Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[nomad]

Na, visi čia labai greiti vertinti.

Kaip neseniai nusipirkęs naujos statybos butą periferijoj (bajorų kalvos) išdėstysiu, kodėl tai yra geras pasirinkimas.

1) Abu su žmona dirbame ne centre - nebūtina grūstis į miesto centrą nei vienam.
2) Vaikams reikia žaidimų aikštelės ir normalios aplinkos čia ir dabar, o ne kažkada už 5-10 metų, kai servisai ir panašūs išsikels iš loftų aplinkos.
3) Paaugus vaikams - ir mokykla, ir darželis netoli, nereikės dirbti vairuotoju, kas vyktų gyvenant kotedže. Beje ir vaikams smagu, kai vienam kieme gali žaisti su daugiau vaikų, o ne vienui vieni tarp miškų ir purvų gyvena. Tuo pačiu ir tėvams ramu, kai juos per langą gali matyti.
4) Nauji butai, nauja infrastruktūra - jokių problemų, avarijų su tiekimo tinklais ir pan, kaip gyvenant senamiestyje

Na ir aišku, nesumokėjus daug pinigų už kotedžo aplinką ar butą centre - lieka daugiau pinigų kelionėms, pomėgiams ir panašiai. Žodžiu urbanistiniu planavimu galbūt yra vienaip, tačiau, kai pažiūri asmenines žmonių istorijas tai yra visai kitaip. Ne visi nori grūstis į centrą, arba laukuose už miesto gyvent.

Nereikia painioti Bajorų/Santariškių su Pašilaičiais/Perkūnkiemiu. Pirmi yra modernaus ir tvaraus miesto vystymo rezultatai, antri - sovietinio brutalaus planavimo tęsinys. Pilaitės didelę dalį irgi ko gero būtų galima priskirti prie priimtinos modernioje visuomenėje architektūros ir planavimo, nors asmeniškai aš ten ir negyvenčiau. Taigi neturiu nieko prieš daugiabučius už miesto centro iš principo, bet esu prieš sovietinių senų rajonų tęsimą ir tolesnį vystymą, vietoj to, kad vietoj jų būtų arba vystomos tvaresnės ir žmoniškesnės alternatyvos (žemaaukščiai kokybiškos achitektūros daugiabučiai, kotedžai etc.), arba būtų skatinamos investicijos miesto centre, kur yra pilna vietos plėtrai. Švitrigailos rajonas/Krasnūcha yra geriausas tokios neišnaudotos erdvės pavyzdys.

[nomad]

Beje, dėl Radio lofts, mano manymo yra tikra nesąmonė. 5 k už kvadratą, maži langai, baisus Kauno gatvės eismas, o jei į vidinę pusę, tai užjaučiu, nes tai beveik Lofto kiemas. O ten sezono metu, jei nesi tūsovčikas, tai geriau jau tokioj vietoj negyventi. Mūsų loftai, ačiū dievui, kitoje Elfos pusėje, tai tik šiek tiek kartais aidas pasiekia.

Mano galva 'Loftas' (Menų Fabrikas) kaip tik yra to rajono didžiausias privalumas, nes pritraukia jaunimą, kurią pridėtinę vertę visam rajonui per paslaugas, kurių ten nesant visas rajonas būtų tiesiog gamyklos ir tuščios gatvės vakare. Daugiau tokių kultūrinių centrų tame rajone ir būtų esminis veiksnys, kuris paskatins aplink kurtis ir kitas paslaugas, kurių ten trūksta - retail komerciją, restoranus ir pan.

[kasparas.v]

Mano galva 'Loftas' (Menų Fabrikas) kaip tik yra to rajono didžiausias privalumas, nes pritraukia jaunimą, kurią pridėtinę vertę visam rajonui per paslaugas, kurių ten nesant visas rajonas būtų tiesiog gamyklos ir tuščios gatvės vakare. Daugiau tokių kultūrinių centrų tame rajone ir būtų esminis veiksnys, kuris paskatins aplink kurtis ir kitas paslaugas, kurių ten trūksta - retail komerciją, restoranus ir pan.

