Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

[Zosys]

nors, atvirai pasakius, tautinis kanonas pridarė daugiau žalos (palyginti to laikmečio Rygą ir LV

a) dėl Rygos ir Latvijos, tai Lietuvos tarpukario architektūra (ir aukštumomis, ir bendru vidurkiu) buvo gerokai aukštesnė už Latvijos. Paradoksas, bet Latvijos politechnikos architektūrinės mokyklos tradicijos įtvirtino prastos šlovės inerciją latvių architektūroje, o modernesnės stilistikos latvių pastatai iš tolo neprilygo kad ir Landsbergio-Žemkalnio braižui.

b) tuo man ir patinka 1-osios vietos paminko projektas, jog jame labai darni modernistinė-tradicionalistinė pusiausvyra. Tą minimalistinę skulptūrą galima interpetuoti ir kaip art-deco stilistikos dekoratyvinį "ūglį", ir kaip abstrakciją, ir kaip simbolinę notaciją (muzikos ženklą), ir tuo pačiu metu kaip pvz. Čiurlionio "Žinios" parafrazę (toks kontūras dar kartais vadinamas "žuvėdros sparnų motyvu") arba to paties Čiurlionio "Šaulį", nes paminklo kontūras primena lanko templę.

.

[Rembo3]

tai ko neivardijat?

pasigirkit

[D.P]

a) dėl Rygos ir Latvijos, tai Lietuvos tarpukario architektūra (ir aukštumomis, ir bendru vidurkiu) buvo gerokai aukštesnė už Latvijos. Paradoksas, bet Latvijos politechnikos architektūrinės mokyklos tradicijos įtvirtino prastos šlovės inerciją latvių architektūroje, o modernesnės stilistikos latvių pastatai iš tolo neprilygo kad ir Landsbergio-Žemkalnio braižui.

b) tuo man ir patinka 1-osios vietos paminko projektas, jog jame labai darni modernistinė-tradicionalistinė pusiausvyra. Tą minimalistinę skulptūrą galima interpetuoti ir kaip art-deco stilistikos dekoratyvinį "ūglį", ir kaip abstrakciją, ir kaip simbolinę notaciją (muzikos ženklą), ir tuo pačiu metu kaip pvz. Čiurlionio "Žinios" parafrazę (toks kontūras dar kartais vadinamas "žuvėdros sparnų motyvu") arba to paties Čiurlionio "Šaulį", nes paminklo kontūras primena lanko templę.

.

Zosy, dėl architektūros aš nesiginčyju ir pritariu. Turėjau mintyje tokius dalykus, kaip dizainą (baldai etc.), įskaitant, pvz, porcelianą, keramiką, tekstilę ir t.t. Dėl to nurodžiau Suomiją, kurios kultūrinės tradicijos nėra tokios stiprios, ar Daniją, Švediją. Čiajau pastarasiosios valstybės yra inovatorės ir viskas prasidėjo ne taip jau seniai. Ryga ir LV - jų laisvės paminklas, iš dalies tas pats dizainas (neseniai žiūrėjau jų porceliano etc. dizaino parodą - ne skandinaviško lygio, bet visiškas art deco).
Mes kūrėm a la sodžiaus stilių (Karininkų romovės projektai), kai tuo tarpu suomiai (ar danai) sukūrė pasaulines tendencijas. Dėl to mečiau akmenį į tarpukario tautinius kanonus.
Dėl paminklo pritariu - būtent jo minimalizmas idealiai tinka iš esmės minimalistiniam Paleko projektui.

[D.P]

tai ko neivardijat?

pasigirkit

Pirma atsakyk į teiginius, tada kalbėsime

"ir kuo ŠIUOLAIKINIO meno MONUMENTAI-SKULPTŪROS yra geresnės jūsų minėtuose miestuose už lietuviškus? Klausimas ar jei analogiški paminklai stovėtų ne Barselonoje, Vienoje ar Budapeste, o Vilniuje, jie sukeltų panašias diskusijas ir a la kritiką? Kaip jau pirma rašiau, didžiaja dalis šis šurmulys yra visuomenės problema, o ne kūrybinės impotencijos. "

ne nu as abstulbes nuo tamstos demagogijos

parodyk tu man bent viena vidutinio lygio siu laiku LT architekto kurini ?!

nera siai dienai jokios menines potencijos, nei savigarbos + dar senamiesti drasko su savo idijotiskom fantazijom ir pasiulymais - pigus versiai !

Vu Biblioteka, Swedbank pastatas, NDG išplėtimas, Pirklių klubo išplėtimas, Baltic hearts sėkmingai galėtų būti realizuoti bet kurioje valstybėje. Ir vadinti kai kuriuos iš šių objektų "vidutinio lygio" tik de..... galėtų.
iš nerealizuotų architektų darbų - Šv. Jokūbo projektai (Ambraso ir Paleko), TEO pastatas.
Gal kiti ką pridės.


prieš uždavinėdamas kvailus klausimus, galėtum paguglinti ir paskaityti ką kiti (ne lietuviai) mano. Arba lindėk delfio runkelyne.

