Vilnius Outlet prekybos ir pramogų centras V. Pociūno g.

[Tomizmas]

Tai o negi čia tikėjotės perimetrinio užstatymo, walkable city ir kitų geiropos nukrypimų? Viskas bus pagal geriausias postsoviet tradicijas, įskaitant požeminę perėją, kuri visvien bus. Į prieštaravimus jau yra atsikirtimas, kad bus net po 2!!! keltuvus kiekvienam gale, tad your argument is invalid.

Tai mašinas tegul parkuoja, bet negi tokia problema padaryti parkoviščias už pastatų, ne prieš?

[PoDV]

Tai mašinas tegul parkuoja, bet negi tokia problema padaryti parkoviščias už pastatų, ne prieš?

Bando sukurti įspūdį, kad įvažiuojame į priemiesčius, kur daug erdvės. Na, matau, kad Lietuvoje, atrodo, labiau imponuojama JAV infrastruktūros (o gal net apskritai socialiniam) modeliui negu (Šiaurės Vakarų) Europos, bet pvz. manęs ir didesnės šio forumo dalies tas imponavimas nedžiugina.

[MindesAcc]

Parking aside, man juokinga darosi del prekybos centru kiekio Vilniuje. Dabar Vilniuje yra - Panorama, G09, Europa, Ozas, Akropolis, Hyper Maxima, Ogmios Miestelis, ir Outlet Parkas yra statomas - dar planuoja papildoma Akropoli statyti prie Vingio. Gal dar kazka praleidau, bet ar man vienam keista kad tokio dydzio miestelis kaip Vilnius turi toki nesveika prekybos centru kieki?

[mr_miegas]

/\ Hyper Maxima nemanau, kad turetu buti sarase. Nordica on the other hand - turetu.
Galbut Banginis ir/ar BIG? na ir dar pora planuojamu Perkunkiemi

[Tomizmas]

Taigi pirkimas yra didžiausia pramoga ir intelektualiausias bei naudingiausias įmanomas laisvalaikis. Kaip gi be prekybos centrų? O kur žmonėms susitikti susipažinus Tinderyje, eiti valgyti picų ir užmegzti romanus. Paskui kai gimsta lėliukai - kur daugiau su jais eisi jeigu ne į prekybos centrą, taigi tiek pramogų ir tokia edukacija vaikams - atskirti vieną prekę nuo kitos, išugdyti pastabumą akcijoms ir t. t. O senjorams kur socializuotis? Reikia prekybos centrų. Kiekvienam rajonui po hypermarketą! Tai atneš laimę ir klestėjimą.

[sleader]

Parking aside, man juokinga darosi del prekybos centru kiekio Vilniuje. Dabar Vilniuje yra - Panorama, G09, Europa, Ozas, Akropolis, Hyper Maxima, Ogmios Miestelis, ir Outlet Parkas yra statomas - dar planuoja papildoma Akropoli statyti prie Vingio. Gal dar kazka praleidau, bet ar man vienam keista kad tokio dydzio miestelis kaip Vilnius turi toki nesveika prekybos centru kieki?

Niekada nesupratau tokios "alergijos" prekybos centrams. Jeigu stato, vadinasi yra paskaičiavę poreikį ir mato, kad to reikia. Kuo daugiau pilnaverčių prekybos centrų, tokio "išskydusio" planavimo mieste kaip Vilnius - tuo geriau. Nes nebereikia iš viso miesto ir priemiesčių visiems koncentruotai važiuoti į kažkurią miesto vietą, ten grūstis visiems prie vieno ar šalia esančio kito prekybos centro. Mano nuomone, tų prekybos centrų galėtų būti ir dvigubai daugiau, nes man, ir kitiems, būtų patogiau savaitgali ne sėsti į automobilį ir sukti ratais aplink PC 30min ieškant vietos stovėjimo aikštelėje, o tiesiog per 20-30 min nueiti iki kažkurio arčiausiai esančio prekybos centro.
Juo labiau, kad vietos mieste yra pilna. Ir tikrai geriau (visomis prasmėmis ir ekonomine ir gyventojų užimtumo), kad vietoje neprižiūrėto plyno lauko stovėtų pastatas ir neštų naudą.