Dar yra gana populiarus Kulturos baras Kablys

[Citylife]

Bet nekalbant apie Vilniaus geografiją, iš esmės pritarčiau, kad šiai dienai ten yra labai baisu. Tačiau reiktų žiūrėti šiek tiek ir į ateitį, jei kalbame apie NT kaip investiciją. Po penkių metų Krasnūchos/Švitrigailos ašis tikrai pasikeis, net neabejoju, o po 10 - neatpažįstamai. Tos zonos didžiausias ilgalaikis privalumas - jinai pačiam miesto centre. Tai, kas pradedama dabar pavieniais projektais (Naujamiesčio Namai, Oslo Namai, RadioLofts) yra tik pirmosios kregždės. Tikrai bus daugiau. Aš netgi drįsčiau prognozuoti, kad ta zona susitvarkys greičiau, nei (visos) Šnipiškės ir Kalvarijų gatvė.

Man kartais labai įdomiai skamba pasakymas - investicija į NT. Bet, ką tai realiai reiškia, kad ir šiuo konkrečiu atveju? T.y. nusipirkti dabar gyvenamąjį plotą lofte ir po 10 metų parduoti, kai infrastruktūra ir aplinka esą jau bus tobula? Ar čia tokia "dvasinė" investicija, kai bus galima pasigirti, kad, kai prieš 10 metų čia pirkome būstą, tai aplink ūžė fūros, stovėjo baisuokliški autoservisai ir bala žino kas, o dabar va prestižiniu rajonu pavirto? Sorry, aukoti 10 metų dėl nežinia kokios investicijos, neatrodo logiška. Žmogus renkasi gyventi šiandien, o ne po kažkiek metų. Todėl verslininkų idėja, neva suteikti galimybę už prieinamą kainą gyventi netoli centro man atrodo akių dūmimas. Jei jau neturi galimybės padoriai įsikurti centre, tai loftas tikrai nėra geriausias pasirinkimas. Ypač tiems, kas turi vaikų. Tikrai nenorėčiau, kad mano vaikai vaikščiotų dabar po tą rajoną, nesvarbu, kad jis arti centro, o po 10 metų gal jau ir taps centro dalimi.

[SPX]

...Švitrigailos rajonas/Krasnūcha yra geriausas tokios neišnaudotos erdvės pavyzdys.

Kam sau prieštarauji? Sakai, kad sovietinių rajonų plėsti nebegalima, o toliau aiškini, kad krasnūchoj pilna neišnaudotų erdvių??? Kas pagal tave išeis, jei Pašilaičiuose naujų būtų nebestatys, o karsnuchoj kažkur prikiš, pvz. kaip planavo vietoj "Bangos"? tas pats sovietinio ir kaip reikiant (pabrėžiu) sovietinio rajono plėtimas. Tokius rajonus, kaip Naujamiestis, Vilkpėdė reikia pertvarkyti iš esmės, t.y. po truputį griaunant ne tik gamybinius pastatus, bet ir pūvančias chruščiovkes. Tik žinant mūsų miestų planuotojus ir verslinykus, tai labai jau nekas. Jiems geriau pūvantį namą iš vidaus išorę apklijuoti putplasčiu ir pasakyti "voulia, pagyvinom rajoną"...

[Lettered]

Visų pirma, RadioLofts nėra 'Krasnūchoje', bet gal greičiau 'Partizankėje', jei jau nori senavilnietiškais terminais kalbėti Jie yra žymiai arčiau Senamiesčio, nei 'Krasnūcha Proper', kuri mano nuomone baigiasi ties Švitrigailos/Basanavičiaus sankirta kažkur apačioje, ir ties Naugarduko gatve viršuje.

