Viešosios erdvės ir mažoji Vilniaus architektūra

[Creatium]

Perkūnkiemio skvero PP. Dokumentas dar niekur neviešinamas, visuomenei pristatymas gruodį maždaug.

https://citify.eu/perkunkiemio-pavilnioniu-g-skveras/

[Chatbot]

Pagaliau išlindo Pelesos skveras:

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...izualizacijos/

[Obi-Wan Kenobi]

Nykaus distopinio miesto vaizdas. Holivudas galės filmuoti Matricos tęsinius arba Orwell'o 1984. Gal toks ir buvo VMS planas?

[ttttt]

Pateikiamame projektiniame pasiūlyme siekiame sukurti jaukią aplinką gausiai vietos gyventojų lankomame, jau susiformavusiame labai žaliame, akacijomis kvepiančiame skvere.

Ir todėl paliekame tam skrverui per didelę ir neišnaudojamą aikštę, o prie jos panaikiname centrinę skvero pievą (kuri buvo vienintelė vieta kur žmonės vasara leido laiką) ir vietoje jos inpisam 2 kartus didesnę aikštę iš trinkelių, kuri neturi prasmės. #logika #smagu





Visur vizualizacijose yra vaikai su rogutėmis - ką jie ten veikia, jeigu jūs, debilai, vienintelį šlaitą, nuo kurio vaikai žiemą čiuožinėja, užstatėt vaikų aikštele ir treniruokliais?

Dar labai patiko tas "Šviesos bokštas"... Įdomu kodėl "Šviesos" ir ką bendro jis turi su šviesa? Na bet čia dzin, ne taip ir svarbu, menas interpretuojamas kiekvieno savaip. Jeigu kažkas yra buvęs tame skvere - ten yra aiškiai per mažai erdvės, kad toks aukštas bokštas atrodytų gerai ir vietoje (22 metrų aukščio bokštas tame skvere atrodys kaip Sabonis Smart'e Cabrio), tuo labiau iš visų pusių auga medžiai ir vienintelė vieta iš kurios jis daugmaž normaliai matysis yra tie laiptai. Jeigu jis iš niekur normaliai nesimatys, tai kokia jo prasmė? Straipsnyje pamiršo paminėti, kad šitas menas kainuoja daugiau nei viso skvero įrengimas:

581825 eur, iš jų apie 305000 eur – meninė vertikalė

Tai klausimas - ar jis tikrai reikalingas, jeigu jo vienintelė paskirtis yra "menas" (tai yra daugiau jis niekaip negali būti naudojamas, juo galima tik grožėtis ir tai nėra iš kur) kai už tuos pinigus galima sutvarkyt dar vieną tokį didelį skverą?

Šiaip prisimenant Šnipiškių apžvalgos bokštą, jeigu šitas 22 metrų aukščio "Šviesos bokštas" būtų apžvalgos bokštas, tai jokių problemu, vaizdas į senamiestį iš ten būtų tiesiog nerealus ir ten plustų žmonės. Bet jis nėra apžvalgos bokštas, todėl aš visiškai nesuprantu kam miestas, kuris, kaip VMS atsako į kas antrą smulkią problemą, "neturi pinigų", leidžia tiek lėšų ant nieko.

Žodžiu 10 mėnesių planavimo tam, kad padaryti skverą mažiau patraukliu žmonėms ir numest 305000 eur į kišenę tam, kam reikia, nes kaip suprantu jokio konkurso šitam bokštui nebuvo (pataisykit, jeigu klystu).

[Ginthus]

Kažkas išvis gyvena 20 amžiuje ir galvoja, kad žmonėms trūksta aikščių su stabu viduryje. Vietoje jo buvo galima suprojektuoti iškirtinę aikštelę vaikams (ne Ksil nuobodybę, o individualaus projekto), įprasminti/įdarbinti tą šlaitą (rogutėms, alpinisto sienutė, vaikiškas krioklys susipažinti su fizikos dėsniais), įrengti viešąjį tualetą (kad futbolo fanatai po rungtynių nenumyžtų visų pakampių), pasodinti daugiau nei 3 krūmus (o gal 4, gal blogai suskaičiavau), pridaryti visokių užkaborių ramiai pasėdėti pažaisti šachmatais (o ne kelis suolus tiesiai ant tranzitinio tako) ar dar bileko. Ne - turėkit falą aikštėje.

