Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[Creatium]

Įdomu. Bet konkursas, tad nebūtinai bus laimėtojas.

[MedinisStrazdas]

Namai iš košmaro visi kreivi?

[dondc]

Svarbiausia dviračių taka sprisabačintas prie šaligatvio.

[mantasm]

Svarbiausia dviračių taka sprisabačintas prie šaligatvio.

Vietos nėra

[Horn]

Kažin kodėl tilto net nevaizduoja. Tikrai nebebus ar tipo ne projekto apimtyje.

[Tikras architektas]

Svarbiausia dviračių taka sprisabačintas prie šaligatvio.

Juokingai atrodo tie dviračių takai kaip čiuptuvai iš miškelio prisitvirtinę prie gatvės. Nelabai matau kažkokios logikos šiaip takuose ir bendrai infrastruktūroje, tai nestebina, kad ir tilto nėra.

[taccido]

Leiskite atspėti – vaikučius tėveliai vežios džipais į darželį? Kodėl negalima kažkurio namo pirmame aukšte įrengti darželio su pora grupių? Ar jeigu darželis, tai būtinai pagal sovietinę paradigmą – atskiras milžiniškas pastatas su didžiuliu sklypu, plačiai apjuostas забор'u?

[Lettered]

Leiskite atspėti – vaikučius tėveliai vežios džipais į darželį? Kodėl negalima kažkurio namo pirmame aukšte įrengti darželio su pora grupių? Ar jeigu darželis, tai būtinai pagal sovietinę paradigmą – atskiras milžiniškas pastatas su didžiuliu sklypu, plačiai apjuostas забор'u?

Vaikai turi turėti erdvę lauke žaisti ir užsiimti veikla, negalim vaikų sugrūsti į kažkokią kamurkę. Taip pat darželis turi ir virtuvę turėti, kad vaikai gautų normalų maistą.

[mantasm]

Vaikai turi turėti erdvę lauke žaisti ir užsiimti veikla, negalim vaikų sugrūsti į kažkokią kamurkę. Taip pat darželis turi ir virtuvę turėti, kad vaikai gautų normalų maistą.

Aha, dar ir virėją dėl poros grupių... Paprastai yra centralizuotas normalaus maisto tiekimas.

[Lettered]

Aha, dar ir virėją dėl poros grupių... Paprastai yra centralizuotas normalaus maisto tiekimas.

Visi normalūs dideli darželiai turi savo virtuves ir jokio centralizuoto tiekimo nėra. Tose kamurkėse vaikai dažniausiai ne tik neturi, kur lauke žaisti, bet ir valgo visokius pusfabrikačius ar užpilamas sriubas.

[MedinisStrazdas]

Aha, dar ir virėją dėl poros grupių... Paprastai yra centralizuotas normalaus maisto tiekimas.

Kaip sekasi su centralizuotu ligoninių maisto tiekimu reikia priminti?

[Valiukas]

Leiskite atspėti – vaikučius tėveliai vežios džipais į darželį? Kodėl negalima kažkurio namo pirmame aukšte įrengti darželio su pora grupių? Ar jeigu darželis, tai būtinai pagal sovietinę paradigmą – atskiras milžiniškas pastatas su didžiuliu sklypu, plačiai apjuostas забор'u?

O kur parašyta, kad negalima įrengti? Matau komerciją 1 aukšte, galimybės yra, bus paklausa, atsiras ir pasiūla.

[taccido]

Lettered
Darželiai laisvai gali būti daugiabučių pirmuose aukštuose su nedideliu aptvertu kiemeliu. O galų gale vaikus galima išsivesti į lauką, šitame kvartale ir aplinkui yra pilna vietos lauke vaikams pabėgioti su auklėtojų priežiūra. Ir tam nereikia didžiausio sklypo su gardu, kur vaikai atskirti kaip kokie raupsuotieji.