Ryga šiuo stiliumi yra išskirtinė ir žymi visoje Europoje, su Kaunu net nekonkuruoja, ne ta lyga paprasčiausiai.

http://www.pbase.com/bauer/art_nouveau_riga_latvia

Art nouveau nelygu tarpukariui/inter bellum būdingam funkcionalizmui, kubizmui etc. Rygos XX am. pr. statiniai daugiau ar maziau yra "ankstesnės" epochos, taip sakant, iki 1918 m. Apskritai, latviai "pratęsė" art nouveu tradiciją ir tarpukariu. Dėl to nelynginčiau ganėtinai skirtingų stilių. Nors Rygą ir mėgstu

[Edd]

Diskusijos apie Kauno tarpukario architektūrą, Rygą vs Kaunas ir galų gale Kaunas vs Vilnius iškelta čia:
http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=14458

Prašyčiau pernelyg nenukrypti nuo temos, toliau pageidautina, kad komentarai šioje temoje būtų apie Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukciją.

[Rembo3]

Pirma atsakyk į teiginius, tada kalbėsime

tai tu pats atsakyk, ne man cia reikia irodyneti "auksto" lygio buvima ir pseudo potencija

VU Biblioteka, Swedbankas, ....

Viska ka tu cia isvardinai yra ofisinio tipo pastatai, o ne aisktes. o apie mena kalbeti tai isvis toli grazu.

kiek siai dienai keliautoju atvaziuoja pasigrozeti TEO pastatu ir kiek Vilniaus senamiesciu?

eilinis snipstas tamstele .
snobas .

[enigma]

Išmok pirma lietuviskai rašyti. Tamsta.

[KitoksBrolis]

eilinis snipstas tamstele .
snobas .

Kaip pasakytų vaikai: "Ei, vaike, tave tėvai namie muša, kad toks pyktas esi?"

[KitoksBrolis]

Virginijus Savukynas: Kam skirtas paminklas Lukiškėse? Tik jau ne kovojusiems už laisvę

[D.P]

tai tu pats atsakyk, ne man cia reikia irodyneti "auksto" lygio buvima ir pseudo potencija



Viska ka tu cia isvardinai yra ofisinio tipo pastatai, o ne aisktes. o apie mena kalbeti tai isvis toli grazu.

kiek siai dienai keliautoju atvaziuoja pasigrozeti TEO pastatu ir kiek Vilniaus senamiesciu?

eilinis snipstas tamstele .
snobas .

Juk prašei išvardinti architektų darbus
o kas dėl meno? Kartoju, bet ar jei perkeltum tuos tavo minėtuose miestuose stovinčius šiuolaikinio meno paminklus į Vilnių, tai taip pat lotumėt? Manau, kad taip.
Problema, kad jūsų galvelėse vis dar gyvena rūpintojėliai, koplytstulpiai, vytautai dydieji etc.



Teo nestovi - atidžiau skaityk.
O važiuodamas į Paryžių, ko važiuoji apžiūrėti? La defense tik dalis turistinio maršuto. Kaip Londono C.W, Varšuvos dangoraižių rajonas, Franfurto skyscraperiai, Roterdama, Kopenhaga etc. Taip jau yra. Tas pati situacija ir Vilniuje.

---

be to, kas yra aukšto lygio menas ir potencija? Pavyzdžių gal pateiktumėte?

[Civis]

Tai gi kaip ir viskas gerai, kad ne rūpintojėlis. Dabar gi jis vis tiek nepadarys jokio įspūdžio, tarkim einant nuo "Baltojo tilto", nes viską užstoja medžiai, kurių niekas ir neiškirs. Tokį paminklą turėtų supti, bent jau aš taip galvoju, kad atvira erdvė.

Einant nuo Baltojo tilto, tinkamai nuteiks metalinis smaigalys, vadinamas Spinduliu-ietimi O šiaip ta Tautos dvasia dar šitą kiek primena.

[SPX]

Aiškiai nesuvoki erdvės masto ir monumento aukščio. Monumento aukštis apie 45 m, taigi medžiai jam ne rodiklis. Aikštės erdvės dydis irgi atitinkamas - toks, koks yra dabar. Sakysi maža erdvė?
Išrinko tikrai gerą darbą, kurio vienintelis minusas - realizavimo kaina. Reikės netradicinių konstrukcinių sprendimų, norint realizuoti konkursinio darbo idėją. Išlieka pavojus, kad techninio projekto etape viskas gali būti supaprastinta, ir iš skrendančio paukščio silueto likti paprasčiausias tiesus obeliskas.

Aš ne architektas, tai ir ne man spręst, aš tik pasakiau kaip galvoju.

[Rembo3]

DP,

as apie tiltus, o tu apie miltus

na nejaugi tau nesinori kazko grazaus ir dingo? kur mes ten esame poreikiu piramideje?

[Rembo3]

* didingo

[D.P]

DP,

as apie tiltus, o tu apie miltus

na nejaugi tau nesinori kazko grazaus ir dingo? kur mes ten esame poreikiu piramideje?

