Viešosios erdvės ir mažoji Vilniaus architektūra

[lukass]

Apleista Vilniaus teritorija po poros metų virs japonišku sodu

Apleistoje 5 ha Vilniaus teritorijoje tarp Geležinio Vilko, Lvovo ir Linkmenų gatvių po poros metų bus atidarytas japoniško stiliaus sodas. Planuojama, kad dar 2013 m. pradėtas rengti projektas pagreitį įgis gavus Europos Sąjungos (ES) struktūrinių fondų finansavimą...

Plačiau: https://www.vz.lt/po-darb%C5%B3/2018/04/03/apleista-vilniaus-teritorija-po-poros-metu-virs-japonisku-sodu#ixzz5Bd3oJ0A7

[dr-rox]

Vienkartinis bilietas į Vilniaus japonišką sodą kainuos iki 1,5 Eur, už metinį lankytojo bilietą reikės mokėti 25 Eur.

Jėga, mokestis į nelabai kokioje aplinkoje esantį parką, kuris realiai nežinau ar to mokesčio bus vertas..

[SoulMulticast]

Jėga, mokestis į nelabai kokioje aplinkoje esantį parką, kuris realiai nežinau ar to mokesčio bus vertas..

Atskaitom is bilieto mokescius... lieka grubiai 1 eur. Is sitos sumos atskaitom aptarnavimo kastus, algas, kasos irengimas ir aptarnavimas ir t.t. kiek lieka nuo bilieto, 10 centu pelno? Ir del sito jie melz zmones?

[Milwaukee]

Gerai parasyta.
Aptarnavimo kastai ir aptarnavimas. Ir dar algos, kurios siaip jau irgi yra kastai, kaip ir kasos irengimas. Vienas sakinys, o vien lietuviska isterika ir dumblas.

[SoulMulticast]

Jei atrodo kaip isterika, paaiskinsiu detaliau: kadangi pramoga yra mokama lankytoju srautas menesi po atidarymo mazes geometrine progresija. Seimai iejimas kainuos 4.5 eur. Niekas neis i parka, kuri jau mate pries savaite. Manau seima nueitu 1-2 kartus per sezona. Ir tai nepriklauso nuo kainos, ji gali buti ir 5 eur zmogui, rezultatas butu tas pats. Bet koks mokestis yra psichologinis barjeras nevaziuoti ten lisna karta is kito miesto galo. Galiausiai tokia rinkliava uz iejima yra dirbtinas biurokratinis aparatas, kuris apmokes tik pats save, o parkui nuo to nebus jokios naudos.
Tai tik mano subjektyvi nuomone.

[USA]

Jei atrodo kaip isterika, paaiskinsiu detaliau: kadangi pramoga yra mokama lankytoju srautas menesi po atidarymo mazes geometrine progresija. Seimai iejimas kainuos 4.5 eur. Niekas neis i parka, kuri jau mate pries savaite. Manau seima nueitu 1-2 kartus per sezona. Ir tai nepriklauso nuo kainos, ji gali buti ir 5 eur zmogui, rezultatas butu tas pats. Bet koks mokestis yra psichologinis barjeras nevaziuoti ten lisna karta is kito miesto galo. Galiausiai tokia rinkliava uz iejima yra dirbtinas biurokratinis aparatas, kuris apmokes tik pats save, o parkui nuo to nebus jokios naudos.
Tai tik mano subjektyvi nuomone.

Žmonės važiuoja į VU botanikos sodą kuris yra 'in the middle of nowhere", moka mokestį bei grįžta sekantį kartą. Japoniškas sodas gali tapti centro puošmena, tad man kaip tik atrodo, kad 1.5€ mažokai norint išlaikyti tokį sodą. Tad gal neapsipilkim ašaromis iš anksto?

[Ginthus]

Žmonės važiuoja į VU botanikos sodą kuris yra 'in the middle of nowhere", moka mokestį bei grįžta sekantį kartą. Japoniškas sodas gali tapti centro puošmena, tad man kaip tik atrodo, kad 1.5€ mažokai norint išlaikyti tokį sodą. Tad gal neapsipilkim ašaromis iš anksto?

Geras pastebėjimas. Manau target vartotojais bus visokie vestuvininkai fotosesijoms. Netrūksta jų Botanikos sode, netrūks ir čia.

