Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

[senasnamas]

Bet tai kai Kaunas nesugeba atsikratyti savo kompleksų. Ir Liudas Mažylis ir net Valdas Adamkus jau savo trigrašį spaudon įkišo, mol Vilnius padarė didelę klaidą. Kažin patys kaip Kauniečiai puolė aiškint ar kieno nors paprašyti?

Kad jie tik perteikė visuomenės ir šiaip daugumos mąstančių nuomonę. Vaikų mėgstama kova Vilnius vs Kaunas čia niekuo dėta. Kas iš žinomų viešai pasisakiusių asmenų palaiko tą bunkerį? Net Skvernelis, kurio ministrė į šį reikalą pernelyg kišasi, teigia, kad bus gaila Vytį atiduoti Kaunui.
https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=76503537

[Lettered]

Nes Kremliui nepatinka mūsų partizanų istorija.

Mažiau rūpinkimės, kas patinka Kremliui, o labiau kas patinka patiems.

[Ginthus]

Kad jie tik perteikė visuomenės ir šiaip daugumos mąstančių nuomonę. Vaikų mėgstama kova Vilnius vs Kaunas čia niekuo dėta. Kas iš žinomų viešai pasisakiusių asmenų palaiko tą bunkerį? Net Skvernelis, kurio ministrė į šį reikalą pernelyg kišasi, teigia, kad bus gaila Vytį atiduoti Kaunui.
https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=76503537

Irgi Kaunietis

[andyour]

Mažiau rūpinkimės, kas patinka Kremliui, o labiau kas patinka patiems.

Tai yra net labiau susiję, nei tau gali pasirodyti. Kas dieną eitum prie Vyčio pasėdėti? Jei išvis daugelis už Vytį ten bent kartą nueis

[senasnamas]

Iki šiol nesuvokiantiems, ką simbolizuoja bunkeris, o ką simbolizuoja Vytis

Jovita Zaleskytė, FB

Užėjo ant Lietuvos atraminių sienelių, kaip bunkerių imitacija, dedikavimas Lietuvos partizanams. Na nori juos, kaip ir sovietai savo pogrindinį komsomolcą, sugrūsti į bunkerius ir nors tu pasiusk. Lietuvos partizanai kovojo už Lietuvą, jie iki pat pabaigos buvo laisvais Lietuvos piliečiais, jie ėjo, kaip Vyčiai, drąsiai pasitikdami priešą ir jį naikindami. Jie buvo kovotojai, jie buvo laisvi savo prigimtimi, savo idėjomis, jie buvo laisvi gyventi moralėje ir tiesoje. Jie žinojo, kad žus, bet tuo pačiu ėjo prieš kelis kartus galingesnį priešą. Tuo tarpu buvusi švietimo ir mokslo viceministrė bei Juliaus Janonio išteisintoja Nerija Putinaitė apie Vyti Lukiškių aikštėje sako: "Mūsų patriotinėje savimonėje Vytis yra įsirašęs kaip kovos simbolis, kovotojo ir ryžtingo žmogaus simbolis. Tas Vyčio simbolizmas, kuris jau yra susiformavęs, visiškai neatitinka to, ko norima. Jis simbolizuoja priešingą dalyką – veržlumą, kovą, pergalę“. Tuomet FILOSOFĖS man vis norisi paklausti (beje, kodėl jai niekas neužduoda šio klausimo), o tai su kuo ji tapatina Lietuvos partizanus: su slapstymusi bunkeriuose, su baime, su menkumu, su nuolankumu, su neryžtingumu, jei, anot jos, Vytis simbolizuoja priešingą dalyką Laisvės kovotojams ir todėl jų atminimo memorialui Lukiškių aikštėje Vytis netinka?
Todėl dabar Janonio išteisintojai ir Škirpos smerkėjai, Lietuvos partizanams atminti, stato bunkerius, kurie šiaip jau partizanams buvo tik pagalbinė priemonė, o ne pasipriešinimo esmė. Partizanai nekentė bunkerių, jie kaip tik kovojo už tai, kad tiek jie, tiek visa Lietuva nesėdėtų tame utelėtame ir prasmirusiame bunkeryje. Bet Janonio teisintojai ir Škirpos niekintojai nutarė, kad bunkerio prototipas yra kaip tik tai, ko reikia Lietuvos laisvės kovotojams atminti. Maždaug, jei komsomolcas galėjo "bunkeryje" sėdėti, tai ir jūs, mažučiai, dabar sėdėsite prieš KGB rūmus, o ant jūsų galvų, kaip ir anuomet NKVD'istai su šunimis bandę aptikti jūsų bunkerius, laisvi lietuvaičiai vedžios savo šunis. O laisvų Juliaus Janonio išteisintojų vaikai maskatuos nuleidę savo kojytes nuo kalvelės žemyn ir su batukais vis stuksens į pvz. slapyvardį "Vanagas". Kaip Juliaus Janonio išteisintoja Putinaitė sako: "Kiekvienas galės prie jo prieiti, paliesti, pačiupinėti".
O tai Vyčio nebūtų buvę galima paliesti, pačiupinėti?
Dar viena "originali" bunkerinė idėja ruošiama ir Kryžkalnyje. Čia irgi kalvelė su atramine sienele. Čia taip pat bus galima paliesti, pačiupinėti.

