„Maskvos namai“

[digital]

Maskvos namų Vilniuje griauti nebenori, tačiau gali būti per vėlu

Dar 2022 m. spalį suėjo terminas, kada pastatą A. Juozapavičiaus g. turėjo arba perstatyti, arba nugriauti.
Abejoja, ar nugriauti statinį miesto centre tikslinga.
Svarsto, ar jis galėtų būti panaudotas „ukrainiečių bendruomenės naudai ar kitaip prisidėti prie bendros naudos“.
Tokio atvejo, kai po įsiteisėjusio teismo sprendimo nugriauti objektą dar būtų bandoma jį nacionalizuoti, Lietuvoje nėra buvę.

[Valiukas]

Žinau, kad Rygoje toks daiktas jau kurį laiką veikia (nors gal po karo jau uždarė). Kadangi ten buvo ilgametis meras vatnikas, tai net nebuvo jokių kalbų apie projekto stabdymą.

Tai reikėtų analogo principu pasistudijuoti kokias viešai skelbiamas veiklas siūlo. Vis tik manyčiau nukreiptas į "tėvynainių" ryšių puoselėjimą.

VŽ jau rašė, kad sausį Latvijos Saeima priėmė įstatymą dėl Rusijos sostinei priklausiusių Maskvos namų Rygoje nacionalizavimo. Sprendimu siekiama užtikrinti Latvijos nacionalinį saugumą, taip pat ir laiku užkertant kelią grėsmėms Latvijos demokratinei tvarkai.

Neseniai skelbta, kad Latvijos finansų ministerija ruošiasi parduoti Maskvos namus aukcione, o gautos pajamos būtų skirtos Ukrainai ar ukrainiečiams.

[Romas]

BNS 2024.10.18
Maskvos namų nugriovimui Vilniuje numatyta 1,8 mln. eurų

Valstybinė teritorijų planavimo ir statybos inspekcija penktadienį paskelbė vadinamųjų Maskvos namų Vilniuje griovimo ir statybvietės sutvarkymo darbų pirkimą. (...)

Pirkimo dokumentuose numatyta, kad nugriauti pastatą ir sutvarkyti statybvietę gali kainuoti 1,846 mln. Eur be pridėtinės vertės mokesčio.
Rangovų pasiūlymų laukiama iki lapkričio 17 dienos, o pirkimo laimėtojas bus paskelbtas iki gruodžio 16 dienos.

https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...#ixzz8p5NETLgg

[ttttt]

Vietoje to, kad tiesiog rekonstruot užbaigtą pastatą į kažką naudingo reik investuot beveik 2 liamus į nugriovimą ir paskui turėt ten duobę dar 5-10 metų

[Justiakas]

Vietoje to, kad tiesiog rekonstruot užbaigtą pastatą į kažką naudingo reik investuot beveik 2 liamus į nugriovimą ir paskui turėt ten duobę dar 5-10 metų

Matomai brangiau pertvarkyti, kad atitiktų reikalavimus, negu nugriauti. Aš asmeniškai parduočiau su nuolaida kažkam kas pertvarkytų savo lėšomis, bet klerkai nesuka galvos taškydami svetimus (“valdiškus”) pinigus.

[ttttt]

Matomai brangiau pertvarkyti, kad atitiktų reikalavimus, negu nugriauti. Aš asmeniškai parduočiau su nuolaida kažkam kas pertvarkytų savo lėšomis, bet klerkai nesuka galvos taškydami svetimus (“valdiškus”) pinigus.

Nežinau kas ten tokio brangaus gali būti. Pastatas yra užbaigtas, na bent kokiais 95% tai tikrai, viskas ko reikia tai pakeist fasadus ir gal kažkiek viduje išplanavimą, bet vidaus išplanavimas ir įrengimas vistiek yra derinamas ir keičiamas nuomininkų ar naujų savininkų. Galėjo tiesiog investuot tuos pinigus į išorės rekonstrukciją ir parduot pastatą, o ne švaistyt mokesčių mokėtojų lėšas vien dėl kažkokių principų.