[spekas]

Pala, pala, tai tas bokštas net jokios funkcijos neatliks? Aš nežiūrėjau projekto, bet maniau, kad ten arba bus dar vienas apžvalgos bokštas, ar kokia karstyklė vaikams (pvz čiuožykla) ar dar kas. Ten bus tik statybinių medžiagų bokštas?? 300k i balą tada. Fcuk šaligatvius centre - kam reikia to velnio išradimo? Už 300k eurų galima nutiesti apie 15 000 kv m šaligatvio jei kainą imam po 20 eur už kv m. 1,5 m pločio šaligatvis būtų 10 000 m arba 10 km! Tai dar pala, kai pradės gesti tas bokštas tai arba nebus pinigų už ką jį remontuoti arba bus gera pinigų skandinimo bala...

Esu ramus žmogus, bet kai reikia mėnesiais draskytis dėl mžd 400 m šaligatvio nutiesimo vos ne centre esančioje gatvėje vienoje gatvės pusėje kur šaligatvio nebuvo matomai nuo WW2 ir kur žmonėm realiai kyla pavojus sveikatai ypač šaltuoju metu, tai mane davaro iki to, kad vos ne kai kam kaip sako į nosį norisi užvažiuoti. Nu aišku į nosį neužvažiuočiau, bet nenustebčiau jei pradėčiau rėkti balsu į veidą veikėjams už tokius darbus. Ir dar neviskas - buvo planuota ir kitoje gatvėje apie 400 m šaligatvio nutiesti kur jo nėra, bet atidėjo kitiems metams, nes matai pinigų nebeužteko kai iškovojau šaligatvį gretimoje gatvėje.

Gal tikrai reikėtų apsilankyti tame susirinkime ir išsakyti visą tai... Nežinau, žiūrėsiu ar bus laiko ir noro. Iš kitos pusės kiek gaila projekto architektų, nes jie tik kūrėjai atliekantys zadanyją. Hmm, o skulptorius netūrės kur dėtis, nes matomai jam nueis tie pinigai : D. Dar nesupratau ar iš tų 300k pinigai eis tik kaip atlyginimas už meno kūrinį ar įeina ir darbai su medžiagom.

[ttttt]

Pala, pala, tai tas bokštas net jokios funkcijos neatliks? Aš nežiūrėjau projekto, bet maniau, kad ten arba bus dar vienas apžvalgos bokštas, ar kokia karstyklė vaikams (pvz čiuožykla) ar dar kas. Ten bus tik statybinių medžiagų bokštas?? 300k i balą tada. Fcuk šaligatvius centre - kam reikia to velnio išradimo? Už 300k eurų galima nutiesti apie 15 000 kv m šaligatvio jei kainą imam po 20 eur už kv m. 1,5 m pločio šaligatvis būtų 10 000 m arba 10 km! Tai dar pala, kai pradės gesti tas bokštas tai arba nebus pinigų už ką jį remontuoti arba bus gera pinigų skandinimo bala...

Tai galit ir nežiūrėt projekto, nes praktiškai nieko nerasit. Ten išvis vyksta kažkokie keisti dalykai, PP šitas bokštas vadinasi "meninė vertikalė", nėra tos vertikalės jokio brėžinio, nėra jokio aprašymo kas tai per dalykas, iš ko jis bus statomas, kokia to mintis ir kam jis išvis reikalingas. Apie jį užsiminima tik kelis kartus ir vienintelė detalė, apart kainos, kurią galima apie jį sužinot tai:

Meninė vertikalė:
6.1. Meno kūrinys (h=22 m, s=20 m2 )

Daugiau absoliučiai nieko. #smagusmagu

[Resutas]

Neusprantu, kodėl negalima skvero padidinti to keisto "žiedo" sąskaita. Jis dabar nelabai reikalingas. Sankryžoje galima tiesiog įrengti žiedą apsisukimams ir pan. Tokia nepanauduota teritorija.

Beje kur galima rasti kontaktus pastaboms rašyti? Niekur nerandu el. pašto...

[Ginthus]

Neusprantu, kodėl negalima skvero padidinti to keisto "žiedo" sąskaita. Jis dabar nelabai reikalingas. Sankryžoje galima tiesiog įrengti žiedą apsisukimams ir pan. Tokia nepanauduota teritorija.

