„Maskvos namai“

[Edis]

Jeigu kas ir nori daryti Lietuvos politikams itaka is Kremliaus jiems ir nereike Maskvos namu jie ir be ju gali daryti ta itaka.Tiesiog sakau,tai nes biski jau valdzios veiksmai primina i kazkokia paranoja.Nesakau ,kad nera gresmes is ju puses,bet tiesiog jau juokingai atrodo. Aisku kaip kazkas ir minejo cia ne vieta snekete apie politika.

[digital]

Kad neatrodo juokingai, visai normaliai atrodo.

[ttttt]

Nesuprantu kodėl visi taip bijo tų Maskvos namų, jeigu bijo, kad ten bus kažkokia nelegali įranga, tai kokios problemos, ar mes neturime spec. tarnybų? Ar tos tarnybos visiškai nekompetetingos ir nesugubės bet kada patikrint kultūros ir verslo centrą? Juk tai nėra ambasada, kurios teritorija uždara. O jeigu bijo, kad ten bus vatnikų zombavimo vieta, tai kodėl tie vatnikai negali susirinkt bet kur kitur? Jie ir be specialaus pastato puikiai zombuojami per visokius renginukus, susirinkimus ir laikraščius kaip Ekspess Nedelia... Tikiuos pagaliau užbaigs tą pastatą ir iki pilnavertės gatvės liks tik užstatyt teritoriją tarp jo ir Ibis.

[digital]

O kam mums bet koks papildomas priešo pastatas, paaiškinkit? Jei galima jo išvengti, reikia tą ir daryti.

[B.S.]

Jeigu kas ir nori daryti Lietuvos politikams itaka is Kremliaus jiems ir nereike Maskvos namu jie ir be ju gali daryti ta itaka.Tiesiog sakau,tai nes biski jau valdzios veiksmai primina i kazkokia paranoja.Nesakau ,kad nera gresmes is ju puses,bet tiesiog jau juokingai atrodo. Aisku kaip kazkas ir minejo cia ne vieta snekete apie politika.

Kalbam apie Maskvos Namus, tai manau be politikos cia neapsieisi.
Nelabai aisku kas konkreciai tamstai atrodo juokingai. Lygiai tokiu paciu kaip Lietuva, buvusiu Tarybu Sajungos respubliku uzpuolimas(Moldova, Gruzija, Ukraina[rusu kariuomene per prievarta ivesta jau 3 is 14 buvusiu respubliku])? Kraneliu sukinejimas? Separatistu remimas sunkiosiomis karo masinomis? Sukciavimas sporte valstybiniu lygiu? Savo pilieciu zudymas svetimose valstybese? Lietuvos eks-prezidentas Paksas? Panasu kad Kremlius prikiso nagus tiek prie Brexito, tiek prie JAV prezidento rinkimu. Ir cia tik gelytes, zinomos viesai. Jei tai yra juokinga, tai kas tamstai butu nejuokinga?
Lietuva labai gerai sutare su Jelcino Rusija, tik Rusijos nelaimei duju ir naftos kaina tuo metu buvo rekordinese zemumose, ir rusai vel uzsimane diktatoriaus.

[B.S.]

Nesuprantu kodėl visi taip bijo tų Maskvos namų, jeigu bijo, kad ten bus kažkokia nelegali įranga, tai kokios problemos, ar mes neturime spec. tarnybų? Ar tos tarnybos visiškai nekompetetingos ir nesugubės bet kada patikrint kultūros ir verslo centrą? Juk tai nėra ambasada, kurios teritorija uždara. O jeigu bijo, kad ten bus vatnikų zombavimo vieta, tai kodėl tie vatnikai negali susirinkt bet kur kitur? Jie ir be specialaus pastato puikiai zombuojami per visokius renginukus, susirinkimus ir laikraščius kaip Ekspess Nedelia... Tikiuos pagaliau užbaigs tą pastatą ir iki pilnavertės gatvės liks tik užstatyt teritoriją tarp jo ir Ibis.

