Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[Eidvis]

Aš irgi kol kas būčiau skeptiškas dėl jų nugriovimo, jeigu net renovacijai dažnai nepritaria. O nugriovimui tikriausiai reikėtų 100% pritarimo, skirtingai nei renovacijai 50%. Ateity galbūt galima bus ieškoti būdų juos griauti, pvz. remiantis 'avarine būkle', tik įdomu kiek jie dar iki tos būklės temps.

[nomad]

Atvaizdas


naujienos iš Užupio - naujas MG Valdos kvartalas

http://www.verslosavaite.lt/index.ph...yvenviete.html

Ne vietoj įdėta. Atskira tema Užupio ir Paupio projektams yra.

[abruo]

Aš irgi kol kas būčiau skeptiškas dėl jų nugriovimo, jeigu net renovacijai dažnai nepritaria. O nugriovimui tikriausiai reikėtų 100% pritarimo, skirtingai nei renovacijai 50%. Ateity galbūt galima bus ieškoti būdų juos griauti, pvz. remiantis 'avarine būkle', tik įdomu kiek jie dar iki tos būklės temps.

Ateityje tuos rajonus matau kaip getus, kuriuose liks tie, kurie neturės pinigų įsigyti geresnį būstą, taip pat pensininkai, gyvenantys iš pašalpų etc. Vis dažnesnis vaizdas bus butai, virtę landynėmis, taip pat užkalti langai ir pan. Aišku, tuomet didės mokesčiai už šildymą (nes laiptinėse liks mažiau apgyvendintų butų), tad likusieji tiesiog grims į skolas (jei šildymas nekompensuojamas liks), bet gyvens iki tol, kol namas virs visišku vaiduokliu. Tik išsikėlus paskutiniam gyventoju jis bus griaunamas.

Toks scenarijus yra realiausias, būtent taip vyksta su apleidžiamais daugiabučiais provincijoje.

[Creatium]

/\ Tokio scenarijaus nematau Vilniuje, kuriame nepaisant to, kad yra daug laisvos vietos naujiems daugiabučiams, tačiau seni daugiabučiai nėra pamiršti ir arba renovuojami arba rekonstruojami pristatant papildomus aukštus. Tad gyvybės yra įpučiama.

Galų gale Vilniuje žmonių nemažėja ir tokių perspektyvų nesimato. Taigi tuo labiau nėra priežasčių, kodėl turėtų atsirasti visiškai laisvų ir faktiškai neužimtų daugiabučių (jeigu daugiabutyje yra vos keli butai gyvenami, tai jis jau praktiškai neužimtas, o laisvas).

[TIME]

Na , iš ties sunku suprast kodėl lietuviai taip nenori renovacijos, Lenkijoj ar Čekijoj jau sunku surast nerenovuotą namą, link tokio statuso sparčiai artėja ir Estija, o Lietuvoj renovacijos procesas kaip miręs, taip miręs

[ArtisLT]

Na , iš ties sunku suprast kodėl lietuviai taip nenori renovacijos, Lenkijoj ar Čekijoj jau sunku surast nerenovuotą namą, link tokio statuso sparčiai artėja ir Estija, o Lietuvoj renovacijos procesas kaip miręs, taip miręs

Na kur tau miręs? Pats matau, kad Druskininkuose, Jonavoje, Birštone, Ignalinoje, Jurbarke tuoj nei vieno nerenuovuoto daugiabučio neliks. Ir pačiame Vilniuje šiuo metu virš 100 yra renovuojama, tik kad čia daug daugiabučių tai taip akivaizdžiai dar nesimato. Dėl kitų miestų nežinau, nes senai buvau, bet manau panašiai.