Bet nekalbant apie Vilniaus geografiją, iš esmės pritarčiau, kad šiai dienai ten yra labai baisu. Tačiau reiktų žiūrėti šiek tiek ir į ateitį, jei kalbame apie NT kaip investiciją. Po penkių metų Krasnūchos/Švitrigailos ašis tikrai pasikeis, net neabejoju, o po 10 - neatpažįstamai. Tos zonos didžiausias ilgalaikis privalumas - jinai pačiam miesto centre. Tai, kas pradedama dabar pavieniais projektais (Naujamiesčio Namai, Oslo Namai, RadioLofts) yra tik pirmosios kregždės. Tikrai bus daugiau. Aš netgi drįsčiau prognozuoti, kad ta zona susitvarkys greičiau, nei (visos) Šnipiškės ir Kalvarijų gatvė.

Kodėl toks užtikrintas, kad pasikeis? Nemanau, kad tas rajonas turi daug perspektyvų, kol pačiame centre/senamiestyje/užupyje/stoties rajone pilna išmuštų dantų, sandėlių, garažų ir pan. NT. Vis tik čia nėra taip jau šalia centro ir pats kvartalas per didelis su visai kita funkcija. Nebent įvyktų kažkoks ekonominis bumas ir skandinavus pasivytumėm, tada susitvarkius ir pabrangus centrui ateitų tokių rajonų eilė. Kol kas dar Švitrigailos gatvėje netgi vištas auginti nėra per brangu.

[safyre]

o kaip manot, kokia perspektyva laukia plano sujungti Č. Sugiharos ir I.Šimulionio gatves? Jeigu sujungtų, vystomas Veikmes projektas Sugiharos g. prarastų dalį savo patrauklumo.

[nomad]

Kam sau prieštarauji? Sakai, kad sovietinių rajonų plėsti nebegalima, o toliau aiškini, kad krasnūchoj pilna neišnaudotų erdvių??? Kas pagal tave išeis, jei Pašilaičiuose naujų būtų nebestatys, o karsnuchoj kažkur prikiš, pvz. kaip planavo vietoj "Bangos"? tas pats sovietinio ir kaip reikiant (pabrėžiu) sovietinio rajono plėtimas. Tokius rajonus, kaip Naujamiestis, Vilkpėdė reikia pertvarkyti iš esmės, t.y. po truputį griaunant ne tik gamybinius pastatus, bet ir pūvančias chruščiovkes. Tik žinant mūsų miestų planuotojus ir verslinykus, tai labai jau nekas. Jiems geriau pūvantį namą iš vidaus išorę apklijuoti putplasčiu ir pasakyti "voulia, pagyvinom rajoną"...

Leisk paaiškinti tada - pusę Krasnūchos (tą link žiedo) reikia griauti, bet išskyrus stalininę (į šiaurę nuo Savanorių pr.) ir rytinę dalį (nuo Žemaitės gatvės link Senamiesčio). Lygiai tas pats su Švitrigailos/Kauno rajonu - daug pastatatų ten labai netgi geri. Stalininė architektūra, kaip ir Napoleono III Paryžiuje, yra super pritaikyra moderniam gyvenimui. Galbūt dėl to, kad stalininiais laikais iš esmės buvo vis dar 'elitinis' planavimas, padorūs namai, erdvūs kiemai ir pan. Visas shoodas prasideda nuo Chruščiovo laikų socialinių dėžučių - tame rajone, sakyčiau, kad išskyrus kelis blokus kultinių chruščiovkių Naugarduko ('Partizanų') gatvėje bei aišku keletą carinių medinių trobesių, visa kita galima išsaugoti, įskaitant visas gamyklas (Gražtų, Lelija, Sparta, Elfa) ir jas konvertuoti į Loftus.

[nomad]

Kodėl toks užtikrintas, kad pasikeis? Nemanau, kad tas rajonas turi daug perspektyvų, kol pačiame centre/senamiestyje/užupyje/stoties rajone pilna išmuštų dantų, sandėlių, garažų ir pan. NT. Vis tik čia nėra taip jau šalia centro ir pats kvartalas per didelis su visai kita funkcija. Nebent įvyktų kažkoks ekonominis bumas ir skandinavus pasivytumėm, tada susitvarkius ir pabrangus centrui ateitų tokių rajonų eilė. Kol kas dar Švitrigailos gatvėje netgi vištas auginti nėra per brangu.

