Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[andyour]

/\ Gal su banku galima susitarti, pvz. nukelti įmokas, jei pajamos smarkiai krito, mokėti tik palūkanas kurį laiką? Gal kas turi paskolą, žino kaip yra?

[Creatium]

Beveik visada galima susitarti. Bankai, kaip ir daugelis kitų įmonių, geba dirbti skirtingomis sąlygomis, taikyti įvairias išlygas. Jiems visada geriau bus gauti pinigus grynais, negu atgauti nekilnojamojo turto, kurį dar ir parduoti reikia.

[Lettered]

Be abejo, jei socialinio būsto Lietuvoje būtų daugiau, nebūtų tokių privačių kvazi-socialinių projektų kaip Perkūnkiemis. Tik vat abejoju, ar Lietuvoje valdžia su savo skoniu ir stilium socialiniu būstu išlaužtų kažką geriau, nei Perkūnkiemis

Valstybė tikrai nepastatytų geresnių ir pigesnių būstų nei perkūnkiemis, tai taptų tik dar viena didele našta valstybei, tad čia visai teigiamas dalykas, kad žmonės patys linkę savimi rūpintis, galvoti apie ateitį ir nuosavą butą įsigyti arba pasistatyti namą. Valstybei geriau rūpintis, kaip sukurti daugiau galimybių užsidirbti, nei visokiais socialiniais būstais. Žmonės visada efektyviau panaudos pinigus nei valstybė.

[B.S.]

Gali nuomotis ir mokėti nuomą ir nieko niekada neturėti. O kai vieną dieną ateina krizė ir netenki darbo, arba su sveikata pasidaro tiek prastai, kad nebegali dirbti ilgą laiką, arba atėjo senatvė ir tu iš pensijos nebegali nuomotis buto? Arba su vaikais ant rankų ir lagaminais mėtytis po butus irgi neatrodo normalu.
Bankas neišmestų sekantį mėnesį, o ant skurdžios pensijos turėtum butą.

Zmogau, o kas bus jei nusiperki busta, ateina krize, prarandi darba, prie buto esi priristas, ir dar tavo buto verte krenta? Nuomojantis gali pabegti kad ir i koki soda ar kita miesta, galiausiai nuomos kaina kristu. O uzsikabines didziule paskola gali labai greit bankrutuot. Ir nebutinai del krizes. Ar sveikatai, ar seimai kas. Netolimoje ateityje turbut ir NT mokesciai. Na bet jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-tai pirmyn. Uz 100k euru buta gali nusipirkti Vakaru Europoje. Taciau sutinku, lietuviski kartonbuciai kils be perstojo, kol nepasieks bent milijono.

[Lettered]

Zmogau, o kas bus jei nusiperki busta, ateina krize, prarandi darba, prie buto esi priristas, ir dar tavo buto verte krenta? Nuomojantis gali pabegti kad ir i koki soda ar kita miesta, galiausiai nuomos kaina kristu. O uzsikabines didziule paskola gali labai greit bankrutuot. Ir nebutinai del krizes. Ar sveikatai, ar seimai kas. Netolimoje ateityje turbut ir NT mokesciai. Na bet jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-tai pirmyn. Uz 100k euru buta gali nusipirkti Vakaru Europoje. Taciau sutinku, lietuviski kartonbuciai kils be perstojo, kol nepasieks bent milijono.

Londone už tokią sumą gali nebent šuns būdą nusipirksi. Kiek JAV žmonių nuomojasi namus ir kiek savo turi? Ar nebus taip, kad visi dar daugiau ant paskolų sėdi? Faktas vienas, kad nuoma visada bus brangesnė nei būsto paskola (nes nuomotojas šiuo atveju yra tarpininkas imantis papildomai savo dalį) ir antra, baigus mokėti paskolą, turėsi kur gyventi nemokamai senatvėje, o su lietuviška pensija nieko neišsinuomosi, čia 100% praloši bus krizė ar nebus.

[B.S.]

Londone už tokią sumą gali nebent šuns būdą nusipirksi. Kiek JAV žmonių nuomojasi namus ir kiek savo turi? Ar nebus taip, kad visi dar daugiau ant paskolų sėdi? Faktas vienas, kad nuoma visada bus brangesnė nei būsto paskola (nes nuomotojas šiuo atveju yra tarpininkas imantis papildomai savo dalį) ir antra, baigus mokėti paskolą, turėsi kur gyventi nemokamai senatvėje, o su lietuviška pensija nieko neišsinuomosi, čia 100% praloši bus krizė ar nebus.