[Sula]

Ateityje tuos rajonus matau kaip getus, kuriuose liks tie, kurie neturės pinigų įsigyti geresnį būstą, taip pat pensininkai, gyvenantys iš pašalpų etc. Vis dažnesnis vaizdas bus butai, virtę landynėmis, taip pat užkalti langai ir pan. Aišku, tuomet didės mokesčiai už šildymą (nes laiptinėse liks mažiau apgyvendintų butų), tad likusieji tiesiog grims į skolas (jei šildymas nekompensuojamas liks), bet gyvens iki tol, kol namas virs visišku vaiduokliu. Tik išsikėlus paskutiniam gyventoju jis bus griaunamas.

Toks scenarijus yra realiausias, būtent taip vyksta su apleidžiamais daugiabučiais provincijoje.

Šiaip jau kai kurie nauji ekonominės klasės daugiabučiai ypatinga gyvenimo kokybe nepasižymi. Teko lankytis žmonos draugės bute "kartonkėse" už Bigo. Galiu tvirtai pasakyti, kad mūsų buvusiame beveik 50 metų senumo dar net nerenovuotame name Lazdynuose yra geresnės sąlygos gyventi. Kitas bendradarbis nuomojasi Perkūnkiemyje vieno kambario butą - nedaug skiriasi nuo chruščiovkės. Vienintėlis privalumas - nebrangus šildymas.

Dėl renovacijos "nenoro". Kol kas mūsų bendrijai artimiausiais metais renovacija nešviečia nepaisant to, kad pritaria beveik visi savininkai. Nors namas net buvo 2-ame renovacijos sąraše. Kodėl Vilniuje renovacija vyksta taip lėtai, niekas savivaldybėje negali paaiškinti. Štai Ignalinoje jau dauguma daugiabučių renovuoti - negi ten gyventojai tokie turtingi?

[Torkas]

Galiu tvirtai pasakyti, kad mūsų buvusiame beveik 50 metų senumo dar net nerenovuotame name Lazdynuose yra geresnės sąlygos gyventi. Kitas bendradarbis nuomojasi Perkūnkiemyje vieno kambario butą - nedaug skiriasi nuo chruščiovkės.

Gal galima būtų išsamiau?

[evil]

Dėl renovacijos "nenoro". Kol kas mūsų bendrijai artimiausiais metais renovacija nešviečia nepaisant to, kad pritaria beveik visi savininkai. Nors namas net buvo 2-ame renovacijos sąraše. Kodėl Vilniuje renovacija vyksta taip lėtai, niekas savivaldybėje negali paaiškinti. Štai Ignalinoje jau dauguma daugiabučių renovuoti - negi ten gyventojai tokie turtingi?

Nors ir nelabai čia į temą, bet jei gyventojai nori renovacijos tai ją ir gauna, nereikia namui net jokiuose sąrašuose būti, tik reikia inciatyvos imtis - pasidaryti investicinį projektą, pasitvirtinti, užsitikrinti banko paskolą (daug paprasčiau nei gauti individualią paskolą būstui pirkti), paskelbti konkursus projektui, rangai ir priežiūrai. Savivaldybės čia faktiškai net nereikia. Mūsiškis namas niekad nebūtų patekęs į priverstinės renovacijos sąrašus, nes energetiškai gana efektyvus (stalinistinė statyba, "D" energijos klasė), bet vat jau renovuojamas.

[Sula]

Gal galima būtų išsamiau?

Apie ką konkrečiai?

Nors ir nelabai čia į temą, bet jei gyventojai nori renovacijos tai ją ir gauna, nereikia namui net jokiuose sąrašuose būti, tik reikia inciatyvos imtis

Nustebinote. Tai gal čia bendrijos valdyba kažko nepasako iki galo. Gal galite plačiau pakomentuoti, kokie būtini pirmi žingsniai?

[abruo]

Apie ką konkrečiai?



Nustebinote. Tai gal čia bendrijos valdyba kažko nepasako iki galo. Gal galite plačiau pakomentuoti, kokie būtini pirmi žingsniai?