[Justiakas]

Nežinau kas ten tokio brangaus gali būti. Pastatas yra užbaigtas, na bent kokiais 95% tai tikrai, viskas ko reikia tai pakeist fasadus ir gal kažkiek viduje išplanavimą, bet vidaus išplanavimas ir įrengimas vistiek yra derinamas ir keičiamas nuomininkų ar naujų savininkų. Galėjo tiesiog investuot tuos pinigus į išorės rekonstrukciją ir parduot pastatą, o ne švaistyt mokesčių mokėtojų lėšas vien dėl kažkokių principų.

Rašo, kad neatitinka kažkokio ten tankumo. Spėju tankumą atitinkantis perdarymas ne toks pigus.

[John]

Rašo, kad neatitinka kažkokio ten tankumo. Spėju tankumą atitinkantis perdarymas ne toks pigus.

Čia turbūt labiau kažkieno susigalvotas pretekstas, panašiai kaip iš serijos "bortų negalima perkelti, jei nėra rekonstrukcijos projekto". Paaiškėjo, kad ne tik galima, bet ir kad esančius projektus galima ignoruoti vienu Valdelio piršto mostelėjimu, siekiant įtikti jo marozų elektoratui.

O dėl griovimo poreikio argumentai skamba labai abejotinai. Na gal geraik tik tiek, kad čia visgi prime vieta ir neturėtų ilgai užtrukti rasti investuotoją naujam ir, tikėkimės, geresniam, projektui. Tik griovimą irgi galėtų palikti investuotojui, o ne taškyti mūsų mokesčius, kai aiškinama, kad negali sutvarkyti 30 metų netvarkomų šaligatįvių, nes "nėra pinigų".

[ttttt]

Čia turbūt labiau kažkieno susigalvotas pretekstas, panašiai kaip iš serijos "bortų negalima perkelti, jei nėra rekonstrukcijos projekto". Paaiškėjo, kad ne tik galima, bet ir kad esančius projektus galima ignoruoti vienu Valdelio piršto mostelėjimu, siekiant įtikti jo marozų elektoratui.

O dėl griovimo poreikio argumentai skamba labai abejotinai. Na gal geraik tik tiek, kad čia visgi prime vieta ir neturėtų ilgai užtrukti rasti investuotoją naujam ir, tikėkimės, geresniam, projektui. Tik griovimą irgi galėtų palikti investuotojui, o ne taškyti mūsų mokesčius, kai aiškinama, kad negali sutvarkyti 30 metų netvarkomų šaligatįvių, nes "nėra pinigų".

Šiaip ir ne tokių prime vietų turim stovinčių po 30 metų, tai nebūčiau toks optimistiškas...

[Justiakas]

Čia turbūt labiau kažkieno susigalvotas pretekstas, panašiai kaip iš serijos "bortų negalima perkelti, jei nėra rekonstrukcijos projekto". Paaiškėjo, kad ne tik galima, bet ir kad esančius projektus galima ignoruoti vienu Valdelio piršto mostelėjimu, siekiant įtikti jo marozų elektoratui.

O dėl griovimo skamba labai abejotinai. na gal tiek, kad čia visgi prime vieta ir neturėtų būti sunku rasti investuotoją kažkam naujam. Tik griovimą irgi galėtų palikti investuotojui, o ne taškyti mūsų mokesčius, kai aiškinama, kad negali sutvarkyti 30 metų netvarkomų šaligatįvių, nes "nėra pinigų".

Teisiškai matyt būtų daug bėdų su pastato perėmimu be jo perdarymo. Su perdarymu irgi neaišku, kaip baigtųsi, bet savivaldybės vietoje bent jau bandyčiau. O jei neverta bandyti, aiškiai paaiškinčiau, kodėl pasirinktas toks kelias. Dabar tiesiog: griaunam už tiek ir tiek milijonų, valio! Mokyklos stovi nuo sovietų laikų neremontuotos, apie šaligatvius net nekalbu.