Niekas nesigincija kad reikia uzbaigti gatve ir pati pastata. Taciau. Cia statoma ne turizmo agentura ir ne civilizuotos valstybes kulturos centras. Taip pat tai nera eiliniu rusu finansuotas kulturos centras. Cia valstybinis projektas, ir turbut nereikia kartotis kuom kvepia Rusijos valstybiniai projektai.

[ttttt]

Niekas nesigincija kad reikia uzbaigti gatve ir pati pastata. Taciau. Cia statoma ne turizmo agentura ir ne civilizuotos valstybes kulturos centras. Taip pat tai nera eiliniu rusu finansuotas kulturos centras. Cia valstybinis projektas, ir turbut nereikia kartotis kuom kvepia Rusijos valstybiniai projektai.

Jeigu galima pakartokit, o dar geriau paaiškinkit man kuo būtent šitas pastatas gali kelti grėsmę Lietuvai, tai yra kas jame gali būti tokio, ko Rusija negalėtų padaryt bet kuriame kitame išsinuomotame per kokį Yandex Taxi pastate? Aš nesu už tokius projektus, bet tiesiog nesuprantu kodėl šitas projektas sukelia Šimašiui ir daug kam šiame forume tiek butthurt'o. Taip, jį finansuoja Rusijos valstybė, bet jis yra Lietuvos teritorijoj ir jeigu bus kažkokių įtarimų tarnybos gali jį tikrint nors kiekvieną dieną. Tuo labiau, nemanau kad jis ilgai išbus kaip kūlturos centras, nes tai tiesiog neapsimoka, Lenkijos namai Naugarduko gatvėj geriausias to pavyzdys, dirba į didelį minusą ir pastoviai ieško kam išnuomot patalpas, o tokioj vietoj kaip Rinktinės gatvė tikrai atsiras norinčių nuomotis.

[index]

Jeigu galima pakartokit, o dar geriau paaiškinkit man kuo būtent šitas pastatas gali kelti grėsmę Lietuvai, tai yra kas jame gali būti tokio, ko Rusija negalėtų padaryt bet kuriame kitame išsinuomotame per kokį Yandex Taxi pastate? Aš nesu už tokius projektus, bet tiesiog nesuprantu kodėl šitas projektas sukelia Šimašiui ir daug kam šiame forume tiek butthurt'o. Taip, jį finansuoja Rusijos valstybė, bet jis yra Lietuvos teritorijoj ir jeigu bus kažkokių įtarimų tarnybos gali jį tikrint nors kiekvieną dieną. Tuo labiau, nemanau kad jis ilgai išbus kaip kūlturos centras, nes tai tiesiog neapsimoka, Lenkijos namai Naugarduko gatvėj geriausias to pavyzdys, dirba į didelį minusą ir pastoviai ieško kam išnuomot patalpas, o tokioj vietoj kaip Rinktinės gatvė tikrai atsiras norinčių nuomotis.

Rusija savo propagandai pinigų niekada negaili.

[B.S.]

Jeigu galima pakartokit, o dar geriau paaiškinkit man kuo būtent šitas pastatas gali kelti grėsmę Lietuvai, tai yra kas jame gali būti tokio, ko Rusija negalėtų padaryt bet kuriame kitame išsinuomotame per kokį Yandex Taxi pastate? Aš nesu už tokius projektus, bet tiesiog nesuprantu kodėl šitas projektas sukelia Šimašiui ir daug kam šiame forume tiek butthurt'o. Taip, jį finansuoja Rusijos valstybė, bet jis yra Lietuvos teritorijoj ir jeigu bus kažkokių įtarimų tarnybos gali jį tikrint nors kiekvieną dieną. Tuo labiau, nemanau kad jis ilgai išbus kaip kūlturos centras, nes tai tiesiog neapsimoka, Lenkijos namai Naugarduko gatvėj geriausias to pavyzdys, dirba į didelį minusą ir pastoviai ieško kam išnuomot patalpas, o tokioj vietoj kaip Rinktinės gatvė tikrai atsiras norinčių nuomotis.