Tai dar reikejo palyginti su Niujorku, Tokiju, Maskva, ar Honkongu.
Jei turi busta-valio, sveikinimai. Taciau lyginti Vilniaus kartonkiu kainas su Londono kartonkem yra neadekvatu. Vienur auganti salis, kitur-mazejanti. Taip pat siulyciau nelyginti Londono dviauksciu, triauksciu su sovietiniais komiblokais. Visai kita, nepalyginama gyvenimo kokybe. Lygink suda su sudu. Jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-pirk. Sekmes

[Lettered]

Tai dar reikejo palyginti su Niujorku, Tokiju, Maskva, ar Honkongu.
Jei turi busta-valio, sveikinimai. Taciau lyginti Vilniaus kartonkiu kainas su Londono kartonkem yra neadekvatu. Vienur auganti salis, kitur-mazejanti. Taip pat siulyciau nelyginti Londono dviauksciu, triauksciu su sovietiniais komiblokais. Visai kita, nepalyginama gyvenimo kokybe. Lygink suda su sudu. Jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-pirk. Sekmes

Dauguma Londono triaukščių senų namukų dar prastesnės būklės nei lietuviškų komiblokų, kur viskas žiema perdrėgsta, nėra kokybiško šildymo, reikia ilgai laukti, kol atbėga karštas vanduo ir pan. Perkūnkiemio lygio nauji namai Londone yra prabangus būstas, įkandamas tik milijonieriams. Vilnius nėra mažėjantis miestas, o kituose miestuose seni butai ir pinga kasmet, paprasti rinkos dėsniai. JAV irgi tas pats, Detroite gali nusipirkti namą už panašią kainą kaip Lietuvos provincijoje, o kokios kainos Niujorke?

[B.S.]

Dauguma Londono triaukščių senų namukų dar prastesnės būklės nei lietuviškų komiblokų, kur viskas žiema perdrėgsta, nėra kokybiško šildymo, reikia ilgai laukti, kol atbėga karštas vanduo ir pan. Perkūnkiemio lygio nauji namai Londone yra prabangus būstas, įkandamas tik milijonieriams. Vilnius nėra mažėjantis miestas, o kituose miestuose seni butai ir pinga kasmet, paprasti rinkos dėsniai. JAV irgi tas pats, Detroite gali nusipirkti namą už panašią kainą kaip Lietuvos provincijoje, o kokios kainos Niujorke?

Gal girdejai auksine NT taisykle: "location, location, location"? Ne namo sienos nustato namo verte, bet NT vieta. Ar jos supuvusios, ar ne, ar vidus auksu nupurkstas, esmes daug nekeicia. Komforto skirtumas tarp dviaukscio uzmiestyje ir komibloku uzmiestyje irgi akivaizdus. Britu NT rinka taip pat yra iskreipta del masines imigracijos. Su Lietuva negalima lyginti, nes vyksta visiskai atvirkstiniai procesai. Bent jau kol kas. Jei NT durnakiemiuose kils, tai visur kitur kils dar daugiau.

[Milwaukee]

Tai dar reikejo palyginti su Niujorku, Tokiju, Maskva, ar Honkongu.
Jei turi busta-valio, sveikinimai. Taciau lyginti Vilniaus kartonkiu kainas su Londono kartonkem yra neadekvatu. Vienur auganti salis, kitur-mazejanti. Taip pat siulyciau nelyginti Londono dviauksciu, triauksciu su sovietiniais komiblokais. Visai kita, nepalyginama gyvenimo kokybe. Lygink suda su sudu. Jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-pirk. Sekmes

BS, eik i delfi ir purkstauk savo dumbla.

[ZXS]

Chebra įsidiskutavo iki uždusimo

Visur tiesiog gražiai veikia rinkos dėsniai. Labai paprasta. Tipinė logika yra tokia:
1. Jaunas žmogus dar uždirba nedaug.
2. Nuomuojasi labai prastą būsta su brangiu šildymu po €250 be normalių sutarčių.
3. Jauną žmogų užknisa, nes nuo €320 už padoresnį varantą jis negali mokėti.
4. Pasiima k€40 paskolą 30-40 metų ir moka po €150 per mėnesį už nusiperka pigų būstą Perkūnuose.
5. Gyvena daug geriau nei prieš tai, bent jau legaliai. Dar šildymas pigesnis nei pieš ankstesniame nuomuojame bute.
6. Atsiranda daugiau pajamų + antra pusė, tada jis nuomuoja kitam savo būstą už €300-€350 ir pats nuomuojasi geresnės kokybės, arčiau centro už €450-€500.