[Tomizmas]

Kaip tik vakar skaičiau naują Varlamovo straipsnį apie Kurską, pasižymintį išskirtine prekybos centrų gausa, nedaug atsiliekančia nuo rekordinio šioje srityje Er Rijado.

Ten autorius labai gerai išvardina, kuo blogai miestui didelė prekybos centrų koncentracija. Kas nesupranta rusų kalbos - ištuštėja miestas, dingsta gyvenimas gatvėse (ne tas įvyko su Laisvės alėja Kaune?), užmušamas smulkusis verslas, ištuštėja parkai ir kitos rekreacijai skirtos vietos, prekybos centrų architektūra dažniausiai nelabai kokia, susiformuoja nauji transporto srautai prie kurių miesto transporto sistemai reikia iš naujo taikytis, formuojasi kamščiai, persiformuoja žmonių supratimas apie tai kas yra "geras laisvalaikis" ir t. t.

Kas liečia šitos temos objektą, tai pliusas bent jau tame, kad jis statomas teisingoje vietoje - prie aplinkkelio, o ne ir taip užgrūstoje eismu vietoje kaip planuojamas Akropolis prie Savanorių žiedo.

Iš tikrųjų tokie supermarketai yra jau labai 2000's thing. Jeigu pradžioje jie atrodė labai cool ir simbolizavo gerovę, tai dabar vis daugiau lenda neigiamo jų poveikio.

[sleader]

Ten autorius labai gerai išvardina, kuo blogai miestui didelė prekybos centrų koncentracija. Kas nesupranta rusų kalbos - ištuštėja miestas, dingsta gyvenimas gatvėse (ne tas įvyko su Laisvės alėja Kaune?), užmušamas smulkusis verslas, ištuštėja parkai ir kitos rekreacijai skirtos vietos<...>

Čia tas galiotų tik miestui įsileidus pirmuosius prekybos centrus. Šiuo atveju Vilniuje jau nuo seniai egzistuoja dideli prekybos centrai, todėl 1 ar net 10 naujų prekybos centrų skirtingose miesto vietose tikrai nesumažins žmonių srauto centrinėje miesto dalyje ar parkuose. Žmogus, kai jam reikės dovanų prieš šventes ar kokio drabužio, tai vis vien važiuos į prekybos centrus, o neis į parką pasivaikščioti ar miesto centre pasėdėti ant suoliuko.
Kitas dalykas, kad pvz. tokioje vietoje kaip Pilaitė ir taip nelabai yra kur išeiti, nueiti pavalgyt, pasisėdėti su draugais. Vis vien reikia arba eiti į kažkurioje parduotuvėje (mažame prekybos centre) įsikūrusią tinklinę kavinę, arba važiuoti į miesto centrą arba kitą didelį prekybos centrą (jei važiuoji automobiliu, tai veikiausiai bus prioritetas važiuoti ne į centrą, o į PC, nes turėsi kur nemokamai pasistatyti automobilį).

<...>prekybos centrų architektūra dažniausiai nelabai kokia, susiformuoja nauji transporto srautai prie kurių miesto transporto sistemai reikia iš naujo taikytis, formuojasi kamščiai, persiformuoja žmonių supratimas apie tai kas yra "geras laisvalaikis" ir t. t.