Didelis trūkumas yra tai, kad renovacijos programa galioja tik namams, statytiems iki 1993 m. Mūsų namas statytas 1997 m. ir yra labai neefektyvus (mat projektas sovietinis dar). Už šildymą trijų kambarių butui žiemą mokėjom po 500-600 Lt. Blogiausia, kad nėra jokios išeities, nes renovacija be jokios paramos kainuotų kosminius pinigus.

Taip kad reikia pasidomėti visais panašiais kabliukais. Renovacijos programa turi daugybę sąlygų.

[Sula]

Taip kad reikia pasidomėti visais panašiais kabliukais. Renovacijos programa turi daugybę sąlygų.

P.S. pasitikslinau, kad didžiausia problema yra dalinė paskolos kompensacija. Ji toli gražu ne visiems skiriama. Tiesiog komercinę paskolą bendrija gali gauti, bet tuomet "Valstybinė renovacijos programa" beveik ne prie ko.

P.S. perkeliu diskusiją į tinkamą temą http://www.miestai.net/forumas/showt...033#post882033

[SPX]

Nemažai namų keičia šilumos sistemą (vamzdynai ir radiatoriai butuose), izoliuoja ir modernizuoją šilumos punktą. Tiems po sovietinės statybos namas to pakanka. Nors yra ir daug senesnių namų pasirinkusių tokią alternatyvą renovacijai.

[Torkas]

Apie ką konkrečiai?

Galiu tvirtai pasakyti, kad mūsų buvusiame beveik 50 metų senumo dar net nerenovuotame name Lazdynuose yra geresnės sąlygos gyventi. Kitas bendradarbis nuomojasi Perkūnkiemyje vieno kambario butą - nedaug skiriasi nuo chruščiovkės.

[evil]

Nustebinote. Tai gal čia bendrijos valdyba kažko nepasako iki galo. Gal galite plačiau pakomentuoti, kokie būtini pirmi žingsniai?

Kadangi mano dalyvavimas apsiriboja balsavimu "UŽ" susirinkimuos, visų smulkmenų tiksliai papasakot negaliu, bet geriausia kreiptis į VŠĮ BETA arba pradėti skaitinėti puslapį www.atnaujinkbusta.lt ten gan daug teisingos informacijos. Reikalas tik tas, kad bet kuriuo atveju jau pavėlavote pasinaudoti maksimaliai galima 40% kompensacija, dabar maksimali kompensacija - 30%. Pagrindiniai du reikalavimai dalyvauti programoje tai namas turi būti daugiabutis gyvenamasis ir pastatytas iki 1993m.

Šiuo metu būsto savininkai gali pasirinkti, ar įgyvendinti namo atnaujinimo projektą pagal Vyriausybės patvirtintą programą, ar pagal ją atitinkančias savivaldybių programas:

Atnaujinimas daugiabučių namų administratorių ar bendrijų pirmininkų iniciatyva: Pagal šį modelį, daugiabučių namų atnaujinimas įgyvendinamas gyventojų iniciatyva per bendrijos pirmininką, daugiabučio namo administratorių ar daugiabutį administruojančią įmonę. Čia svarbi gyventojų iniciatyva ir sutikimas dalyvauti programoje. Daugiabučio namo butų savininkai programoje gali dalyvauti savo lėšomis arba kreiptis kredito į finansinę instituciją.
Atnaujinimas savivaldybių iniciatyva: Savivaldybės savo iniciatyva atrenka neefektyviausiai energiją vartojančius daugiabučius namus (kai kuriais atvejais gyventojai pasiūlo neefektyviausiai energiją vartojančius namus) ir paskiria Programos administratorius, kurie įgyvendina šių daugiabučių namų atnaujinimą. Šio modelio esmė yra ta, kad būsto savininkams patiems nereikia prisiimti jokių organizacinių ir kreditinių įsipareigojimų bei projekto įgyvendinimo rizikų.

[Sula]

Galiu tvirtai pasakyti, kad mūsų buvusiame beveik 50 metų senumo dar net nerenovuotame name Lazdynuose yra geresnės sąlygos gyventi. Kitas bendradarbis nuomojasi Perkūnkiemyje vieno kambario butą - nedaug skiriasi nuo chruščiovkės.