LOL
Nuo kada Kremlius remiasi ekonomine logika? Jei remtųsi, tai pinigus leistų ne sabotažui(Baltarusijos/Kaliningrado AE, kranelių sukinėjimas, Ukraina, Brexitas, JAV rinkimai, ir tt.), karams ir propogandai, bet savo žmonių gerovės kėlimui.
Daugiau valstybinių įstaigų-daugiau kremlinių darbuotojų, daugiau rėkimų "baltai naciai, rusus muša", daugiau galimybių verbuoti vietinius, ir daugiau smegenų plovimo.

[ttttt]

LOL
Nuo kada Kremlius remiasi ekonomine logika? Jei remtųsi, tai pinigus leistų ne sabotažui(Baltarusijos/Kaliningrado AE, kranelių sukinėjimas, Ukraina, Brexitas, JAV rinkimai, ir tt.), karams ir propogandai, bet savo žmonių gerovės kėlimui.
Daugiau valstybinių įstaigų-daugiau kremlinių darbuotojų, daugiau rėkimų "baltai naciai, rusus muša", daugiau galimybių verbuoti vietinius, ir daugiau smegenų plovimo.

Šitų rėkimų ir taip pilna, pažiūrėkit bet kokį rusišką TV kanalą ar paskaitykit rusiškus laikraščius parduodamus Vilniuje. Tai gal visgi paaiškinsit kodėl būtent šis pastatas kelia tokią grėsmę? Nes logiškai mąstant (dabar turit atsakyt, kad Kremlius logiškai nemąsto, bet visgi...) kam Kremliui statyt specialų pastatą, kurį Lietuvos tarnybos ypatingai stebės ir bet kada galės surengt kratą, jeigu galima tiesiog išsinuomuot kažką per kokią nors įmonę, kad kiltų mažiau įtarimo?

[B.S.]

Šitų rėkimų ir taip pilna, pažiūrėkit bet kokį rusišką TV kanalą ar paskaitykit rusiškus laikraščius parduodamus Vilniuje. Tai gal visgi paaiškinsit kodėl būtent šis pastatas kelia tokią grėsmę? Nes logiškai mąstant (dabar turit atsakyt, kad Kremlius logiškai nemąsto, bet visgi...) kam Kremliui statyt specialų pastatą, kurį Lietuvos tarnybos ypatingai stebės ir bet kada galės surengt kratą, jeigu galima tiesiog išsinuomuot kažką per kokią nors įmonę, kad kiltų mažiau įtarimo?

Su papildomom Rusijos institucijom/įstaigom ateina papildomi ilgalaikiai darbuotojai. Kitoj vietoj niekas jiems neduos jokių naujų leidimų net statybos pradžiai. Užbaigus šį pastatą, prasidės diplomatinis, propogandinis ir politinis spaudimas leisti pilnai atsidaryti. Ar tu įsivaizduoji kad pabaigus Lietuva neleis atsidaryti ir ten rengti visokius kultūra pridengtus susirinkimus? Atsidarius jokios kratos nepadės, o ir kratyti be priežasties negali, čia ne Rusija. Ten nesėdės programeriai kurie rinks informaciją; tai gali daryti iš ambasados ar iš užsienio. Tokių įstaigų turtas-kultūros darbuotojai (kurie nori nenori skleis kremliaus požiūrį, dažnai susidurs su LT elitu), bei švarūs pinigai su kuriais jie gali finansuoti ką tik nori...