Beje kur galima rasti kontaktus pastaboms rašyti? Niekur nerandu el. pašto...

Jisai būna reikalingas darbo dienomis apie 17-18 valandą. Tuomet nutysta ilga eilė nuo Pelesos gatvės. Kitaip ten nelabai išeitų kairį posūkį daryt. Nebent apjungti abi sankryžas abipus geležinkelio ir reguliuoti viską kartu.

[Resutas]

Jisai būna reikalingas darbo dienomis apie 17-18 valandą. Tuomet nutysta ilga eilė nuo Pelesos gatvės. Kitaip ten nelabai išeitų kairį posūkį daryt. Nebent apjungti abi sankryžas abipus geležinkelio ir reguliuoti viską kartu.

Suprantam, bet man atrodo tam sprendimą įmanoma surasti. Neatrodo neįveikiama kitaip.

[ttttt]

Neusprantu, kodėl negalima skvero padidinti to keisto "žiedo" sąskaita. Jis dabar nelabai reikalingas. Sankryžoje galima tiesiog įrengti žiedą apsisukimams ir pan. Tokia nepanauduota teritorija.

Beje kur galima rasti kontaktus pastaboms rašyti? Niekur nerandu el. pašto...

Čia juk reikia planuot, daryt projektą, o pinigų tam nėra. Yra tik 305K "menui".

Šiaip geras pastebėjimas, kad nėra kontaktų, matomai projektas savas, kam čia kažką keisti... Paklausiau VMS kodėl šiame projekte nėra jokių kontaktų, nors kituose skverų projektuose jie yra, štai ką atrašė

- Laba diena. Savo pasūlymus galite atsiųsti el.paštu savivaldybe@vinius.lt

- Pagal el. paštą nelabai panašu, kad kažkas juos net perskaitys, bet ačiū

- Visi raštai, pretenzijos, pasiūlymai rašomi į šį el.paštą. Oficialų atsakymą gausite per 20d.d.

- Šiandien yra lapkričio 18, lapkričio 27 bus svarstymas dėl projekto, o atsakymą gausiu po 20 darbo dienų? Jūs rimtai?

- Pagal Viešojo administravimo įstatymą raštai nagrinėjami 20d.d.

Išverčiant į labiau suprantamą kalbą:

Na ko tu lendi prie mūsų? Negi nematai, kad jau turim mes tokį projektą, kokio mums reikia ir nereikia mums tavo pastabų...

Sėkmės tiems, kurie toliau galvoja, kad mes gyvenam civilizuotoje Europos Sąjūngos valstybės sostinėje, o ne Rusijos provincijos lygio užkampy su tokiais pat činovnikais.

P.S.

Kažkaip man ta skulptoriaus Manto Maziliausko sukurta meninė vertikalė "Šviesos bokštas" šiek tiek panaši į "Klaipėdos komprojektas" sukurtą "Aušros bokštą", J. Basanavičiaus paminklo konkurse užemusį 5 vietą. Nežinau kuo, tikriausiai tiesiog pavadinimai panašūs...

[Resutas]

Įdomiai čia. Nes tas svarstymas labai jau išreklamuotas, skirtingai nuo kitų, tiek portaluose, net pačioje aiškteje ženklas matomoje vietoje stovi. O žmonėms kurie negali ateiti, išsakyti nuomonės nėra kaip. Atrodo, tas svarstymas grynai popierinis... Reikia tokiems objektams skelbti tik tartauninius konkursus ir ne kaipo kitaip.

[Chatbot]

Tarptautinis konkursas tai gal jau būtų too much, bet sutinku su ttttt išsakytom pastabom, ypač dėl vertikalės. Net vizualizacijose ji iškrenta iš konteksto, neturi nei vizualinių, nei kitokių (kaip suprantu) sąsąjų su šiuo skveru. O 300k tai kaip spjūvis į veidą visiems, kurie per tvarkaumiesta.lt kaulyja kelių metrų šaligatvių ir gauna populiarų atsakymą iš VMS, kad šiuo metu finansavimas tam nenumatytas. Nesakau, kad nereikia investuoti į miestą puošiančius meno kūrinius, bet kainos ir naudos santykis šiuo atveju atrodo labai prastas.