€450-€300+€150 = €300

Pažįstu bent 7 žmonės kurie natūraliai nusekė šituo patternu.

[Creatium]

Įdomus dalykas. Nuoma iš esmės reikalauja turėti didelį kiekį atsarginių lėšų, sukauptų grynąja išraiška (arba kita kilnojamąja vertybe, kuri būtų greitai likviduojama). Tai reikalinga tam atvejui, jeigu dingtų pastovios pajamos, o nuomą vis tiek reikėtų mokėti. NT turėjimas pats yra tas garantinis fondas. Ir net dingus pastovioms pajamoms nebus staigaus poreikio piniginėms lėšoms, nes savam NT galima gyventi. O ir šiaip NT niekas iš oro neatiminėja, jį galima išnuomoti (pvz. pačiam persikeliant į mažesnį NT jį nuomojant).

[ZXS]

Įdomus dalykas. Nuoma iš esmės reikalauja turėti didelį kiekį atsarginių lėšų, sukauptų grynąja išraiška (arba kita kilnojamąja vertybe, kuri būtų greitai likviduojama). Tai reikalinga tam atvejui, jeigu dingtų pastovios pajamos, o nuomą vis tiek reikėtų mokėti. NT turėjimas pats yra tas garantinis fondas. Ir net dingus pastovioms pajamoms nebus staigaus poreikio piniginėms lėšoms, nes savam NT galima gyventi. O ir šiaip NT niekas iš oro neatiminėja, jį galima išnuomoti (pvz. pačiam persikeliant į mažesnį NT jį nuomojant).

Būtent. Nekilnojamas nuosavas turtas tampa baze, toliau vystant savo gyvenimą. However, tiktais tuo atveju kai įsipareigojimai atitinka galimybes.

[SPX]

Vyrauja labai svarbi nauja tendencija - lietuviai pagaliau skundžiasi ir dėl nuomojamų būstų kokybės, ne tik dėl supuvusių morkų ar kirmėlių riešutuose

[nomad]

Valstybė tikrai nepastatytų geresnių ir pigesnių būstų nei perkūnkiemis, tai taptų tik dar viena didele našta valstybei, tad čia visai teigiamas dalykas, kad žmonės patys linkę savimi rūpintis, galvoti apie ateitį ir nuosavą butą įsigyti arba pasistatyti namą. Valstybei geriau rūpintis, kaip sukurti daugiau galimybių užsidirbti, nei visokiais socialiniais būstais. Žmonės visada efektyviau panaudos pinigus nei valstybė.

Lietuvoje yra vienas aukšesnių NT savininkų rodiklis Europoje - apie 95% (Vokietijoje mažiau 50%). Tai gerai, bet man keista kaip lietuviai suderina nesuderinamus dalykus:
- norą nuo nieko nepriklausyti perkant NT; IR
- sugebėjimą tenkintis betoniniame šiknatrinyje su tais pačiais žmonėmis, nuo kurių priklausyti nenori!

[nomad]

Tai dar reikejo palyginti su Niujorku, Tokiju, Maskva, ar Honkongu.
Jei turi busta-valio, sveikinimai. Taciau lyginti Vilniaus kartonkiu kainas su Londono kartonkem yra neadekvatu. Vienur auganti salis, kitur-mazejanti. Taip pat siulyciau nelyginti Londono dviauksciu, triauksciu su sovietiniais komiblokais. Visai kita, nepalyginama gyvenimo kokybe. Lygink suda su sudu. Jei pasiskaiciavai kad pirkti pigiau nei nuomotis-pirk. Sekmes

Teisybès dėlei - Londono ir UK Tūkstančių juodaplyčių triasukščių estetika tikrai prastesnė už gerai renovuotą penkiaaukštę chruščiovkę žirmūnuose. Jau nekalbant apie energetinį efektyvumą.

