Viešosios erdvės ir mažoji Vilniaus architektūra

[John]

tie sudege automobiliai yra extra netipinis vaizdelis

Na specifiškai sudegusių gal ir nėra ant kiekvieno kampo (nors bumptelėjau į juos vos išlindęs į lauką apsidaiyti ), bet apleistų mašinų pilna tikrai ant kiekvieno kampo ir nepanašu, kad tuo kas rūpintųsi (išskyrus skrajučių "superkame automobilius" kaišiotojus). Kaip pasidomėjau, tie sudegę griaučiai ten stovi jau kelis mėnesius.

[Creatium]

Na specifiškai sudegusių gal ir nėra ant kiekvieno kampo (nors bumptelėjau į juos vos išlindęs į lauką apsidaiyti ), bet apleistų mašinų pilna tikrai ant kiekvieno kampo ir nepanašu, kad tuo kas rūpintųsi (išskyrus skrajučių "superkame automobilius" kaišiotojus). Kaip pasidomėjau, tie sudegę griaučiai ten stovi jau kelis mėnesius.

Tai tiesiog galima paklausti kodėl pats tamsta niekam nepranešėt dėl tų automobilių. Skundžiamės, kad niekas nieko nedaro, bet ir patys prisidedam prie nieko nedarančių?

[Ginthus]

Na specifiškai sudegusių gal ir nėra ant kiekvieno kampo (nors bumptelėjau į juos vos išlindęs į lauką apsidaiyti ), bet apleistų mašinų pilna tikrai ant kiekvieno kampo ir nepanašu, kad tuo kas rūpintųsi (išskyrus skrajučių "superkame automobilius" kaišiotojus). Kaip pasidomėjau, tie sudegę griaučiai ten stovi jau kelis mėnesius.

O tai neturėtų pagal procedūras po užgesinimo but policija surašius aktą ir nutempus saugojimo aikštelėn? Ar buvo "ai tai čia nesvarbus įvykis - nieko nedarom"?

[Milwaukee]

o antroje foto ar ne light house statybu sunkiosios technikos padariniai? irgi vaizdas ne visai eilinis.
Dabar nutirpus sniegui ir esant dregmei tokiu vaizdu gerokai daugiau nei kitais sezonais. Ypac siuksliu. Thats true.

[John]

Tai tiesiog galima paklausti kodėl pats tamsta niekam nepranešėt dėl tų automobilių.

Na iki man atvykus pasisvečiuoti į Vilnių ir juos pastebint jie ten stovėjo gerus porą mėnesių. Mano įsivaizdavimas, kad tiems auto sudegus bent jau policija ar gaisrinė tai turėjo užregistruoti, nes turi būti procedūra tokiems atvejams? Visgi nesureikšminčiau to įvykio kaip atskiro fenomeno. Kalbu bendrai apie kraupią situaciją su aplinkos priežiūra Vilniuje.

[John]

O tai neturėtų pagal procedūras po užgesinimo but policija surašius aktą ir nutempus saugojimo aikštelėn? Ar buvo "ai tai čia nesvarbus įvykis - nieko nedarom"?

Turbūt kažkas iš serijos "nu tai kam reiks, tas ir nusitems, ir ko tu čia išvis tokių dalykų klausi?"

[John]

o antroje foto ar ne light house statybu sunkiosios technikos padariniai? irgi vaizdas ne visai eilinis.
Dabar nutirpus sniegui ir esant dregmei tokiu vaizdu gerokai daugiau nei kitais sezonais. Ypac siuksliu. Thats true.

Vaizdas yra visiškai eilinis - purvynas. Ar jis atsiradęs dėl sunkiosios technikos ar dėl nelegalių parkingų, nėra esminis dalykas. Taip yra visur ir visose Vilniaus vietose, išskyrus naujesnius kvartalus. Ir tai ne kažkokie vienetiniai atvejai ar kažkokio neįprasto įvykio "padariniai" ir net ne "metų laikas". Vilnius yra tiesiog siaubingai neprižiūrimas. Iki tokio nesuvokiamo lygio, kad yra patapęs vienu dideliu chaotišku purvynu. Aišku, tokiu metų laiku tai matosi labiausiai, bet tai nekeičia paties fakto. Labai didelė sisteminė problema, kai sąlyginai turtingos šalies miestas literaliai atrodo kaip po karo. Nors turbūt ir kokio Damasko ar Mosulo gatvės, šaligatviai ir gyvenamieji rajonai neatrodo taip kraupiai.