[Ginthus]

Tarptautinis konkursas tai gal jau būtų too much, bet sutinku su ttttt išsakytom pastabom, ypač dėl vertikalės. Net vizualizacijose ji iškrenta iš konteksto, neturi nei vizualinių, nei kitokių (kaip suprantu) sąsąjų su šiuo skveru. O 300k tai kaip spjūvis į veidą visiems, kurie per tvarkaumiesta.lt kaulyja kelių metrų šaligatvių ir gauna populiarų atsakymą iš VMS, kad šiuo metu finansavimas tam nenumatytas. Nesakau, kad nereikia investuoti į miestą puošiančius meno kūrinius, bet kainos ir naudos santykis šiuo atveju atrodo labai prastas.

Sąsajų daugiau turėtų kokia rankinė vandens pompa-kolonėlė, kuriomis vietovė vis dar garsėja. Po vandentiekio revoliucijos vieną tokią čia galėtų pastatyti ir net pritaikyti vaikams pažaisti.
Vietoje amfiteatrinės sienutės, jei jau betonuojam kažkokias sienas, tai bent jau galima būtų įdarbint ir įrengt vandens vandens surinkimo ir nudrenavimo baseiną. Vietovė garsėja potvyniais po liūčių, nes kanalizacija sesusitvarko su tokiais kiekiais bei daug smėlio priplauna. O tokios drenavimo sistemos padeda sumažinti tą krūvį. Tuo pačiu ir tarnautų, kaip savotiškas architektūros elementas, kad nebūtų tiesiog plika aikštė. Dar daug ką galima padaryti suderinant fantaziją ir praktiškumą. Šiuo atveju nematau nei vieno, nei kito.

[Resutas]

Sąsajų daugiau turėtų kokia rankinė vandens pompa-kolonėlė, kuriomis vietovė vis dar garsėja. Po vandentiekio revoliucijos vieną tokią čia galėtų pastatyti ir net pritaikyti vaikams pažaisti.
Vietoje amfiteatrinės sienutės, jei jau betonuojam kažkokias sienas, tai bent jau galima būtų įdarbint ir įrengt vandens vandens surinkimo ir nudrenavimo baseiną. Vietovė garsėja potvyniais po liūčių, nes kanalizacija sesusitvarko su tokiais kiekiais bei daug smėlio priplauna. O tokios drenavimo sistemos padeda sumažinti tą krūvį. Tuo pačiu ir tarnautų, kaip savotiškas architektūros elementas, kad nebūtų tiesiog plika aikštė. Dar daug ką galima padaryti suderinant fantaziją ir praktiškumą. Šiuo atveju nematau nei vieno, nei kito.

Dėl rankinės vnadens pompos, tai tikraipuiki idėja šiai vietai. Siūlykite savo idėją.

Dar iš šio skvero matomi traukiniai važiuojantys prie apt ant viaduko. Kodėl neprisitaikyti prie šio vaizdo.

[Obi-Wan Kenobi]

Iš kur ta kaina 300 000 Eur? Gal galite nuorodą į dok su kaina? Ačiū

[Dovydas]

Fontanas vaikams - vandens latakas. Vanduo tekėtų patiems vaikams (ir tėvams) pumpuojant vandens pompą. Gal net ne vieną pompą, o kelias, tuomet vaikai tarpusavyje parungtyniautų, kuris stiprensę srovę užpumpuos. Vaikų toje vietoje tikrai netrūktų.

[ttttt]

Dėl rankinės vnadens pompos, tai tikraipuiki idėja šiai vietai. Siūlykite savo idėją.

Dar iš šio skvero matomi traukiniai važiuojantys prie apt ant viaduko. Kodėl neprisitaikyti prie šio vaizdo.

Idėja gera, bet esmė, kad nėra kur siūlyt...

Iš kur ta kaina 300 000 Eur? Gal galite nuorodą į dok su kaina? Ačiū

305000*

Nuoroda jums nepadės atsakyt į klausimą iš kur, nes ten yra parašyta tik

Preliminari statybos montavimo darbų kaina pagal SISTELA 2018 – apie 581825 eur, iš jų apie 305000 eur – meninė vertikalė

Čia galit rasti visus skvero dokumentus. Ypač įdomu palyginti šito skrvero visuomenės informavimo dokumentą su bet kuriuo kitu. Man tai labai įdomu kodėl visa šita informacija yra slepiama ir niekas iš VMS normaliai nepaaiškina kodėl taip yra

[Ginthus]

Čia galit rasti visus skvero dokumentus. Ypač įdomu palyginti šito skrvero visuomenės informavimo dokumentą su bet kuriuo kitu. Man tai labai įdomu kodėl visa šita informacija yra slepiama ir niekas iš VMS normaliai nepaaiškina kodėl taip yra

Dabar pamačiau, kad projektavimo užduotyje jau buvo įrašytas "Aušros bokštas". Tai čia grynai užsakovo užgaida, o dar kažką ten rašliavoja apie bendravimus su vietine bendruomene. Smirda korupcijom. Tfu...