Jeigu kalbant apie lokacijas arčiau miesto pakraščių, tai bet kokio pastato architektūra nebus labai aukšto lygio. Paminėtame Varlamovo straipsnyje daugiau kalbama apie prekybos centrus, kurie koncentruotai statomi pačiame miesto centre.
Dėl transporto srautų, tai didesnis PC skaičius yra kaip tik pliusas. Transporto kiekis yra ribotas dydis, kuris pasiskirsto mieste, jeigu atsiranda daugiau "galutinių taškų" kelionėms. Gal konkrečioje vietoje transporto srautai kažkiek išaugs, tačiau prie kitų prekybos centrų jie sumažės. Taip atsiras didesnis balansas.
Dėl "gero laisvailaikio" tai vėlgi sunkiai tos mintys iš straipsnio yra pritaikomos Vilniaus atvejui. Augant žmonių pajamoms ir galimybėms, kaip tik atsiranda poreikis didesniam kiekiui gerų kavinių, restoranų ar pramogų vietų mieste. Tas liečia ir miesto centra. Tik pasiūla šiuo atveju sunkiai atitinka paklausą, nes šeštadienio popietę ar vakarop miesto centre nėra taip lengva rasti staliuką gerame bare/kavinėje/restorane.

Kas liečia šitos temos objektą, tai pliusas bent jau tame, kad jis statomas teisingoje vietoje - prie aplinkkelio, o ne ir taip užgrūstoje eismu vietoje kaip planuojamas Akropolis prie Savanorių žiedo.

Jei kalbant apie antrąjį Akropolį, tai toje miesto pusėje išvis nėra prekybos centrų. Todėl tas eismas dažnai irgi susidaro, nes daug kas pvz. vakarinio piko metu juda tam tikra viena kryptimi. Jeigu kaip pvz. paimti, kad dirbi Savanorių pr., o gyveni Šeškinėje, tai po darbo su visais sėdėsi kamštyje GV gatvėje, tada kamštyje prie Akropolio, nes tau reikia kažką nusipirkti ar pan. Esant kitam PC prie Vingio parko, tai pakeliui užsuksi į jį, sugaiši ten valandą ir tuo pačiu mažiau apkrausi pagrindines miesto gatves, kol kiti greičiau parvažiuos namo.

Iš tikrųjų tokie supermarketai yra jau labai 2000's thing. Jeigu pradžioje jie atrodė labai cool ir simbolizavo gerovę, tai dabar vis daugiau lenda neigiamo jų poveikio.

Supermarketai miesto centre (kaip pvz. iš Varlamovo straipsnio) yra labai 2000's dalykas. Daugiau įvairesnių prekybos centrų link miesto pakraščių yra labai normalus ir teisingas dalykas. Be jų neišsiversi ir prireikius čiužinio ar krepšinio batelių, tai tikrai jų ieškoti į miesto centrą nevažiuosi, todėl kažkokių "išparduotuvių centrų" atsiradimas, mažai kuom siejasi su miesto ištuštėjimu.

[sleader]

Perskaičiau Varlamovo postą apie Kursko prekybos centrus. Trys pagrindinės priežastys, kodėl PC miestų centruose yra blogis:
a) PC tampa viešųjų erdvių surogatiniu pakaitalu
b) PC išnaikina smulkius prekeivius
c) dėl PC centrinės miesto gatvės lieka be gyvybės. Ttiek tiesiogine, tiek perkeltine prasme.

Ir kas liūdniausia, kad Varlamovas rašo apie Rusiją, o skaitai ir galvoji VISKAS TINKA LIETUVAI.

Norite pasakyti, kad pastačius prekybos centrą 10km atstumu nuo centro (Tema apie Vilnius Outlet), tai turi įtakos centrinių miesto gatvių tuštėjimui, smulkios prekybos nykimui ir tampa viešųjų erdvių pakaitalu? Prekybos centras statomas prie Pilaitės. Man parodykite prašau Pilaitėje gatves ar edves su smulkiąja prekyba, bei viešasias erdves, kurioms įtakos turės naujas prekybos centras.