[Eikantas X]

Galiausiai tokia rinkliava uz iejima yra dirbtinas biurokratinis aparatas, kuris apmokes tik pats save, o parkui nuo to nebus jokios naudos.
Tai tik mano subjektyvi nuomone.

Nebūtinai reikalingos pareigybės yra labai japoniška

https://www.vz.lt/vadyba/inovacijos/...-ir-windows-98

[mantasm]

Mokami parkai irgi labai japoniška.

Kaina atkratys tik kertančius kampą, norinčius užbėgt 5min ir pan. Liks tik tikslinė auditorija, kuri nori pabūti parke. Tyli rami vieta gal kaip tik privilios atitinkamos publikos. Ypač jei bus gerai prižiūrėta. Tas pats kaip su mokamais paplūdimiais. Vieni sako, kad nesąmonė ir koks durnius gali mokėti už tai, ką galima gauti nemokamai. Kita vertus, lyg ir išsilaiko...

[vėkas]

Jei atrodo kaip isterika, paaiskinsiu detaliau: kadangi pramoga yra mokama lankytoju srautas menesi po atidarymo mazes geometrine progresija. Seimai iejimas kainuos 4.5 eur. Niekas neis i parka, kuri jau mate pries savaite. Manau seima nueitu 1-2 kartus per sezona. Ir tai nepriklauso nuo kainos, ji gali buti ir 5 eur zmogui, rezultatas butu tas pats. Bet koks mokestis yra psichologinis barjeras nevaziuoti ten lisna karta is kito miesto galo. Galiausiai tokia rinkliava uz iejima yra dirbtinas biurokratinis aparatas, kuris apmokes tik pats save, o parkui nuo to nebus jokios naudos.
Tai tik mano subjektyvi nuomone.

Supraskite, kad dalis lankytojų eis į parką ir todėl, kad nebus tokių lankytojų kaip paties apibūdinti. Daugeliu atvejų parkai yra ne vartojimo, o ramybės vieta - o tai nūnai yra paklausi "prekė".

[Creatium]

Neis nieks į parką, tai panaikins tą mokestį. Kame problema? Toks jausmas, kad tas mokestis yra pagrindinis viso parko tikslas, o ne pats parkas tokiu yra. Juk kainą galima keisti 1000 kartų per metus, jeigu tik nori.

[Milwaukee]

Atskaitom is bilieto mokescius... lieka grubiai 1 eur. Is sitos sumos atskaitom aptarnavimo kastus, algas, kasos irengimas ir aptarnavimas ir t.t. kiek lieka nuo bilieto, 10 centu pelno? Ir del sito jie melz zmones?

Gerai, kad pakoregavai posta, dabar atrodo humaniskiau

[SoulMulticast]

Mazdaug padare parka lusnine ir mokesti uz iejima, kad vietiniai nesiburiuotu?
Tai padarom ir Bernardinu parka mokamu, kodel ne? Irgi neblogai irengtas, jaunavedziai vis fotografuojasi

[MindaugasR]

Šūdėliavimas visiškas ir totalus neūkiškumas būtų rinkti po 1,5 eur už tokį parką, tvora ir administravimas suvalgys didžiąją dalį surinktų pinigų, žymiai paprasčiau savyvaldybei tiesiog skirti tuos pinigus. Nebent yra interesas, kad ten kuo mažiau žmonių būtų, tarkim MG ofisu darbuotojam liktų daugiau erdvės (kurie ten lankysis nemokamai greičiausiai). Žinau skamba juokingai, bet žinant, kad MG dėl paminklo vietos kyšius dalino... VU botanikos sodą nelabai tikslinga lygint, nes tai universiteto erdvė skirta labiau mokslui ir tik atverta publikai. Japoniškas sodas daromas kaip parkas, mūsų ir EU pinigais.

[SoulMulticast]

Šūdėliavimas visiškas ir totalus neūkiškumas būtų rinkti po 1,5 eur už tokį parką, tvora ir administravimas suvalgys didžiąją dalį surinktų pinigų, žymiai paprasčiau savyvaldybei tiesiog skirti tuos pinigus. Nebent yra interesas, kad ten kuo mažiau žmonių būtų, tarkim MG ofisu darbuotojam liktų daugiau erdvės (kurie ten lankysis nemokamai greičiausiai). Žinau skamba juokingai, bet žinant, kad MG dėl paminklo vietos kyšius dalino... VU botanikos sodą nelabai tikslinga lygint, nes tai universiteto erdvė skirta labiau mokslui ir tik atverta publikai. Japoniškas sodas daromas kaip parkas, mūsų ir EU pinigais.