[Milwaukee]

Tai rusijos minkstosios galios irankis. Jei krauna milijonus, tai suprantama, ne tam,kad vietiniam pakelt kulturos laipsni, zinant, kad pacioj rusojoj vien 2017m sugriuvo 117 tiltu, kuriuos atstatinet ner lesu. O tuos milijonus kazkas tures atidirbineti, o kokiu tiksliai budu, geriausiai zino koloradine sistema

[ttttt]

Su papildomom Rusijos institucijom/įstaigom ateina papildomi ilgalaikiai darbuotojai. Kitoj vietoj niekas jiems neduos jokių naujų leidimų net statybos pradžiai. Užbaigus šį pastatą, prasidės diplomatinis, propogandinis ir politinis spaudimas leisti pilnai atsidaryti. Ar tu įsivaizduoji kad pabaigus Lietuva neleis atsidaryti ir ten rengti visokius kultūra pridengtus susirinkimus? Atsidarius jokios kratos nepadės, o ir kratyti be priežasties negali, čia ne Rusija. Ten nesėdės programeriai kurie rinks informaciją; tai gali daryti iš ambasados ar iš užsienio. Tokių įstaigų turtas-kultūros darbuotojai (kurie nori nenori skleis kremliaus požiūrį, dažnai susidurs su LT elitu), bei švarūs pinigai su kuriais jie gali finansuoti ką tik nori...

Pavardinot akivaizdžius dalykus, kurie ir be šito pastato puikiausiai veikia Lietuvoje per visokius būrelius, mokyklas, partijas, laikraščius ir TV nuo pat nepriklausomybės atkūrimo. Taip ir negavau atsakymo į savo klausimą, kodėl būtent šis pastatas toks pavojingas ir kodėl Kremlius negalėtų išsinuomot (nieko nesakiau apie naujas statybas kitoje vietoje) kokį nors pastatą per lievą įmonę ir be jokių problemų veikt jame ką tik nori prisidengiant visiškai kita veikla... Kaip suprantu tai yra tokia labiau principais ir emocijom, negu logika paremta pozicija, o Šimašiui tai dar vienas (visai neblogas) priešrinkiminis žingsnis.

[Edis]

Nesakau ,kad mums reikia tu Maskvos namu tegul parduoda ta pastata kokiam nors verslui ir viskas.

[Milwaukee]

Pavardinot akivaizdžius dalykus, kurie ir be šito pastato puikiausiai veikia Lietuvoje per visokius būrelius, mokyklas, partijas, laikraščius ir TV nuo pat nepriklausomybės atkūrimo. Taip ir negavau atsakymo į savo klausimą, kodėl būtent šis pastatas toks pavojingas ir kodėl Kremlius negalėtų išsinuomot (nieko nesakiau apie naujas statybas kitoje vietoje) kokį nors pastatą per lievą įmonę ir be jokių problemų veikt jame ką tik nori prisidengiant visiškai kita veikla... Kaip suprantu tai yra tokia labiau principais ir emocijom, negu logika paremta pozicija, o Šimašiui tai dar vienas (visai neblogas) priešrinkiminis žingsnis.

Ir man keista, kodel taip daro. Gal paskambink Volodinui, Sobianinui arba Suvalovui, pasitikslink. Juk tai toks lesu svaistymas

[Obi-Wan Kenobi]

Pavardinot akivaizdžius dalykus, kurie ir be šito pastato puikiausiai veikia Lietuvoje per visokius būrelius, mokyklas, partijas, laikraščius ir TV nuo pat nepriklausomybės atkūrimo. Taip ir negavau atsakymo į savo klausimą, kodėl būtent šis pastatas toks pavojingas ir kodėl Kremlius negalėtų išsinuomot (nieko nesakiau apie naujas statybas kitoje vietoje) kokį nors pastatą per lievą įmonę ir be jokių problemų veikt jame ką tik nori prisidengiant visiškai kita veikla... Kaip suprantu tai yra tokia labiau principais ir emocijom, negu logika paremta pozicija, o Šimašiui tai dar vienas (visai neblogas) priešrinkiminis žingsnis.