Apskritai, Londono NT kokybė netgi Belgravijoj yra apgailėtina, jei lygintume su Prancūzija, Vokietija ar netgi Italija, jau nekalbanti apie Skandinavijos šalis. Kalba eina tiek apie fasadus (dažyta dažnai tik geroji puse namo, seni langai, vamzdžiai lauke, patingėta normaliai tinkuoti), tiek vidų ( kiliminė danga, medinės perdangos, tik suglaustus moteriškus pečius praleidžiantys koridoriukai, tapetuotos suskilusios sienos etc.). Gyvena ten dauguma žmonių tikrai prasčiau, nei Perkūnkiemyje.

[dondc]

pritariu. Man asmeniškai labiausiai ir kliūna estetinis išorės vaizdas: tamsios, "apvarvėjusios", aptrūnijusios, purvinos viduramžiškos plytos. Viduje garso izoliacijos dažniausiai nulis. Jei Perkūnkiemio butas ne geriau, tai bent jau standartinis Vilniaus rajono butas tikrai žymiai kokybiškesnis.

Jei Vilniuje yra normalu išsinuomoti butą, tai Londone ar Brighton'e dauguma išgali išsinuomot tik kambarį.

[SPX]

Na ir diskusijos

Tarp kitko, labai įdomus straipsnis soviet-komi-blokininkams :

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...ajonams/113003

Viva la Perkūnkiemis

[andyour]

Zmogau, o kas bus jei nusiperki busta, ateina krize, prarandi darba, prie buto esi priristas, ir dar tavo buto verte krenta? Nuomojantis gali pabegti kad ir i koki soda ar kita miesta, galiausiai nuomos kaina kristu. O uzsikabines didziule paskola gali labai greit bankrutuot. Ir nebutinai del krizes. Ar sveikatai, ar seimai kas. Netolimoje ateityje turbut ir NT mokesciai.

O sodas jau nebe NT?
Tavo samprotavimai paremti pabėgimu į kitą miestą. Mažai tikėtina, kad sostinė pavirs į Detroitą. Jei darbo nebus, tai pirmiausia regionuose.

[Monteq]

Sakyčiau blogiausia su mūsų komiblokais yra tai, kad žmonės nejautė (-čia) atsakomybės už gautą/įsigytą nuosavybę ir jais nesirūpino (-a) ir paliko viską likimo (valdžios) valiai. Kolektyvinis gyvenimas ir kolektyvinė nuosavybė senuose daugiabučiuose gyventojų suprantama kaip duotybė ir atsakomybė už jos priežiūrą suvokiama daugmaž taip: "kasnors tuo pasirūpins, čia ne mano reikalas", skirtingai nuo privačios nuosavybės "turiu tuo pasirūpinti, nes niekas daugiau be manęs to nepadarys"...

Iš to gimsta apšnerkštos, apdergtos, aprašinėtos laiptinės su aplaužytais turėklais, atlapotos durys žiemą, trupantys dažai, byrantis tinkas, apsemti rūsiai, trūkinėjančios sienos ir lubos, kiauras stogas ir t.t ir pan., bet butuose tuo tarpu daromi ne tik "euro" bet ir prabangūs remontai.

[ZXS]

Nenoriu būti Perkūnkiemių advokatu, bet yra dar vienas rimtas pliusas, Ten formuojasi toks kaip ir mažas miesto centriukas. Yra pirmuose aukštuose daug verslų. Kadangi teko gyvent bent 4 rajonuose, tai šitas labai jaučiasi.

Vien tik vakar vakare pasinaudojau 4 jų paslaugom. Aišku, per pirmus kelis metus ten viskas smarkiai bankrutuodavo, dabar rinka atsirinko ko labiau reikia. Aišku dar apie 20% patalpų tuščia, bet čia laiko klausimas. Tenn yra 5 privatūs daželiai!!! Plius grožio salonai, visai normalus BARAS, 5 picerijos, 2 mažos parduotuvės, 2 klinikos, 4 dantistų kabietai ir t.t.t.t.t.

Šitas veslumas pirmuose aukštuose nesovietinuose miestuose nerealiai pagyvina gyvenimą. Perkūnkiemis su visais savo trūkumais yra beveik nebesovietinis.

Supaišiau iš atminties kur yra verslai tame šiauriniame Pašilaičių gale (raudoni brūkšniai, taškai). Kaip aiškiai išsiskiria senoji rajono dalis










O gal smagiau jums tokie sprendimai?