Kodėl tą rašau. Su tokiu sovietiniu mąstymu, kad darželis būtinai turi būti didelis atskirtas pastatas su dideliu sklypu Vilnius tik blogina situaciją – mamytės vežioja vaikučius džipais.
Kažkodėl užsienyje kai statomi tokio dydžio kvartalai, iš karto projektuojami pirmuose aukštuose darželiai. Būna ir per du aukštus. Tai jeigu Vilniuje TRŪKSTA darželių, o šitoje vietoje statomas ištisas naujas KVARTALAS (iš akies primetus gal kokie 200 butų), kuris yra gana nutolęs nuo esamų darželių, tai kodėl po velnių negalima iškelti reikalavimo, kad čia REIKIA įrengti darželį? Taigi pastatai apačioje sujungti, galima netgi su ta taip trokštama virtuve suprojektuoti.

Tai jeigu ateina kažkoks koncernas ir nori statyti kvartalus su šimtus butų (o dažniausiai juose apsigyvena šeimos su vaikais!), turi būti sąlyga – maloniai prašome IŠ KARTO įrengti darželį. Kitu atveju leidimo daugiabučiams nebus. Tai būtų gerai ir gyventojams (darželis yra iš karto), ir vystytojams (geresni butų pardavimai) ir savivaldybei (sprendžiama darželių perpildymo problema) ir visiems kitiems (mažiau kamščių, avarijų, taršos). O dabar lauksime visi kol iš kažkur stebuklingai atsiras laisvas sklypas, kuriame gal po 15 metų savivaldybė statys darželį. Bet mes žinome, kad nei sklypo, nei pinigų niekada nebus.

Bet aišku, reikia kažkaip teisiškai sureguliuoti, kad tie naujieji darželiai būtų arba valstybiniai, arba jei ir privatūs, tai negalėtų plėšikauti naudodamiesi situacija. Gal būtų galima pirkti paslaugą, panašiai kaip perkama VT paslauga. Sakykim, savivaldybės sąlyga daugiabučių kvartalo statybai yra įrengti darželį, kuriame privalo būti X skaičius darželio vietų (proporcingai butų skaičiui) už valstybinio darželio kainą. Galbūt privatininkas gali įsirengti ir papildomų darželio vietų už savo nustatytas kainas (gal ir su papildomais patogumais ir paslaugomis ), bet svarbiausia, kad esminis naujojo kvartalo darželių poreikis būtų patenkintas, t.y. tame darželyje pagal sutartį visada yra tarkim 50 darželio valstybinių vietų, kurių užtenka didžiajai daliai gyventojų.

[Zefyras]

O kur parašyta, kad negalima įrengti? Matau komerciją 1 aukšte, galimybės yra, bus paklausa, atsiras ir pasiūla.

Sure, labai juk pas mus visas problemas sutvarko laisva rinka, ypač su darželiais. Na, bet kadangi bus eilinis upper middle class enklavas, tai gal įsisteigs sau darželį. Šiaip įdomu, ar darželių patalpoms nėra taikomi jokie higienos reikalavimai, panašiai kaip mokykloms - privaloma erdvė pasiganyti ir pan.?

[Zefyras]

Lettered

Kodėl tą rašau. Su tokiu sovietiniu mąstymu, kad darželis būtinai turi būti didelis atskirtas pastatas su dideliu sklypu Vilnius tik blogina situaciją – mamytės vežioja vaikučius džipais.
Kažkodėl užsienyje kai statomi tokio dydžio kvartalai, iš karto projektuojami pirmuose aukštuose darželiai. Būna ir per du aukštus. Tai jeigu Vilniuje TRŪKSTA darželių, o šitoje vietoje statomas ištisas naujas KVARTALAS (iš akies primetus gal kokie 200 butų), kuris yra gana nutolęs nuo esamų darželių, tai kodėl po velnių negalima iškelti reikalavimo, kad čia REIKIA įrengti darželį? Taigi pastatai apačioje sujungti, galima netgi su ta taip trokštama virtuve suprojektuoti.