Šiaip dar vienas atsitiktinis vaizdas, kaip maždaug atrodo absoliuti dauguma daugiabučių kiemų ir aplinkinių erdvių.

[andyour]

Bet panašu, kad problema ne tik piniguose, nes fast forward į 2017 ir viskas atrodo baisiau, nei kokiais 2002.

O mes kažkodėl likom ten, kur buvom ir kol kas nepanašu, kad ruošiamės tai keisti.

Ten likti kur buvome neįmanoma, nes viskas sensta, kas buvo ir taip sena. Be treckingo batų jau kai kuriuose rajonuose, ypač tamsių paros metu, nebeišsiverti. Vakare su paprasta avaline tiesiog jau nebeina paeiti per ištrupėjusias ir klibančias plyteles, užneštas žemėmis, pelkėmis vidurį šaligatvių. Renovacijai pinigų apšiltinti fasadus užteko 1 iš 100 namų, tai infrastruktūrai niekada pinigų jau nebebus.

[digital]

O tai neturėtų pagal procedūras po užgesinimo but policija surašius aktą ir nutempus saugojimo aikštelėn? Ar buvo "ai tai čia nesvarbus įvykis - nieko nedarom"?

Pastoviai vyksta akcijos (senų nenaudojamų automobilių išvežimui), pats esu pora senų auto nurodęs. https://www.facebook.com/permalink.p...bstory_index=0 :

Prieš daugiau nei metus pradėjome aktyvią neeksploatuojamų automobilių pašalinimo kampaniją. Jos rezultatai – pernai iš 1 500 tokių automobilių bent 1000 buvo pašalinta. Dar bent 500 liko riogsoti kiemuose.
Kaip ir kasmet, kviečiu vilniečius susitvarkyti ir pašalinti apleistus automobilius iš kiemų. Apie tai dar primins ir savivaldybės viešosios tvarkos pareigūnai.
Pranešti apie tokius automobilius galima savivaldybės viešosios tvarkos skyriui elektroniniu paštu viesoji.tvarka@vilnius.lt
Tikiuosi, kad apsileidusiems savininkams užteks įspėjimo. Jei ne – teks mokėti baudą. O jei ir tai nepadės – gali tekti ir iki konfiskavimo prieiti, ko, žinoma, niekam nelinkiu.

Praneškite, ir anksčiau ar vėliau bus išvežti.

[deep'as]

Kadangi taip striuka su pinigais tai gal vertetu pradeti tankinti miegamuosius rajonus uz gauta sklypa vystytojas isipareigotu pastatyti n parkingo vietu aplinkiniu namu gyventojams ir sutvarkyti aplinka?

[andyour]

/\ O ar senuose rajuonuose yra vietos papildomiems sklypams? Manau, kad kol kas visi taip ir gyvens dar 100metų.

[Creatium]

Kadangi taip striuka su pinigais tai gal vertetu pradeti tankinti miegamuosius rajonus uz gauta sklypa vystytojas isipareigotu pastatyti n parkingo vietu aplinkiniu namu gyventojams ir sutvarkyti aplinka?

Galima drąsiai spėti, kad daugelis gyventojų nesutiks su tokiu pasiūlymu.

/\ O ar senuose rajuonuose yra vietos papildomiems sklypams? Manau, kad kol kas visi taip ir gyvens dar 100metų.

Vietos yra daug. Galiausiai galima nebūtinai statyti tarp daugiabučių, galima pačius daugiabučius renovuoti pristatant papildomus aukštus arba išplečiant (pvz. prailginant į šonus). Bet tai viskam reikia ne tik valdžios, bet ir gyventojų noro. Jeigu dauguma namų nesugeba net bendrijos įsisteigti, o įsisteigę dauguma nesugeba įsirengti naujų aikštelių patys (namui tai nėra didelė suma), tai ko čia norėti...

---

Antai prie mūsų namų aikštelėje buvo problema, kad automobilius statė ant praėjimų (tiesiog praėjimai padaryti per aikštelę, nepatogiai). Tai nusipirkęs dažų nudažiau "perėjas". Problema išsisprendė: mašinų niekas ant jų nebestato, dar lieka praėjimai pėstiesiems. Aišku, čia ne aikštelę įrengti, na bet pavyzdys iniciatyvos manau geras. Kartais patys galim smulkius dalykus padaryti neprašydami kitų pagalbos ir taip pagerinti savo gyvenimo sąlygas.

[andyour]

/\ Bet reziumė beviltiški rajonai.

