Melnragėje norima statyti 38 aukštų dangoraižį

[Ruslanas]

Na kad beveik sustojo tai manau nekoks teiginys nes nežinia kokių dar planų bus sumastyta. Žodis beveik sustojo gali greitai apsiversti į (vėlgi įsibėgėjusias statybas).

[tricky_kid]

Iš tikro nevadinkit Šūdopolio miesto centru, tik tikraisiais jo vardais. Tai niekada nebus centras. Geografinis gal, idėjinis ne.

Jei jau apie Klaipėdos plėtrą prašnekom, tai manau, kad jos plėtimąsis į pietus buvo labai nenatūralus dalykas ir jei nebūtų 1945 Leningradkompartprojekt (ar kaip ten jo) super - modernių socializmo idėjų vedini projektuotojai užkodavę tokį snarglio tipo ilgą išdėstymą, tai miestas niekada nebūtų turėjęs tokių nuobodžių prospektų. Iki karo miestas labiau plėtėsi į šiaurę, kur jį nuo vėjų natūraliai būtų užstoję Girulių miškai. O i pietus nuo senamiesčio visur plytėjo pelkės, kurias Leningrado gigantomanai užsimanė nusausinti ir ant jų statyti chruščiobkes ... o į pietus miestas plėtėsi tik palei marias (Nemuno g) ir į pietryčius (Tilžės gatvė) ir manau, kad ilgainiui butų apsivijęs ir apaugę apie geležinkelį, kurio dabar galėtumėme sėkmingai naudotis. O dabar visas miestas yra lyg užlaužtomis rankomis, nes tas visas pramonės zonavimas palei Šilutės plentą labai nužudė galimybę plėstis į rytus, kaip ir lėbartų kapinių įkūrimas ne vietoj ... jau užteks, nor čia galima iki nukritimo vardinti galimus variantus ir dabartines bėdas


O dabartinė miesto planavimo politika Klaipėdoje yra apverktina (tinkamas žodis labai). Nes tas aktyvus zonavimas nužudo miestą. O Šūdopolis įsmeigė paskutinį kardą į miesto širdį. Jį ilgam pribaigė ... nors miestas panašiai kaip feniksas kažkada atgims(jie visada taip daro). Tik bijau, kad kitoj vietoj ir kitomis aplinkybėmis (tirpsta ledynai, kyla vanduo ). Žodžių duok statybininkams ir inžinieriams vystyti miestą ...

O jei apie tą monstrą Melnaragėje, tai tema verta kitos žinutės ... aš tik užduosiu vieną klausima. Kokius pliusus gali įvardinti už tą pastatą pasisakantys žmonės apart vaizdo į jūrą ? Ačiū

[Ruslanas]

Na pirmas pavizdys tarkim kai atpklauki su laivu į miestą iš kitos valstybės arba gryžti namo iš kokios šalies ir pamatęs krantą regi gražius pastatus. O gal netgi pats tame pastate gyveni ir gali džiaugtis jo vaizdais kiekviena vakarą. Manau jai pastačius tikrai išvaizdu dangoraižį tai ten jis būtent neturėtu maišyti. O kaip tik papuošti mūsų Klaipėdos krantine. Bent tokia mano nuomonė.

[tricky_kid]

Hmm .. tas vaizdo motyvas.

Aišku vaizdas gal ir nieko ... kaip burna su išmuštais dantimis Ta prasme, jau ir dabar tiek nuo jūros, tiek nuo autostrados pusės tas taip vadinamas "skyline'as" - dangoskyrą atrodo kaip išmušti dantys. Aišku jei labai netingi gali ižvelgti kokias tais piramides ar pan, kur nuo pilsoto mažėja pastatai link šiaurinės dalies, bet geriau jau butu jie labiau koncentruoti. O dar geriau iš viso tiek nestatytų tų dangoraižių, nes šiaip jie nelabai blizga.

Be to žinant architektūros būklę Lietuvoje, kuri labiau primena sunkų ligonį, kurio šansai pasveikti 50/50, tai aš vien tik todėl nestikčiau, kad statytų aukštus pastatus. Dabar architektūra labiau primena statybą, nes atsisakoma architektūrinių idėjų, dėl to kad verslininkai ir satybininkai nori statyti kuo greičiau, pigiau ir paprasčiau, o to rezultatai itin baisūs ir atgrasūs. Ir išvis ar ateity beliks architektūra ... tikiuosi.

Dabar jei apie tą pastatą, tai jame butų daug žmonių, kurie aišku naudojasi automobiliais. Vienai mašinai reikia apie 20 m2 vietos. Kur jie statys mašinas, nes ploto reiktų grubiais skaičiavimais apie 8500 m2, cia jei viešbučiui reiktų tik 200 vietų ... žodžiu jei sklypas 50x50m tai jau bus kone 3,4 aukšto po žeme. O kur visi statys vasarą mašinas ?
Beje kažkaip nematau prasmės Klaipėdoj 660 viešbučio kambarių ... Na nebent po 100 metų, kai visi meiteliai anglų turistai iš viduržemio bėgs prie Baltijos ilsėtis, gal tada ir bus naudos. Bet dabar kol to nėra mėgaukimės normalia Klaipėda.