Planners gain Lietuvoje negirdėtas dalykas, nes "visos papildomos išlaidos bus permestos ant pirkėjų pečių", O 30 proc. prieinamo būsto naujai vystomuose NT projektuose sugeba išsireikalauti tik socialistai avokadų valgytojai Vakarų Europoje.
Mano galva, jei BP numatyti kvartalai būtų planuojami nuosekliai, turėtų būti privalomos soc. infrastruktūros reikalavimai (o ne vien tik vystytojo mokestis, kuris nueina į asfaltą ir šaligatvius). Dabar visa socialinė infrastruktūra remiasi miesto sugebėjimu pastatyti naujų darželių ar mokyklų ten, kur dažnai nebėra valstybinės žemės.

[taccido]

Beje, ar aš kažką praleidau, ar Perkūnkiemyje taip ir neatsirado nė vieno valstybinio darželio? „Bus paklausa, atsiras ir pasiūla“, ane?


Šaltinis: citynow


Jei Perkūnkiemis statomas berods nuo kokių 2006 metų, tai po 16 metų, kai aplinkui yra tūkstančiai butų, darželis tik planuojamas...

Pirmiesiems naujakuriams gimę vaikai jau mokyklą tuoj baigs, jau patys vaikų galės turėti.

Todėl ir sakau, kam laikytis įsikibus dantimis į kvailą idėją, kad darželis būtinai turi būti atskiras pastatas, atskirame valstybiniame sklype... Į daugiabučius integruoti darželiai ir urbanistiškai daug geriau veikia, ir Lietuvos sąlygomis mažiau galimybių gudrauti („vajetau, tai kurgi mums statyti darželį, jei sklypų nėra?“ – o iš kur buvo sklypų daugiabučiams su šimtais butų???).

[Horn]

taccido
Patikslinkite, jūs siūlote, jog vystytojas tiesiog padovanotų kažkiek kvadratų savivaldybei?

Šiaip darželiai yra max tolima man sritis, bet koks point'as išvis turėti valstybinius darželius? Kodėl jie visi negali būti privatūs?

Iškart atsiprašau už offtopic.

[Obi-Wan Kenobi]

O koks point’as turėt “valstybines” gatves ir kelius? Kodėl jie negali būti privatūs?

[abruo]

Policija ir teismai irgai galėtų būti privatūs. Ir kariuomenė.

[MedinisStrazdas]

O kur parašyta, kad negalima įrengti? Matau komerciją 1 aukšte, galimybės yra, bus paklausa, atsiras ir pasiūla.

Komercijos pirmame maukšte neužtenka. Norint gaminti maistą reikia keisti paskirtį ir tam turi sutikti visi namo gyventojai (nebent iškarto statoma su tokia paskirtimi). Kai rytais per tavo ventiliacija eina kvapas nes komercijos aukšte kepą kažką tai nieko keisto kad gyventojai dažnai nesutinka.

Lettered
Darželiai laisvai gali būti daugiabučių pirmuose aukštuose su nedideliu aptvertu kiemeliu. O galų gale vaikus galima išsivesti į lauką, šitame kvartale ir aplinkui yra pilna vietos lauke vaikams pabėgioti su auklėtojų priežiūra. Ir tam nereikia didžiausio sklypo su gardu, kur vaikai atskirti kaip kokie raupsuotieji.

Kodėl tą rašau. Su tokiu sovietiniu mąstymu, kad darželis būtinai turi būti didelis atskirtas pastatas su dideliu sklypu Vilnius tik blogina situaciją – mamytės vežioja vaikučius džipais.
Kažkodėl užsienyje kai statomi tokio dydžio kvartalai, iš karto projektuojami pirmuose aukštuose darželiai. Būna ir per du aukštus. Tai jeigu Vilniuje TRŪKSTA darželių, o šitoje vietoje statomas ištisas naujas KVARTALAS (iš akies primetus gal kokie 200 butų), kuris yra gana nutolęs nuo esamų darželių, tai kodėl po velnių negalima iškelti reikalavimo, kad čia REIKIA įrengti darželį? Taigi pastatai apačioje sujungti, galima netgi su ta taip trokštama virtuve suprojektuoti.