[digital]

Kad didžioji dauguma mokyklų renovuotos, nereikia meluoti.

[Justiakas]

Kad didžioji dauguma mokyklų renovuotos, nereikia meluoti.

Iš trijų, kuriose lankiausi per pastaruosius metus, tik KMM atrodė padoriai. Kitose - ta pati atmosfera, kaip
ir 90s, tik stalai gražesni ir sudėtos išmaniosios lentos klasėse. Google Maps specialiai pasižiūrėjau - beveik visur matau tą patį sovietinį vaibą, tas šlykščias lempas, vėmalų spalvos linoleumus, uždažytus laidus… Aišku, jei plastikinių langų sudėjimas ir sienų-lubų padažymas laikomas renovacija, tada taip, galima uždėti varnelę, kad visos renovuotos.

Pavyzdys kaip atrodo “renovuota” mokykla:
https://maps.app.goo.gl/99StWoxRNRZK7GEX8?g_st=ic

[Ciurlionis]

Galėčiau lažintis, kad sklypai bus apjungti.

Po Foxpay ir Stepukonio daryčiau prielaidą, kad savivalda nugriauna už savo lėšas ( nors labai norėdama galėtų įrengti, mokyklą, senelių namus, muziejų ar edukacijos centrą). Antru etapu bus parduotas sklypas šalia esantčio sklypo savininkams ir tie smagiai pastatys naują projektą.

Ąžuolo nėra, Maskvos namų nėra, kvadratūra maksimali.

p.s. 10 metų su tankiu buvo gerai.

[B.S.]

Kažkaip primityviai skamba jūsų pamąstymai. Tai juk neleido pastato pabaigti dėl menamų taisyklių pažeidimų. Dabar jeigu leistų pabaigti, tai tas argumentas žlunga, ir prasideda teismai dėl nuostolių atlyginimo. Be to, koks skirtumas kas griauna. Gi parduodant pastatą ir įgaliojant jį nugriauti, nugriovimo kaina automatiškai bus nuskaičiuota nuo sklypo vertės.

[Justiakas]

Kažkaip primityviai skamba jūsų pamąstymai. Tai juk neleido pastato pabaigti dėl menamų taisyklių pažeidimų. Dabar jeigu leistų pabaigti, tai tas argumentas žlunga, ir prasideda teismai dėl nuostolių atlyginimo. Be to, koks skirtumas kas griauna. Gi parduodant pastatą ir įgaliojant jį nugriauti, nugriovimo kaina automatiškai bus nuskaičiuota nuo sklypo vertės.

Parduodant pastatą įgaliojant jį pertvarkyti pagal reikalavimus + kažkiek kompensuojant pirminiam statytojui, kuris to pertvarkymo atsisakė (šiam realiai apsimoka sutikti su bet kokia kompensacija, negu išvis nieko negauti, kai pastatas bus sugriautas) turėtų išeiti geresnis biznis.

[B.S.]

Čia jums beveik 3 metų senumo žinutė. Neieškokite problemų ten kur jų nėra. Ir nepradėkite antro raundo griauti ar negriauti ala "Vijunėlės dvaras nr.2".

Remigijus Šimašius FB:
Propagandos mašinos projektas Vilniuje uždaromas dar net neatidarytas!
Beveik užbaigtus statyti Maskvos namus radau kaip palikimą tapęs meru 2015 metais. Ir architektūriškai, ir geopolitiškai pastatas būtų svetimkūnis Vilniaus širdyje, o ir pastatytas, kaip vėliau paaiškėjo, ne pagal statybos leidimą. Tuomet galimybė nutraukti šį Maskvos projektą daugeliui atrodė mažai tikėtina, bet nuėjome ilgą teisinį kelią ir esame štai čia - Maskvos namai bus demontuoti. Ačiū komandai, kuri nuveikė didžiulį darbą.