Todėl kad Rusijai, turint oficialius Maskvos namus, gaunamas dar vienas provokacijų ir fake news kūrimo įrankis. Pavyzdžiui, visai oficialiai atvažiuoja koks nors daininkas ar koks humoristas-propagandistas, ar koks knygos autorius, kurie šiaip negautų salės nei vienoje iš Lietuvos vietų. Maža to, jam atvažiavus visokie ProPatria psichai aplink Maskvos namus organizuoja gyvą grandinę 'neleisim to ano į vidų". Visa tai pateikia Rusijos kanalai su atitinkamu "padažu ir prieskoniais". O kur dar galimybės Maskvos namuose rodyti meninius/propagandinius Rusiją šlovinančius filmus ar spektaklius.
O dar galimybė Lietuvos penktajai kolonai oficialiai ten lankytis ir bendrauti su atitinkamais Maskvos namų darbuotojais. Juk į konspiracinius butus ar ambasadą taip nenueisi, o čia paršom - kultūriniai reikalai, jokios politikos.
Taip kad tttt esat arba labai naivus, arba...

[B.S.]

Taip ir negavau atsakymo į savo klausimą, kodėl būtent šis pastatas toks pavojingas ir kodėl Kremlius negalėtų išsinuomot (nieko nesakiau apie naujas statybas kitoje vietoje) kokį nors pastatą per lievą įmonę ir be jokių problemų veikt jame ką tik nori prisidengiant visiškai kita veikla... Kaip suprantu tai yra tokia labiau principais ir emocijom, negu logika paremta pozicija, o Šimašiui tai dar vienas (visai neblogas) priešrinkiminis žingsnis.

Atsibodo tą patį per tą patį aiškinti, ir bandyti prieiti iš kito tau labiau suprantamo taško. Tavo papilstymai kaip kremlius galėtų apeiti vieną ar kitą draudimą yra hipotetiniai su realiu gyvenimu nieko bendro neturintys papilstymai. Akivaizdu kad negali. Ar čia su tavim nepasitarė, ir todėl sumerkė ir užšaldė milijonus? Jiems reikia būtent šito pastato. Kodėl? Anot tavęs tai yra kremliaus tokia labiau principais ir emocijom, negu logika paremta pozicija?

[Tomizmas]

O gal tamsta isivaizduoja kad ten bus turizmo agentura kviecianti aplankyti Maskva? =D
Nereikia jokiu kompiuteriniu baziu kad daryti itaka Lietuvos politikai. Bus prikimsta visokiu lobistu, "kulturos" specialistu, besisukiojanciu ekonomikos, kulturos, ir politikos srityse. Susitikimai tarp Kremliaus politikos pasekeju ir Lietuvos elito taps neisvengiami. O ten jau gali spelioti, ar bus kas pasiulyta uz prielankuma ir glaudesnius rysius ar ne.

Visus šituos dalykus suinteresuotiems asmenims įmanoma labai nesunkiai organizuoti ir be Maskvos namų Vilniuje, ir apskritai be jokio pastato. Jei kas norėtų tai padaryti, pastato neegzistavimas nuo to negelbėtų.

Tuo tarpu, apie 5 - 6% Lietuvos gyventojų yra rusai (Vilniuje ir Vilniaus regione - gerokai didesnis procentas), ir kažkoks kultūrinis centras jiems yra reikalingas, panašiai kaip Lenkų namai Naugarduko g.

Bet kai kuriems, panašu, Maskva asocijuojasi tik su politiniais dalykais, o ne su tautiniais ar kultūriniais. Turėkit omenyje esminį dalyką - valdžios gali keistis, politika gali keistis, bet tauta visada liks. Ir mes visada būsime kaimynai.

[B.S.]

Tomizmas
Tai kame problema? Tegu organizuojasi, tegu išsimuomoja kokias nors patalpas ir įkuria Rusų kultūros centrą. Kam reikia politizuotų Maskvos namų? (Beje, kaip ten su Lietuvos namais Maskvoje?)

[wrm]

Aš nesuprantu, negi taip sunku tiesiog neleisti steigti tokių namų? Mūsų valstybė, nenorim - neleidžiam. Kremlius parėkaus ir nustos.