Sutinku, netureciau priekaistu, jei tai butu kazkieno privatus projektas. Bet iseina kazkoks "valdiskas" parkas, pastatytas uz EU pinigus ir apmokestintas.

[SoulMulticast]

Dar vienas projektas salia: Lūšnynų apzvalgos bokstas:

Šnipiškėse planuojama pastatyti įspūdingą, modernų 18 metrų aukščio apžvalgos bokštą.

https://www.facebook.com/vilniauspla...05561989785091

[Darius_]

Be anksčiau minėtų argumentų, kodėl mokamas parkas yra gerai, pridėčiau ir tai, kad bus sukurta papildoma darbo vieta. Net jei ji kasininkui ir už minimalų atlyginimą. Tai yra viena darbo vieta daugiau ir vienu minimaliu atlyginimu daugiau nei viršuje burnojantys piliečiai sukūrė.

[Eidvis]

Neefektyvios ir pridėtinės vertės nekuriančios darbo vietos nieko gero. Panašus argumentas buvo naudojamas bandant stabdyti urėdijų reformą, neva tai kiek žmonių darbo neteks. Bet jeigu tą patį darbą gali padaryti mažiau žmonių, arba jeigu tą darbą gali padaryti mašina/robotas, arba jeigu tos darbo vietos administravimas kainuoja brangiau, nei sukuriama nauda - tai tokios darbo vietos labiau kenksmingos, nei naudingos, nes iš darbo rinkos atima žmogų, kuris kitame darbe galėtų sukurti realų ir naudą duodantį produktą.

[Darius_]

Neefektyvios ir pridėtinės vertės nekuriančios darbo vietos nieko gero. Panašus argumentas buvo naudojamas bandant stabdyti urėdijų reformą, neva tai kiek žmonių darbo neteks. Bet jeigu tą patį darbą gali padaryti mažiau žmonių, arba jeigu tą darbą gali padaryti mašina/robotas, arba jeigu tos darbo vietos administravimas kainuoja brangiau, nei sukuriama nauda - tai tokios darbo vietos labiau kenksmingos, nei naudingos, nes iš darbo rinkos atima žmogų, kuris kitame darbe galėtų sukurti realų ir naudą duodantį produktą.

Suprantu ir dažnu atveju sutinku, tai yra klasikinė neoliberalizmo mokykla. Bėda ta, kad 100% pupuliacijos negali ir niekada negalės dirbti aukštos pridėtinės vertės darbų.

[Eidvis]

Nelabai žinau kas yra 'klasikinė neoliberalizmo mokykla', bet aš neturėjau omeny aukštos kvalifikacijos darbų. Aš turėjau omeny, kad darbas vien dėl darbo, nekuriantis jokios vertės, yra nereikalingas. T.y. galima sukurti dvi darbo vietas - vienas žmogus kasa duobes, o kitas paskui jį eina ir užkasa. Atrodytų gerai - dvi darbo vietos, bet naudos iš jų nulis. Taip ir čia, jeigu parko administravima kainuos panašiai tiek, kiek bus surenkama iš jo pinigų - tai irgi naudos iš tos darbo vietos bus nulis. Vietoj to, kad kažkas bilietus pardavinėtų, tas žmogus galėtų eiti dirbti kitą darbą, kur sukurtų kažkokią naudą (neturiu omeny aukštos kvalifikacijos darbus).

Man tai atrodo, kad tokioje vietoje padaryti mokamą parką yra kiek naivu. Mano supratimu parko toje vietoje didžiausia problema kaip tik ir yra lankytojų trūkumas, tai dar jį ir apmokestinus jų išvis gali nebebūti. Jeigu kas norės kokį šunį pavedžioti ar pan. - tai tikrai dėl to nemokės to bilieto kainos. Norint surinkti pinigų jo išlaikymui, tą reikėtų daryti kitais būdais ir berods jis buvo planuotas - suteikti galimybę įrengti mokamą automobilių stovėjimo aikštelę.