Vis dėlto manyčiau, kad šio rajono lokacija ofisams ir gyvenimui dar geresnė, nei NMC - praktiškai Senamiestyje (jis techniškai nuo Mindaugo gatvės prasideda, šiaip jau), tarp Stoties ir Oro Uosto ... Duodu 5-10 metų jam ir jis bus vienas brangesnių Vilniuje.

Bet dėl šiandien visumoj tu teisus - reikia išnaudoti dar geresnes nunykusias vietas prieš tai (Bokšto gatvė, Paupys, Subačiovkė, Pylimo gatvės visa vakarinė pusė etc.) kol Naujamiesčio laikas ateis tapti žymiai brangesniu ir gyvenamu.

[SPX]

Leisk paaiškinti tada - pusę Krasnūchos (tą link žiedo) reikia griauti, bet išskyrus stalininę (į šiaurę nuo Savanorių pr.) ir rytinę dalį (nuo Žemaitės gatvės link Senamiesčio). Lygiai tas pats su Švitrigailos/Kauno rajonu - daug pastatatų ten labai netgi geri. Stalininė architektūra, kaip ir Napoleono III Paryžiuje, yra super pritaikyra moderniam gyvenimui. Galbūt dėl to, kad stalininiais laikais iš esmės buvo vis dar 'elitinis' planavimas, padorūs namai, erdvūs kiemai ir pan. Visas shoodas prasideda nuo Chruščiovo laikų socialinių dėžučių - tame rajone, sakyčiau, kad išskyrus kelis blokus kultinių chruščiovkių Naugarduko ('Partizanų') gatvėje bei aišku keletą carinių medinių trobesių, visa kita galima išsaugoti, įskaitant visas gamyklas (Gražtų, Lelija, Sparta, Elfa) ir jas konvertuoti į Loftus.

Man aiškinti nieko nereikia, aš pats prie to žiedo gyvenu ir matau kaip su metais visos chruščiovkės pūva ir jokia brukama renovacija jau nepadės... Dėl tų stalinistinių namų sutinku, labai neblogo išplanavimo (vien ką reiškia 21kv. virtuvė). Bet daugiau aš ten nieko vertingo aplink nematau, kaip ir iš tų gamyklų. Grąžtų gamyklą kažkuo paversti jau žadėjo, atrodo net čia kažkas įmetęs nuorodą ar kažką tokio buvo.

[edskaz]

Nereikia painioti Bajorų/Santariškių su Pašilaičiais/Perkūnkiemiu. Pirmi yra modernaus ir tvaraus miesto vystymo rezultatai, antri - sovietinio brutalaus planavimo tęsinys. Pilaitės didelę dalį irgi ko gero būtų galima priskirti prie priimtinos modernioje visuomenėje architektūros ir planavimo, nors asmeniškai aš ten ir negyvenčiau. Taigi neturiu nieko prieš daugiabučius už miesto centro iš principo, bet esu prieš sovietinių senų rajonų tęsimą ir tolesnį vystymą, vietoj to, kad vietoj jų būtų arba vystomos tvaresnės ir žmoniškesnės alternatyvos (žemaaukščiai kokybiškos achitektūros daugiabučiai, kotedžai etc.), arba būtų skatinamos investicijos miesto centre, kur yra pilna vietos plėtrai. Švitrigailos rajonas/Krasnūcha yra geriausas tokios neišnaudotos erdvės pavyzdys.