Jei kas nors klaus, kodėl griaunamas beveik baigtas pastatas, ar jo neįmanoma pritaikyti kitoms reikmėms - jis pastatytas aukštesnis, nei leistina, architektūriškai svetimkūnis, funkciškai neišbaigtas bei neracionalus.

Laimėjome teismus, tad sklypas grįžta valstybei. Dabar tik laiko klausimas, kada Nacionalinė žemės tarnyba formaliai panaikins panaudos sutartį (tikiuosi, neužtruks, kreipėmės dėl to), o Valstybinė teritorijų planavimo ir statybos inspekcija pradės griovimo procesą (tik ji pagal įstatymą tai gali padaryti - irgi jau kreipėmės, kad pradėtų). Procedūros, tikėtina, dar užtruks bent keletą mėnesių, bet esminis darbas pabaigtas. Istorijoje beliko padėti tašką.

Kas po to? Svarstysime, kam geriausiai panaudoti šį sklypą, atliksime alternatyvų vertinimą, ir pateiksime savo išvadas Nacionalinei žemės tarnybai. Tačiau viena aišku - ši vieta priešais Gedimino pilį neteks propagandos mašinai.

Sklypas grįš Lietuvai, plytos galės keliauti į Maskvą. Ten kažkam, tikėtina, labai skaudės, nes turiu pagrindo įtarti, kiek pinigų Maskva šiam projektui iššvaistė toms pačioms plytoms ar pro šalį
O rusus, kurie nori demokratijos, mes mielai kviečiame į Lietuvą ir Vilnių - čia rasite pagarbą, ekonomines galimybes, gerbiamą ir savo kultūrą puoselėjančią rusų bendruomenę bei tikrus namus.

https://www.facebook.com/remigijus.s...63081320494854

[Obi-Wan Kenobi]

".....jis pastatytas aukštesnis, nei leistina, architektūriškai svetimkūnis, funkciškai neišbaigtas bei neracionalus." Tai kad už jo esantys nauji daugiabučiai ir `IBIS hotel tikrai ne žemesni. Nors aš pritariu (be jokio trolinimo) idėjai jį nugriauti, ne todėl kad netelpa į kažkokius nornatyvus, bet iš principo, todėl, kad ten turėjo būti Maskvos namai.

[Justiakas]

Jei kas nors klaus, kodėl griaunamas beveik baigtas pastatas, ar jo neįmanoma pritaikyti kitoms reikmėms - jis pastatytas aukštesnis, nei leistina, architektūriškai svetimkūnis, funkciškai neišbaigtas bei neracionalus.

Pats meras pripažįsta, kad galimybė “Maskvos namus” pernaudoti kažkam kitam buvo. Netikiu, kad aukštingumą sutvarkyti tiesiog nugriovus paskutinį aukštą gautųsi brangiau negi už 1.8 mln. sugriauti ir statyti naują, mažesnį pastatą. “Neišbaigtas, svetimkūnis, meracionalus” - tiesiog paistalai, niekada tokios smulkmenos netrukdė net ir statyboms senamiestyje, o čia tiesiog dar vienas kubas tarp kitų kubų.

Dabar gaunasi 1.8 milijono už kreidutėmis b… nupiešimą rusų ambasadai po langais.

[Blaze]

Jeigu jau pripažinta, kad statinys nelegalus, tai įteisinti nelegalią statybą būtų itin blogas precedentas.

[Justiakas]

Jeigu jau pripažinta, kad statinys nelegalus, tai įteisinti nelegalią statybą būtų itin blogas precedentas.

Straipsnyje rašo, kad neatitinka reikalavimų bet gali būti pataisytas: “Teismas buvo davęs trejų metų terminą pagal pertvarkytą projektą, gavus leidimą, perstatyti statinį”. Šimašius pats įvardino kas ten negerai - per didelis. Tai ar tikrai pigiau jį sugriauti, negu tiesiog nuimti vieną aukštą nuo viršaus?