Tokias mintis būtų galima pritaikyti bet kokiam didesniam miestui su perimetriniu užstatymu. Tai visiškai neatitinka Vilniaus, kuriame užstatymas mikrorajoninis ir tuose mikrorajonuose nėra nei smulkiojo verslo, nei normalių viešųjų erdvių.

[mantasm]

Norite pasakyti, kad pastačius prekybos centrą 10km atstumu nuo centro (Tema apie Vilnius Outlet), tai turi įtakos centrinių miesto gatvių tuštėjimui, smulkios prekybos nykimui ir tampa viešųjų erdvių pakaitalu? Prekybos centras statomas prie Pilaitės. Man parodykite prašau Pilaitėje gatves ar edves su smulkiąja prekyba, bei viešasias erdves, kurioms įtakos turės naujas prekybos centras.

Kažkokia dalis Pilaitės būtų važiavus į centrą. Dabar galės arčiau pasėdėt kavinėj ir nusipirkti kedus. Ar centras praras kažkiek lankytojų? Taip. Ar tai problema? Vargu. Galima prisiminti kaip senamiestis atrodė prieš ~ 20 metų. Atrodė visai natūralu važiuoti į centrą apsipirkti. Atsirado prekybcentriai toliau nuo centro. Eilinių prekių prekyba senamiestyje praktiškai išmirė, Bet apart urbanofilų kuriems reikia kuo daugiau biomasės senamiesčio gatvėse - visiems kitiems gyvenimas pagerėjo.

[Laurmit]

Perskaičiau Varlamovo postą apie Kursko prekybos centrus. Trys pagrindinės priežastys, kodėl PC miestų centruose yra blogis:
a) PC tampa viešųjų erdvių surogatiniu pakaitalu
b) PC išnaikina smulkius prekeivius
c) dėl PC centrinės miesto gatvės lieka be gyvybės. Ttiek tiesiogine, tiek perkeltine prasme.

Ir kas liūdniausia, kad Varlamovas rašo apie Rusiją, o skaitai ir galvoji VISKAS TINKA LIETUVAI.

Gražiausios prek galerijos visur laukiamos ir statomos miestų centruose:
a) prek centrai yra modernios komercija varomos visuomeninės erdvės. Stambiausios investicijos į miestus.
b) prek centrai neprekiauja, o koncentruoja srautą ir nuomoja patalpas smulkiems prekeiviams
c) centrines miesto gatves nužudo regioniniai molai, jei jose nėra atsvaros

Varlamovas rašo apie Kurską, kur centrų tankis panašus į Vilniaus (tik prabangesni), o perkamoji galia 2x mažesnė nei Vilniaus. Ir neatrodo, kad merdėtų.

[sleader]

Kažkokia dalis Pilaitės būtų važiavus į centrą. Dabar galės arčiau pasėdėt kavinėj ir nusipirkti kedus. Ar centras praras kažkiek lankytojų? Taip. Ar tai problema? Vargu. Galima prisiminti kaip senamiestis atrodė prieš ~ 20 metų. Atrodė visai natūralu važiuoti į centrą apsipirkti. Atsirado prekybcentriai toliau nuo centro. Eilinių prekių prekyba senamiestyje praktiškai išmirė, Bet apart urbanofilų kuriems reikia kuo daugiau biomasės senamiesčio gatvėse - visiems kitiems gyvenimas pagerėjo.

Nu jau tik nereikia. Būtų važiavę į Akropolį tų kedų pirkti. Dabar galės pėsčiomis nuieiti iki prekybcentrio.
Jeigu žiūrint labai tolyn atgal, tai būtų važiavę į "univermagą", bet ir tai nėra tas centras, kuriame galėtų būti kažkoks smulkusis verslas.
Jau gerą dešimtmetį vieno ar kito prekybos centro atsiradimas kažkurioje miesto vietoje visiškai neturi įtakos centro lankomumui. Jeigu noriu pasivaikščioti ir užeiti kažkur išgerti kavos, tai važiuoju į miestą, jeigu noriu apsipirkti, tai važiuoju ten kur didelė parduotuvių koncentracija ir galėsiu tą greitai padaryti, o ne reikės nueiti 10 km per visą centrą, kad apeiti kelias parduotuves.