Na Pasilaiciai laimejo savo laiku kazkoki priza uz gera rajono planavima. Vaikai zaidzia gatviu (apskritimu vyduje). Kiekviena gatve turi 2 vaiku darzelius. T.y. pasilaiciuose ju yra 6. O kiek vaiku darzeliu yra Bajoruose, o Pilaiteje? Tad tokia kritika kaip brutalus planavimas cia netinka

[Lettered]

Na Pasilaiciai laimejo savo laiku kazkoki priza uz gera rajono planavima. Vaikai zaidzia gatviu (apskritimu vyduje). Kiekviena gatve turi 2 vaiku darzelius. T.y. pasilaiciuose ju yra 6. O kiek vaiku darzeliu yra Bajoruose, o Pilaiteje? Tad tokia kritika kaip brutalus planavimas cia netinka

Aš irgi nelabai suprantu, kas blogai tuose sovietiniuose rajonuose? Koks naujas kvartalas gali pasigirti infrastruktūra kaip pvz. lazdynai? Savo laiku žmonės pardavinėdavo senamiestyje 200 kvadratų butą, kad galėtų lazdynuose nusipirkti eilinį 3 kambarių 70 kvadratų butą. Vienintelė problema tai tik namų apšiltinimas ir individualus šilumos reguliavimas bei apskaita, bet sovietiniais laikais tas nebuvo aktualu.

[index]

Man aiškinti nieko nereikia, aš pats prie to žiedo gyvenu ir matau kaip su metais visos chruščiovkės pūva ir jokia brukama renovacija jau nepadės... Dėl tų stalinistinių namų sutinku, labai neblogo išplanavimo (vien ką reiškia 21kv. virtuvė). Bet daugiau aš ten nieko vertingo aplink nematau, kaip ir iš tų gamyklų. Grąžtų gamyklą kažkuo paversti jau žadėjo, atrodo net čia kažkas įmetęs nuorodą ar kažką tokio buvo.

Na, prastesnis cruščiovkių ir komiblokų rajonas ten prasideda tik nuo Žemaitės g. link žiedo. Iki tol tik padorūs plytiniai komiblokai, stalinukai ir nauji namai.

Toliau irgi yra stalinukų (kuriuose netgi žinau nemažai perkančių butus su perspektyva, kad rajonas atsigaus) ir aišku baisių komiblokų ir chruščiovkių. Šitie greičiausiai kažkada bus nugriauti, pirma dar atitarnavę studentams ir imigrantams.

Dėl gamyklų, tai pavyzdžiui Žemaitės gatvėje viena jau iš dalies perstatyta į labai neblogus loftus. O ir likusios greičiausiai irgi grius arba bus perstatytos į loftus.

Gražtų gamyklos pastatas, šiaip, yra labai neblogas. Nors ir netinkuota, bet architektūra dar visai padori, stalinistinė.

[SPX]

Na, prastesnis cruščiovkių ir komiblokų rajonas ten prasideda tik nuo Žemaitės g. link žiedo. Iki tol tik padorūs plytiniai komiblokai, stalinukai ir nauji namai.

Tai iki tol ir nėra krasnūcha... Apie ką tu čia???

[k0fis]

o kaip manot, kokia perspektyva laukia plano sujungti Č. Sugiharos ir I.Šimulionio gatves? Jeigu sujungtų, vystomas Veikmes projektas Sugiharos g. prarastų dalį savo patrauklumo.

Nemanau, kad greitu metu, kas ten statytu viaduką skirtą automobiliams, o ir nelabai tokiam viadukui reikalo yra, nes visų pirma, pabaigus aplinkelio paskutinį etapą laisvės pr. dar labiau atlaisvės. Tai dubliuojančios gatvės nereikia, ypač naudos iš šitos, tikrai nepajustu niekas, nebent keletas karoliniškių gyventojų norinčių i Akropolį greičiau nuvažiuoti. Nors ir tai klausimas ar patys gyventojai norės, kad rajono gatvė, taptu kone tranzitinė.
Visai kitas dalykas, peščiųjų/dviračių takas, sugiharos g. šimuliono g. yra gan plačios - puiki vieta įrengti normalų, dviejų juostų dviračių taką, o juk užtektu kad ir papildomą bortelį atitrauktą nuo dabar esančio pastatyti. Na bet aš jau čia įsiplečiau ne į temą.