Tai, aišku, labiau asmeninis vertinimas pagal gyvenimo kokybę, o ne statinio ir, juolab, apdailos, rodiklius.
Jei kalbėti apie mažą ekonominį būtą, tai, mano manymu, yra keli trūkumai:
a) įvaizdis ir potencialus gyventojų kontingentas, kaip jūs ir minėjote;
b) pati gyvenamoji erdvė iš esmės nesiskiria, išskyrus tai, kad tenka pakeisti senus vamzdynus ir elektros instaliaciją;
c) pagrindinis minusas - šalta išorės siena;
d) praktiškai negalima keisti pertvarų, todėl virtuvė ir sanitarinis mazgas yra kiek mažoki.
O pagrindinis pliusas - palyginti gera aplinkinė infrastruktūra, net pakankamas kiekis parkavimo vietų

[TIME]

Na kur tau miręs? Pats matau, kad Druskininkuose, Jonavoje, Birštone, Ignalinoje, Jurbarke tuoj nei vieno nerenuovuoto daugiabučio neliks. Ir pačiame Vilniuje šiuo metu virš 100 yra renovuojama, tik kad čia daug daugiabučių tai taip akivaizdžiai dar nesimato. Dėl kitų miestų nežinau, nes senai buvau, bet manau panašiai.

Na, mažesniuose miesteliuose, sutinku, situacija geresnė , bet ir tai renovuota maximum 50-60 procentų namų, o dideliuose miestuose, situacija, nevyniokim žodžio į vatą, tragiška, pats gyvenu netoli Šilo tilto, tai galiu pasakyti, kad tik šalia jo namai ir yra po truputį renovuojami, keli dar yra Žirmūnų gatvėj, vienas mažas stalinistinis Tramvajų gatvėj, vienas jau senokai renovuotas Grybo gatvėj gatvėj, trys Šilo gatvėj (iš kurių vienas stalinistinis ypač gražiai) ir praktikai viskas, milžiniškoj teritorijoj (Antakalnis ir didelė dalis Žirmūnų), kur žmonės tikrai ne su mažiausiom pajamomis gyvena, kur tikrai sau gali leisti ir apie estetinį grožį pagalvoti, tai net šioj teritorioj maximum 15 -20 procentų namų tik renovuota, kai analogiškose Varšuvos, Krokuvos ar Prahos (ar net tuose pačiuose lietuvių taip mėgstamuose Suvalkuose) rajonuose renovacija buvo baigta jau prieš kokį 10 metų Kas liūdniausia, tokiomis palankiomis sąlygomis renovuotis liko tik mažiau nei penkeri metai ,nes paramos laikotarpis baigsis 2020 metais, tai net jei žmonės nusprestų atsibusti ir renovuotis , paprasčiausiai neužtektų laiko ir resursų visiems daugiabučiams, o gaila, renovuoti daugiabučiai gal ir netampa kokiomis architektūrinėmis įžymybėmis, bet bent jau atrodo žymiai tvarkingiau ir europietiškiau...

[Creatium]

Paramą renovacijai galima pratęsti. Čia valdžios sprendimas tik.

[TIME]

Paramą renovacijai galima pratęsti. Čia valdžios sprendimas tik.

Baigsis ES parama Lietuvai 2020 metais, tai net ir pratęsus paramos laiką, ji nebebus duodama tokiomis geromis sąlygomis kaip dabar

[Creatium]

Baigsis ES parama Lietuvai 2020 metais, tai net ir pratęsus paramos laiką, ji nebebus duodama tokiomis geromis sąlygomis kaip dabar

Parama visai nesibaigia, ji tik sumažėja. Bet taip, sumažėjus paramai, o išlikus vienodam projektų kiekiui, sąlygos paramai gauti sunkėja.

Tačiau valstybė gali remti ir pati. Priklauso nuo prioritetų tik.