[mantasm]

Nu jau tik nereikia. Būtų važiavę į Akropolį tų kedų pirkti. Dabar galės pėsčiomis nuieiti iki prekybcentrio.
Jeigu žiūrint labai tolyn atgal, tai būtų važiavę į "univermagą", bet ir tai nėra tas centras, kuriame galėtų būti kažkoks smulkusis verslas.
Jau gerą dešimtmetį vieno ar kito prekybos centro atsiradimas kažkurioje miesto vietoje visiškai neturi įtakos centro lankomumui. Jeigu noriu pasivaikščioti ir užeiti kažkur išgerti kavos, tai važiuoju į miestą, jeigu noriu apsipirkti, tai važiuoju ten kur didelė parduotuvių koncentracija ir galėsiu tą greitai padaryti, o ne reikės nueiti 10 km per visą centrą, kad apeiti kelias parduotuves.

Apie gūdžius laikus prieš Akropolį ir kalbu Tada ir univermage, ir vaikų pasaulyje buvo krūvos smulkaus verslo. Maži gariūnai iš principo. Senamiesčio-centro parduotuvėlės irgi dažnai buvo smulkios ir neaiškios kilmės. Tarp dabar ir prieš 10 metų, taip, didelio skirtumo nėra.

Kai kurie žmonės turi galvoje kažkokį įsivaizduojamą paveiksliuką ir bando pritempti pasaulį iki jo. Per jėgą, per prievartą, apsunkindami gyvenimą visiems kitiems.. Svarbiausia, atmetus kontekstą galėtų akimirką pažiūrėti į savo rožinę svajonę.

[sleader]

Apie gūdžius laikus prieš Akropolį ir kalbu Tada ir univermage, ir vaikų pasaulyje buvo krūvos smulkaus verslo. Maži gariūnai iš principo. Senamiesčio-centro parduotuvėlės irgi dažnai buvo smulkios ir neaiškios kilmės. Tarp dabar ir prieš 10 metų, taip, didelio skirtumo nėra.

Laiko nebeatsuksi Todėl šiai dienai priešintis ar stebėtis prekybos centrų statybomis yra keista.
Anksčiau viskas siejosi su perkamąja galia. Kai perkamoji galia maža, tai prekybos centrų gali būti tik nedaug ir dėl to jie turi būti centre, kad būtų visiems patogūs. Kai dabar gali prekybos centras išsilaikyti kiekviename mikrorajone, tai natūralu, kad jie ten atsiras.

[mantasm]

Laiko nebeatsuksi Todėl šiai dienai priešintis ar stebėtis prekybos centrų statybomis yra keista.
Anksčiau viskas siejosi su perkamąja galia. Kai perkamoji galia maža, tai prekybos centrų gali būti tik nedaug ir dėl to jie turi būti centre, kad būtų visiems patogūs. Kai dabar gali prekybos centras išsilaikyti kiekviename mikrorajone, tai natūralu, kad jie ten atsiras.

Tikrai taip. Man įdomu kada anti-prekybcentrininkai pamatys, kad dar didensis priešas jų svajonei yra internetinė prekyba. Kiek gyvybės netenka gatvės kai žmonės užsisako daiktus į artimiausią paštomatą ir vietoj ėjimo pasivaikščiot spoksant į vitrinas sėdi namuose prie tapšnoklių. Ir dar skatina kėlimąsi į priemiesčius, nes apsipirkimo patogumas nebėra rodiklis. Man keista, kad NT skelbimuose dar nėra pabrėžiama ar aptarnauja Barbora bei atstumas iki artimiausio paštomato.