[deep'as]

Aš irgi nelabai suprantu, kas blogai tuose sovietiniuose rajonuose? Koks naujas kvartalas gali pasigirti infrastruktūra kaip pvz. lazdynai?

Blogai yra tas kad tokiuose rajonuose nėra jokių paslaugų, prekybos ar maitinimo įstaigų. Pėščiom gali nueiti ik a) mašinos b) šiukšlių konteinerio.

[Lettered]

Blogai yra tas kad tokiuose rajonuose nėra jokių paslaugų, prekybos ar maitinimo įstaigų. Pėščiom gali nueiti ik a) mašinos b) šiukšlių konteinerio.

Kodėl nėra paslaugų? Pagal projektą yra viskas, krautuvės, barai, net kinas su baseinu. Aišku dabar tie visi visuomeniniai pastatai nelabai naudojami, nes viskas persikėlė į akropolius ir centrą, o vietiniai gyventojai pagrinde pensininkai.
Bet kokiu atveju, naujuose kvartaluose tokios infrastruktūros net nenumatoma.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Lazdyna...980-%D1%85.svg

[Ciurlionis]

Kodėl nėra paslaugų? Pagal projektą yra viskas, krautuvės, barai, net kinas su baseinu. Aišku dabar tie visi visuomeniniai pastatai nelabai naudojami, nes viskas persikėlė į akropolius ir centrą, o vietiniai gyventojai pagrinde pensininkai.
Bet kokiu atveju, naujuose kvartaluose tokios infrastruktūros net nenumatoma.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Lazdyna...980-%D1%85.svg

Pusiau juokais, tuomet Šeškinė turėtų būti nugalėtojas, ten ir kinas ir ledo arena ir daug restoranų.

O jei rimtai, manau labai patraukli zona, kalbant apie miegamuosius kvartalus yra tarp akropolio ir senukų palei Ukmergės g. projektas už Šeškinės poliklinikos, "Light house" ir t.t. Infrastruktūra puiki, iki centro: nusileisti nuo kalno užtrunka 5min, iš miesto išvažiuoti paprasta, miškas už 2km.

[Lettered]

Pusiau juokais, tuomet Šeškinė turėtų būti nugalėtojas, ten ir kinas ir ledo arena ir daug restoranų.

O jei rimtai, manau labai patraukli zona, kalbant apie miegamuosius kvartalus yra tarp akropolio ir senuku palei Ukmergės g. projektas už Šeškinės poliklinikos, "Light house" ir t.t. Infrastruktūra puiki, iki centro: nusileisti nuo kalno užtrunka 5min, iš miesto išvažiuoti paprasta, miškas už 2km.

Dabar paprasčiausiai "viskas šalia" nebėra svarbu, visai kitas gyventojų mobilumas, todėl tokie rajonai kaip lazdynai atrodo mirę, dabar žmonės net pavalgyti, nusikirpti važiuoja į kitą miestą, nes ten geriau arba įdomiau.

[deep'as]

Kodėl nėra paslaugų? Pagal projektą yra viskas, krautuvės, barai, net kinas su baseinu. Aišku dabar tie visi visuomeniniai pastatai nelabai naudojami, nes viskas persikėlė į akropolius ir centrą, o vietiniai gyventojai pagrinde pensininkai.
Bet kokiu atveju, naujuose kvartaluose tokios infrastruktūros net nenumatoma.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Lazdyna...980-%D1%85.svg

Nėra ne tik paslaugų, bet ir infrastruktūros t.y. gatvių tinklo, šaligatvių. Namus supa beprasmės erdvės kas padaro visą rajoną tiesiog labai nemalonia vieta gyventi.

UK savo laiku taip pat užsiėmė planavimo eksperimentais. Pastatė ne vieną miestą panašaus tipo kaip Lazdynai kur nėra vietos smulkiajam verslui ir pėstiesiems. Tuose miestuose nekilnojamas turtas dabar ženkliai pigesnis.