[andyour]

Dar viena "originali" bunkerinė idėja ruošiama ir Kryžkalnyje. Čia irgi kalvelė su atramine sienele.

Jeigu tikrai taip bus, tada super. Manau, verta pagalvoti ir apie Europos miestuose mūsų partizanų memorialus. Nebūtinai tokius pat.

[senasnamas]

Laukia nesulaukia Europa, neturinti nei savo istorijos, nei menininkų, mūsų bunkerinių memorialų .

[sankauskas]

Po VAMZDŽIO vilniečiai bijo bet ką statyti. Dabar stato tik bažnyčias.

Ta prasme, bijo kad nepastatys nieko geresnio?

[mantasm]

Tai yra net labiau susiję, nei tau gali pasirodyti. Kas dieną eitum prie Vyčio pasėdėti? Jei išvis daugelis už Vytį ten bent kartą nueis

O tu kasdieną eitum prie bunkerio paliūdėt? Ant Tauro kalno ir vaizdas geresnis, ir kebabinė arčiau. Ir nesijauti kaip nusikaltėlis kepdamas BBQ. Šunis su vaikais irgi vedžioja ant Taurakalnio, o ne Lukiškėse..

[andyour]

Laukia nesulaukia Europa, neturinti nei savo istorijos, nei menininkų, mūsų bunkerinių memorialų .

Aš jau tau rašiau, kad memorialai tai ne kažkoks menas, jie turi konkrečią paskirtį. Atrodyti turi taip, kad patrauktų dėmesį. Žydų memorialai labai jau meniški? Nebūtinai tai turi būti vieno tipo motyvas. Mačiau žydų memorialą traukinio vagonas. Mus Stalinas tokiais pat vežė į sibirą.

[mantasm]

Jeigu tikrai taip bus, tada super. Manau, verta pagalvoti ir apie Europos miestuose mūsų partizanų memorialus. Nebūtinai tokius pat.

Nuo kada memorialai statomi visiškai nesusijusiose vietose? Apart sovietinių "išvaduotojų"

[andyour]

O tu kasdieną eitum prie bunkerio paliūdėt?

Tai aš ir sakau, jei ten niekas kas dieną neis, tai nereikia taip pergyventi dėl laimėjusio projekto

[andyour]

Nuo kada memorialai statomi visiškai nesusijusiose vietose? Apart sovietinių "išvaduotojų"

Galima tada kitaip pavadinti. Kad su Europa susiję tai faktas, nes Stalinas ir juos būtų išvežęs į sibirą.

[J.U.]

Ta prasme, bijo kad nepastatys nieko geresnio?