[Laurmit]

Vilniuje 350,000m2 prek centrų, kuriuose išleidžiama virš mlrd eurų, todėl vienas centras nieko nepakeis. Tačiau prek centrai greitai sensta, su amžium brangsta išlaikymas, kol galiausiai išeina iš mados. Tad nauji turi atsirasti, kad atspindėtų naujausias tendencijas ir prekybininkų poreikius bei verstų kitus nuolat atsinaujinti. Vilniuje jau 10 metų nebuvo naujo mados centro. Nedideliam centrui reikia turėti aiškų kokybinį pranašumą, kad nuviliotų lojalius pirkėjus. Problema, kad kai baigiasi idėjos ir resursai prasideda nuolaidos, todėl išparduotuvė joks išskirtinumas.

[_rB_]

Geros dovanos savininkas per šių metų Gazelę teigė, jog vis daugiau pardavimų iš internetinės prekybos vėl grįžta į fizines parduotuves, nes žmonės nori perkamus daiktus įsivertinti.

LT atveju tuose prekybos centruose juk beveik visur tie patys prekės ženklai. Vienas kitas kuris yra tik konkrečiame prekybos centre (pvz. COS G9), tad čia svarbu ką gali pasiūlyti papildomai: kino teatras, ledo arena, mėgstamos kavinės.

[MartynasT]

Va, va. Būtent, kad Lietuvoj smulkiam verslui yra krachas. Jeigu ir įsikuria naujas prekybcentris ar kaip pvz Gedo prospekte (prie lukiškių aikštės, leidžiantis nuo taurakalnio) tas naujas pastatas, viskas ok, gražu. Pirmi aukštai atiduodi verslam, bet vėl matom tą patį - IKI, Benu vaistinė, kofeinas. Viskas būna supirkta didelių verslų, turinčių galią. Kaip kažkas minėjo - Pilaitėj nėra kur nueit picos suvalgyt, o gi dėl to, kad pas mus ir toliau statomi daugiaaukščiai su pirmais aukštais skirtais gyventi žmonėm. Nesakau, kad kiekvienas daugiabutis turi būt be pirmo aukšto gyvenimui, bet tris metus pragyvenus Kopenhagoj ir išvažiavus iš miesto centro, praktiškai visuose rajonuose eidamas, pirmuose aukštuose išvysi kavinukes, barus, picerijas, kirpyklas, siuvyklas, sendaikčių parduotuves ir panašiai. Štai ko reikia Vilniui!

O ne griozdiškų PC. Turėdami tokias vietas, kur maži verslininkai galėtų atidaryt verslus rajonuose ir taip subūrt bendruomenes, leistų mums pajudėt bent šiek tiek toliau nuo rusišiko mentaliteto miesto formavimo ir planavimo atžvilgiu. Pažiūrėkit į Norilsk gOglėj )

[Laurmit]

Kas per mada ateiti į forumą ir bezdėti apie nieką,
[/I]

Dėl turinio kūrėjų mūsų miestus puola diskaunteriai, stotys virto parduotuvėm, pabėgo visi tarptautiniai prekybinių objektų plėtotojai, sostinės centrinė gatvė komerciškai merdi, o prekybos centrais vadinamos maisto krautuvės. O kai pamėgini atkreipti dėmesį, atsimuša į pilietines nuomones. Su prek centrais dirbu nuo Pakso meravimo laikų. Čia šiaip.

[Obi-Wan Kenobi]

Dėl turinio kūrėjų mūsų miestus puola diskaunteriai, stotys virto parduotuvėm, pabėgo visi tarptautiniai prekybinių objektų plėtotojai, sostinės centrinė gatvė komerciškai merdi, o prekybos centrais vadinamos maisto krautuvės. O kai pamėgini atkreipti dėmesį, atsimuša į pilietines nuomones. Su prek centrais dirbu nuo Pakso meravimo laikų. Čia šiaip.

Gal galite plačiau papasakoti, kokie ir kada pabėgo tarptautiniai plėtotojai ? Ačiū.