[Pedigree]

Vaizdas yra visiškai eilinis - purvynas. Ar jis atsiradęs dėl sunkiosios technikos ar dėl nelegalių parkingų, nėra esminis dalykas. Taip yra visur ir visose Vilniaus vietose, išskyrus naujesnius kvartalus. Ir tai ne kažkokie vienetiniai atvejai ar kažkokio neįprasto įvykio "padariniai" ir net ne "metų laikas". Vilnius yra tiesiog siaubingai neprižiūrimas. Iki tokio nesuvokiamo lygio, kad yra patapęs vienu dideliu chaotišku purvynu. Aišku, tokiu metų laiku tai matosi labiausiai, bet tai nekeičia paties fakto. Labai didelė sisteminė problema, kai sąlyginai turtingos šalies miestas literaliai atrodo kaip po karo. Nors turbūt ir kokio Damasko ar Mosulo gatvės, šaligatviai ir gyvenamieji rajonai neatrodo taip kraupiai.

Šiaip dar vienas atsitiktinis vaizdas, kaip maždaug atrodo absoliuti dauguma daugiabučių kiemų ir aplinkinių erdvių.

Atvaizdas

Pasirašau po kiekvienu žodžiu. Kodėl apie tai niekas daugiau nešneka? Vilnius yra ypatingai netvarkingas ir purvinas miestas, jame vizualiai nemalonu dėl to gyventi. Reikia dar atsiminti tai, kad ir geografija nepalanki, nes Vilnius labai smėlėtoje vietoje įsikūręs, todėl jį šluoti ir valyti reikėtų ypatingai, bet nieko visiškai nedaroma.

Man labai liūdna, bet jokios perpsektyvos tiems rajonams nėra, jie mirs su savo gyventojais. Normalios šeimos iš ten keliasi lauk, pensininkai ten ir numirs, o jaunimas galvojat, kad ten bus? Arba emigruos arba persikels į gražesnį rajoną. VISI tie rajonai vienu ar kitu metu turės būti nugriauti, jie yra šlykštūs šaligatviai ištrupėję ir nepraeinami (atkreipkite dėmesį, kad užsienyje beveik visur šaligatviai yra iš asfalto, o ne šūdinų trinkelių), kiemai maži, dėl to mašinos parkuojamos ant vejos ir taip gadinama aplinka. Sukasi užburtas ratas.

Ir tai yra Lietuvos sostinė, gerbiamieji. Ką ten John sakėte apie "sąlyginai turtingą šalį" ? Čia yra biedna senstanti valstybė (priminsiu, visdar nykstanti labiausiai pasaulyje, sudėkite emigraciją, suicide ir mažą gimstamumą), kuri neturi jokių perspektyvų ilgoje perspektyvoje. Lietuvos kaip valstybės projektas deja yra failed state, reikia tai pripažinti ir galvoti ką daryti toliau. Kad pasiekta kiek daugiau nei Rusija ar kitos postsovietinės šalys, nu sorry, bet manęs nedžiugina, juk atvira Europa, kalbas mes mokame. Valanda laiko ir aš Švedijoje arba Vokietijoje, kol nebus bent 50% panašios kokybės (faktai, ne nuomonė, daryti tyrimai), tol nesulaikys jokie patriotizmai bent kiek labiau save ir savo laiką pasaulyje vertinančių žmonių.

https://www.stratfor.com/analysis/ba...raphic-decline

[index]

/\ Bet reziumė beviltiški rajonai.

Taigi. Miegamuosius rajonus labai sunku padaryti žmoniškais vien dėl to kaip jie pastatyti (net ne baisiai prabangūs, pvz. aukštutiniame Naujamiestyje atrodo smarkiai padoriau). Šitie rajonai su atviromis viešomis erdvėmis tarp namų pasmerkti būti apšiukšlintais ir aprašinėtais (kokiais komiblokynai yra ir vakaruose, beje). O parkingai pagal sovietines normas (po vietą kokiems 5 butams) kai nemaža dalis turi porą automobilių šeimai reiškia, kad vietoje pievų bus improvizuoti parkingai.

Vienintelis variantas padaryti ten tvarką yra arba suprivatinti didžiąją dalį erdvių (kadangi užstatymo nepakeisi - banaliai padaryti tvoras daug kur ir rajonus apstatyti daugiaaukščiais parkingais ) arba pamažu leisti nugyventi (kas vyksta natūraliai, nes niekas ten negyvena dėl to, kad nori) ir kažkada juos išgriovus pastatyti normalius miesto rajonus.

[R.D.]