Tai aš tamstos ir klausiu - kas yra gražu ir didinga?Na, bent kokį pavyzdėlį duok.
Ar dabar derėtų statyti paminklus, analogiškus XIX amžiui?
Ir kokie pasaulyje ŠIUO METU paminklai reprezentuoja DIDINGUMĄ ir GROŽĮ?

Eero Saarinen Gateway Arch, pastatyta 7 de6imtmetyje? Ar kas?
Nes tai, ką dabar kuria menininkai pasaulyje ir Lietuvoje, nėra tas pats, kas buvo sukurta prieš penkiasdešimt ar šimtą metų.
O Paleko projektas geriausias iš visų, dalyvavusių konkurse. Ar katedros aikštė blogesnė? Ne.
Kažin ar Europoje būtų įmanomas kad ir NY pasaulio prekybos centro memorialas.
be to, reikia suprasti, kad aikštė nėra parkas. Sąvoka.

[Rembo3]

pala pala DP,

tai cia tu nesutikai su manimi kad LT nera auksto lygio meninku pajegiu sukurti kazka vertingo, tai cia tau reikia pateikineti pavyzdzius o ne man

kolkas is tavo puses as maciau tik stikliuku pavyzdzius

is savo puses as pateikiau kas man yra grazu -tai Vilniaus senamiestis bendrai (nors ir nera ispudingu aiksciu ar parku)

ka as pasiuliau? - apsizvalgyti Budapeste, Vienoje, ar Barselonoje (ypac Budapeste)

ir galu gale - na nejaugi tau nesinori kazko grazaus ir didingo? kazko malonaus kur noretusi gryzti?
*didingo nebutinai turi buti didelio

[Gnoss]

pala pala DP,

tai cia tu nesutikai su manimi kad LT nera auksto lygio meninku pajegiu sukurti kazka vertingo, tai cia tau reikia pateikineti pavyzdzius o ne man

kolkas is tavo puses as maciau tik stikliuku pavyzdzius

is savo puses as pateikiau kas man yra grazu -tai Vilniaus senamiestis bendrai (nors ir nera ispudingu aiksciu ar parku)

ka as pasiuliau? - apsizvalgyti Budapeste, Vienoje, ar Barselonoje (ypac Budapeste)

ir galu gale - na nejaugi tau nesinori kazko grazaus ir didingo? kazko malonaus kur noretusi gryzti?
*didingo nebutinai turi buti didelio

Prie ko čia Budapeštas, Viena ir Barselona? Juk kalbama apie modernų projektą. Nebent tu manai, kad Gaudi namai turėtų būti kiekviename Europos mieste.

[Rimas_OK]

Matyt dar nesubrendom sukurti/statyti kažką kas taptų miesto simboliu ar vienu iš svarbiausiu traukos taškų. Pvz Žalgirio arena Kaune irgi niekad netaps miesto simboliu, kaip kad miesto simboliais tampa ne skardinės gamyklos, o plastiška architektūra.

Tokia aikštė su tokia skulptūra netaps miesto veidu ir atvirukuose neatsiras. Manau tai kas ten bus, puikiai tiktų kur nors Šventojoje ar Palangos priemiestyje. Betoninė/akmeninė plynaikštė Vilniuje jau yra - Katedros aikštė (beje šalia jos ir medžių panašiai yra). Bus dar viena kiaurai praeinama aikštė. O buvo galima padaryti tai ko trūksta Vilniaus centre - vanduo. Didelis vandens telkinys projektuojantis gal bažnyčios, o gal besikeičiančius dangaus atspindžius. Galėjo būti architektūrinė skulptūrinė kompozicija į kurią reikėtų ne tik snobiškai žiūrėti kaip į išeksponuotą meno kūrinį, bet užlipti, nuo jos apsižvalgyti, o gal minutėlei ar valandai prisėsti. Bat tai juk mūsų seniesiems tarybiniams architektams būtų "neskoninga"...
Dabar nueita pigiausiu keliu.
Ir negana to, net nejungiamos pėsčiųjų zonos! Man tai savaime suprantama, kad ta gatvelė tarp aikštės ir bažnyčios turėjo būt sukišta po žeme, bet matosi kad viskas palikta, reiškia nėra net strateginio mastymo į priekį.

[Rembo3]

Prie ko čia Budapeštas, Viena ir Barselona? Juk kalbama apie modernų projektą. Nebent tu manai, kad Gaudi namai turėtų būti kiekviename Europos mieste.

Prie to kad nieko didingesnio ir grazesnio Europoje as nesu mates, o gal galetum pasiulyti ka nors geresnio atskaitos taskui?

del samatos, tai cia isvis tusciai skelta - ne brangume esme

[Rembo3]

na nepasakyciau kad Lukiskiu aikste yra labai didele, tiesiog mano nuomone reiktu dar gerokai padirbeti ties visais elementais - nuo prieigu iki statulos

nes dabar vaizdas toks - projektas geresnis nei ankstesni pasiulymai - bet meniniu poziuriu vistiek skurdoka kompozicija, jam gerokai truksta dvasios, truksta isbaigtumo, truksta ispudzio

nera taip kad va - tai nuostabu - statom !

ar netaip?