 90% namo ar jo aplinkos turto sugadinimo atvejų yra ne pačių gyventojų.

Aprašinėji bendrą kvartalo aptvėrimą, kuris ir buvo projektuotas su mintimi, kad jo vidiniai kiemai bus aptverti. Vileišio 27 nėra kvartalas, o vienas pastatas, kuris atsiras jau esančiame rajone. Jei taip būtų aptvertas kiekvienas Ąžuolų terasos ir Paupio namas atskirai, kas liktų iš tų rajonų vidinių erdvių?

Šito praėjimo neliks, o jei liks įspraustas tarp sienos ir tvoros:
19 P. Vileišio g. – „Google“ žemėlapiai

Tavo parodytas praėjimas būtu panaikintas jei ir gretimas namas pasektų tavo logika ir apsitvertu.

Ar paupyje kam nors trukdo tvoros (kur jų tikrai daug) ir nėra kaip praeiti?
Jeigu savivaldybė išduoda tokias sąlygas ir leidimą statyti namą ant aplinkkelio, tai gal ne to namo tvoroje problema, o miesto planavime?