[ttttt]

Žodžiu, šitas "Šviesos skveras", maža to, kad suprojektuotas kuo šūdiniausiai, tai dar ir labai panašu, kad yra puikus VMS korupcijos pavyzdys (2 ir 3 klausimai). Kadangi patys jie slepiasi, tai prašau:

Atsakingų už tai projektuotojų kontaktai

Audronė Alūzienė audrone.aluziene@vplanas.lt

Sima Balčiūtė sima.balciute@vplanas.lt

Dovilė Milevska dovile.milevska@vplanas.lt

Ir jų vadovų

Vladas Treinys vladas.treinys@vplanas.lt

Marius Vaivada marius.vaivada@vplanas.lt

Jeigu kam rūpi, parašykit savo pastabas, pasiūlymus arba klausimus. Mano klausimai būtų tokie:


1. Kodėl dokumentuose nėra nurodyta iki kada ir kokiu būdu iki viešo susirinkimo visuomenės atstovai projektuotojui gali teikti pasiūlymus dėl projektinių pasiūlymų?

2. Kodėl dokumentuose nėra absoliučiai nieko konkretaus apie meninę vertikalę "Šviesos bokštas" apart jos kainos ir aukščio? Kas jos autorius? Kokia jos idėja? Kokia jos paskirtis? Kokia iš jos nauda? Kodėl pasirinkta būtent ji? Ar buvo konkursas? Kodėl ji kainuoja daugiau, nei viso skvero sutvarkymas ir ar tai nors kiek racionalu, kai viso rajono šaligatviai atrodo kaip po karo? Iš kokių medžiagų ji bus statoma? Kam ji tokia aukšta, jeigu praktiškai iš niekur nesimatys dėl medžių ir mažų skvero erdvių?

3. Kodėl "Šviesos bokštas" yra dr. J. Basanavičiaus paminklo konkurse dalyvavusio ir penktą vietą užėmusio "Aušros bokšto" kopija (https://sa.lt/j-basanaviciaus-konkur...-nugaletojams/) ir kodėl PP užduotyje nurodoma suprojektuoti: 3.4.1. Aikštę su menine vertikale „Aušros bokštu“? Ar viskas čia skaidru?

4. Kodėl panaikinama pagrindinė skvero pieva ir vietoje jos daroma didelė niekam nereikalinga aikštė su amfiteatru, jeigu dabartinė, kelis kartus mažesnė aikštė tam skverui yra per didelė ir nėra naudojama? Kam šita tuščia trinkelėmis išklota erdvė į kurią reikės kas kažkiek metų investuot lėšas? Komjaunimo paradų laikai jau praeityje...

5. Kodėl vėl kartojamos kvailos klaidos ir projektuojamos sėdimos vietos be atramų?

6. Kodėl vizualizacijose pilna rogučių, jeigu vieninteles vietas kur vaikai galėjo čiuožti nuo kalno jūs užblokavot suptojektavus ten vaikų žaidimo aikštelę, treniruoklių aikštelę ir šiukšliadėžes?

7. Jeigu jus planuojat pasodinti švientinę eglę, kaip išvis įmanoma prie pat jos suprojektuot apšvietimo stulpą?

8. Kaip galima sugalvoti panaikint laiptus į šalią projektuojamą parduotuvę ir verslo centrą (https://citify.eu/liepkalnio-g-1a/) ? Kas nors projektuojant nors kiek pagalvojo kaip visam rajonui bus nepatogu eiti ten darant ratą?

9. Kodėl yra pamiršta apie neįgaliuosius? Kaip jiems pakilt į kalną?

10. Kodėl projektuojant yra pamiršta apie mažiau aktyvias pramogas (pvz paprasčiausi šachmatai)?