Įdomu, kas visus tuos dalykus reguliuoja. Lyg turėtų savivaldybė, bet realiai toks chaosas. Štai, pvz. vyksta kokio nors buto remontas, gyventojas užsako VSA konteinerius statybinėms šiukšlėms, jos statomos ant šaligatvio, po apačia nepadėdant jokių balkių, nieko, kad svoris pasiskirstytų, o plytelės išsilanksto, trupa. Panaši situacija buvo man po langais (tiesa, vidinis kiemas), atsižvelgiant į tai, kad mes už savo pinigus išsiklojome plyteles. Tai žinote ką? Ne VSA sumokėjo už jų tvarkymą po mūsų skundų, o kaimynė...
Arba, tas chaotiškas pataikavimas verslininkams dėl butų, kad tik pinigai sukųsi rinkoje, tai apeinami visos normos dėl stovėjimo aikštelių kiekio, tad taip ir kiemai tokie išbjauroti, kaip bomžynas.
Prisimenu, kai juokėmės, kad sovietmečiu statė negalvoję, kad tiek mašinu bus, bet pažiūrėjus į naujų namų kvartalus situacija ne kiek nepasikeitė, nebent butų kaina didelė.
Reikia sutikti su Pedigree, kad su tomis trinkelėmis toks didžiulis absurdas. Net St. Peterburge daug kur centre yra išlietas etapais betonas, bet įtariu pas mus jas deda dėl to, kad 100x galima būtų išardyti ir sudėti, nes vis kažką reikia amžinai taisyti, o paskui tos plytelės išskreivina, įdumba ir t.t. Atleiskite, bet toks mėšlinas ir chaotiškas tvarkymas, kad geriau jau nieko. Arba tie beprasmiški į niekur nevedantys dviračių takai.

[Sula]

Šiaip gatves, šaligatvius, krantines, viešus parkingus turi tvarkyti savivaldybė. Tai jos funkcija ir visur taip yra. Aišku kyla finansavimo klausimas (sutvakryti visą Vilnių ir paversti jį į civilizuotai atrodantį miestą reiktų turbūt ne vieno milijardo), bet savivaldybė tokiu atveju turėtų daryti aiškius siūlymus.

Mūsų seniūnas sakė, kad savivaldybė skiria 200 EUR per mėnesį aplinkos tvarkymui Neblogai?

[andyour]

Man labai liūdna, bet jokios perpsektyvos tiems rajonams nėra, jie mirs su savo gyventojais. Normalios šeimos iš ten keliasi lauk, pensininkai ten ir numirs, o jaunimas galvojat, kad ten bus?

Kolkas taip ir yra, gyvena pensininkai ir nuomojasi jaunimas. Čia kalbu apie senuose rajonus ypač senus daugiabučius, nes pilna ir naujų namų įterptų į senus rajonus.

[andyour]

Vienintelis variantas padaryti ten tvarką yra arba suprivatinti didžiąją dalį erdvių (kadangi užstatymo nepakeisi - banaliai padaryti tvoras daug kur ir rajonus apstatyti daugiaaukščiais parkingais ) arba pamažu leisti nugyventi (kas vyksta natūraliai, nes niekas ten negyvena dėl to, kad nori) ir kažkada juos išgriovus pastatyti normalius miesto rajonus.

Būtent, dauguma ten gyvena iki kol atsiranda pinigų normaliam būstui. Pigūs kreditai šį procesą judina į priekį. Jeigu ten gyvens pesininkai ir jaunimas, tai jie nėra ta grupė, kuri daugiausiai turi automobilius. Įdomu, kaip tie rajonai bus nugyventi. Spėju, kad nebeis parduoti butų už norimą kainą ir teks nuomoti kol kažkas nuomosis. Realiai, tai naujos statybos butų nuomai yra mizeris. Pagrindinė nuomos rinka yra tarybiniai daugiabučiai. Naujos statybos butų nuoma labai brangi. Kol kas alternatyvų tarybiniams daugiabučiams kaip ir nėra.

[R.D.]

Tiesa, kaip prisimenu apgailėtiną Vilnių, tai visad prieš akis išlenda S. Skapo gatvė (gaila foto neturiu), kuri yra už VU filosofijos ir filologijos fakulteto, ~50 metrų nuo prezidentūros pastato. Nueikite, pamatysite, kad ne tik plytelės "bohemiškai" lanksto, bet ir bordiūrai sutrupėję arba jų iš vis nėra, nekalbant apie debilų išpiešas sienas arčiau Pilies g.