Bijo, bet nesiima nieko. Štai turime gerą pavyzdį kaip chanas numetė nuo minareto puikios mečetės architektą, kad kitos tokios nepastatytų. Reiktų pagalvoti rimtai ir apie vamzdžio kūrėją.

[andyour]

Prie Vilniaus bendro konteksto t.y. netvarkos, tas vamzdis atrodo kaip įprasta miesto dalis. Čia kaip maždaug savartyne padaryti dar vieną savartyną, taip parodant, kad teršiama gamta. Kiek žmonių tą vamzdį susiejo su tarša, o ne su pačiu Vilniumi?

[mantasm]

Prie Vilniaus bendro konteksto t.y. netvarkos, tas vamzdis atrodo kaip įprasta miesto dalis. Čia kaip maždaug savartyne padaryti dar vieną savartyną, taip parodant, kad teršiama gamta. Kiek žmonių tą vamzdį susiejo su tarša, o ne su pačiu Vilniumi?

Tas vamzdis nei su tarša, nei su Vilnium susijęs. Paminklas korupcijai

[R.D.]

Dėl to apgailėtino "meno" apraiškos - vamzdžio Rokiškis Rabinovičius (R. Savukynas) išsakė man labai patinkančią nuomonę, tad pacituosiu:

Taip, ponai ir ponios, pinigai iššvaistyti, vamzdis kažkoks negražus, baisus ir panašus į šūdų kanalizacijos objektą. Todėl jis ir kelia stiprias emocijas, pasipiktinimą ir jau krūvą metų visiems kelia kognityvinį disonansą. Ar sutinkate su tuo? Jei sutinkate, tai tada gerai pagalvokite, ką tas vamzdis simbolizuoja. Vambzdis simbolizuoja visą valdišką pinigų švaistymą ir valdiškų projektų rezultatus: pinigai švaistomi neadekvačiai dideli, o rezultatai gaunasi neadekvačiai šūdini. Mūsų pinigai nuteka šūdų vamzdžiu kanalizacijon. Tai puikiai žinoma ir nėra čia ką kalbėt. Jei panašų vamzdį būtų statęs koks nors verslas savo reikmėms, tai tas vamzdis būtų ir gražus, blizgantis, džiuginantis, ir kainavęs būtų jei ir ne 100, tai bent 10 kartų pigiau. Tai yra faktas kaip blynas ir nieko čia nenuginčysi. Bet vamzdį statė valdžiažmogių pinigais ir jis gavosi demonstratyviai baisus ir brangus. Tai valdiško pinigų kanalizavimo simbolis: valdiški projektai yra kaip šitas vamzdis, kuriuo mūsų sumokami mokesčiai nukeliauja kanalizacijon.

[mantasm]

Galima tada kitaip pavadinti. Kad su Europa susiję tai faktas, nes Stalinas ir juos būtų išvežęs į sibirą.

Paminklas ne sibirui ir ne išvežimui. Bent tavęs su tokiu mąstymu nebūtų išvežę. 1:1 išvaduotojų mąstymas. Biški pritempiam, biški pameluojam, pyst paminklą ir tegu žino savo vietą.

[andyour]

Tas vamzdis nei su tarša, nei su Vilnium susijęs. Paminklas korupcijai

Neatspėtum niekad. Tai gal pradėkim pvz. mėtyti šiukšles po miestą ir kvepuodami smarve, mes žinosime, kad yra korupcija. Neapolyje taip ir daro, tokiu būdu protestuoja prieš valdžią jau belenkiek metų... Miestas dvokia šiukšlėmis, valkataujantys šunys jose rausiasi, veisiasi musės ir žiūrkės, šiukšlės dažnai užsidega.

[andyour]

Paminklas ne sibirui ir ne išvežimui. Bent tavęs su tokiu mąstymu nebūtų išvežę. 1:1 išvaduotojų mąstymas. Biški pritempiam, biški pameluojam, pyst paminklą ir tegu žino savo vietą.

Svarbu strategija, o ne smulkmenos. Vyčio šalininkai irgi daug pritempinėja.