Tai jeigu ateina kažkoks koncernas ir nori statyti kvartalus su šimtus butų (o dažniausiai juose apsigyvena šeimos su vaikais!), turi būti sąlyga – maloniai prašome IŠ KARTO įrengti darželį. Kitu atveju leidimo daugiabučiams nebus. Tai būtų gerai ir gyventojams (darželis yra iš karto), ir vystytojams (geresni butų pardavimai) ir savivaldybei (sprendžiama darželių perpildymo problema) ir visiems kitiems (mažiau kamščių, avarijų, taršos). O dabar lauksime visi kol iš kažkur stebuklingai atsiras laisvas sklypas, kuriame gal po 15 metų savivaldybė statys darželį. Bet mes žinome, kad nei sklypo, nei pinigų niekada nebus.

Bet aišku, reikia kažkaip teisiškai sureguliuoti, kad tie naujieji darželiai būtų arba valstybiniai, arba jei ir privatūs, tai negalėtų plėšikauti naudodamiesi situacija. Gal būtų galima pirkti paslaugą, panašiai kaip perkama VT paslauga. Sakykim, savivaldybės sąlyga daugiabučių kvartalo statybai yra įrengti darželį, kuriame privalo būti X skaičius darželio vietų (proporcingai butų skaičiui) už valstybinio darželio kainą. Galbūt privatininkas gali įsirengti ir papildomų darželio vietų už savo nustatytas kainas (gal ir su papildomais patogumais ir paslaugomis ), bet svarbiausia, kad esminis naujojo kvartalo darželių poreikis būtų patenkintas, t.y. tame darželyje pagal sutartį visada yra tarkim 50 darželio valstybinių vietų, kurių užtenka didžiajai daliai gyventojų.

Darželis negali apsitverti jokios teritorijos kieme nes tai yra namo gyventojų turto vagystė.

Trūksta darželių nes nestato normalių atskirų darželių, o stato tokias vienos gruės kamurkes komercinėse patalpose ir gaunasi balaganas.

Šiaip tai taip, kol nėra darželio išvis negali būti išduotas leidimas statyboms, bet pas mus viskas vyksta atvirkščiai, o NŽT 15 metų tempia gumą ir neleidžia savivaldybei paimti sklypą darželiui.

Sure, labai juk pas mus visas problemas sutvarko laisva rinka, ypač su darželiais. Na, bet kadangi bus eilinis upper middle class enklavas, tai gal įsisteigs sau darželį. Šiaip įdomu, ar darželių patalpoms nėra taikomi jokie higienos reikalavimai, panašiai kaip mokykloms - privaloma erdvė pasiganyti ir pan.?

Nuo kada reikalvimai ir reali situacija sutampa?

Beje, ar aš kažką praleidau, ar Perkūnkiemyje taip ir neatsirado nė vieno valstybinio darželio? „Bus paklausa, atsiras ir pasiūla“, ane?

Jei Perkūnkiemis statomas berods nuo kokių 2006 metų, tai po 16 metų, kai aplinkui yra tūkstančiai butų, darželis tik planuojamas...

Pirmiesiems naujakuriams gimę vaikai jau mokyklą tuoj baigs, jau patys vaikų galės turėti.

Todėl ir sakau, kam laikytis įsikibus dantimis į kvailą idėją, kad darželis būtinai turi būti atskiras pastatas, atskirame valstybiniame sklype... Į daugiabučius integruoti darželiai ir urbanistiškai daug geriau veikia, ir Lietuvos sąlygomis mažiau galimybių gudrauti („vajetau, tai kurgi mums statyti darželį, jei sklypų nėra?“ – o iš kur buvo sklypų daugiabučiams su šimtais butų???).

Na tik pernai buvo paimtas sklypas nes NŽT vis rasdavo būdų kaip sustabdyti procesą kad tik savivaldybė jokiu būdu nieko nedarytų. Komercinėse patalpose darželių pilna, kaip ir siaubo istorijų bandžiųsiems ten vesti savo vaikus. Perkūnkiemis yra šiaip geras pavyzdys kaip į daugiabučius integruoti darželiai yra blogiau nei įsivaizduoji.

Policija ir teismai irgai galėtų būti privatūs. Ir kariuomenė.

Anarcho-capitalism inteisifies.