Toliau. Juk Melnaragėj vyrauja mažaaukštė gyvenamoji statyba, tai tokio griozdo statymas būtų precedento kūrimas, po kurio ir daugiau tokiu "verslininku" užsinorėtų, kad ir maxxxima pastatyti.. ir tt.

Beje aš labiau palaikau tokią nuo jūros miškų linijos atskirto meisto idėją, kad įplukdamas į marias papuoli gražiai sutvarkyto miesto glėbį ... iš atšiaurios jūros, į ramų uostą.
Ir geriau jau kaip akcentą pastatytų gražų, baltą sakykim žuvėdrą ar burę primenantį laivų kontrolės bokštą, o ne elektros stulpą, kaip dabar žada.


Beje pora vaizdų nuo pietinio molo bokštelio. Tie visi pastatai susilieja su kranais arba atrodo, kaip šašai kokie, o tas bokštas Melnaragėje irgi taip pat "išgaruotų", kai būtų pastatytas giliavandenis uostas:

[Martis$$$]

Iš pradžių tokias nesąmones pavykdavo ignoruoti, bet žiūriu kad nepirmas forumo dalyvis tą patį kartoja tai jau pradeda erzinti. Vadinkim daiktus savais vardais. Klaipėdos centras yra senamiestis ir miesto dalis į dešinę nuo Dangės- Herkaus Manto, Liepų gatvės, Mažvydo alėja, bet jokiu būdu ne Akropolis. Akropolis yra pietinėje miesto dalyje.

Senamiestis ir yra senamiestis o ne centras.Nu taip, zmones daznai ji ivardija kaip centru.Bet seip,tai yra senamiestis.As ir nesakau kad Akropolis yra miesto centras,as ta Akropoli ir pats galiu pavadinti kaip kazkas sake Sudopoliu.Nes jis tikrai nera Klaipedos paziba.Bet miesto centras ir yra panasiai prie neapolio,gandraliskiu,busimos sporto arenos ir geografiskai ir teoriskai.Juk kai ten atsiras gandraliskes,sporto arena,klaipedos bure,hellos,neapolis bei dar kitu planuojamu statyniu mes ir vadinsime ji miesto centru ar naujamiesciu o ne pietiniu rajonu.

[ValdasJ]

Senamiestis ir yra senamiestis o ne centras.Nu taip, zmones daznai ji ivardija kaip centru.Bet seip,tai yra senamiestis.As ir nesakau kad Akropolis yra miesto centras,as ta Akropoli ir pats galiu pavadinti kaip kazkas sake Sudopoliu.Nes jis tikrai nera Klaipedos paziba.Bet miesto centras ir yra panasiai prie neapolio,gandraliskiu,busimos sporto arenos ir geografiskai ir teoriskai.Juk kai ten atsiras gandraliskes,sporto arena,klaipedos bure,hellos,neapolis bei dar kitu planuojamu statyniu mes ir vadinsime ji miesto centru ar naujamiesciu o ne pietiniu rajonu.

hmmm... matyt jau senstu, nes man Klaipėdos centru visada buvo ir bus naujamiestis, t.y. dešinysis Dangės krantas

[Martis$$$]

Nu taip,as ir pats ji taip daznai vadinu.Galima ji vadinti ir centru ir senamiesciu o naujaji naujamiesciu.Tai kiekvieno zmogaus reikalas...

[URBANISTAS]

senamiestis ir naujamiestis yra centras, o visa kita ne. taskas...ir baikit sneket nesamones... jei investuotojai statydami kokias gandraliskes ar dar ka, pavadina ta teritorija centru, tai tikrai nereiskia kad jis ten ir yra....kazkaip net juokinga

[Tomasl]

Sužavėjo mane šita nuotrauka ,kelia ji man emocijas. nu ir ka man dryti jai man tai gražu.


Na o mano klaipėdos plėtros modelis, tai lygus šachmatų lentai,
Gamta ,gyv. gamta, pram. gamta, kom. gamta, indv. kurie surišti infrastruktūra su
kokiu tai nauju mega centru su priglausta šalia istorijos oaze.

[deep house]

klaipėdai visiškai nebūdingi aukštybiniai pastatai. nesuprantu, kaip jums gali būti tai gražu, miesto panoramoje, žvelgiant į ją nuo jūros ar rytinės (autostrados) dalies? čia galima panašių analogų rasti su vidurio rytų šalimis (gal tiksliau dubajumi ir jo kaimynais), kur vyksta grandiozinės aukštybinės statybos. Vienintelis projektas, pasiteisinęs su kaupu, mano galva, tėra tik Burj Al Arab viešbutis(jo visas kompleksas); kažkas gal gero gausis ir su jų dirbtinių salynų konglomeratu vandenyne. Bet tai ką jie stato dykumoje..
vienintelis (ar panašus) variantas, kur pasiteisintų aukštybiniai statiniai, tai imti NY pavyzdį - sukurti "dangoraižių" koncentratą vienoje, tam tikroje apibrėžtoje vietoje. kurti miestą "Piramidės" principu. kitas kelias, toks, kokį jį dabar propoguoja 'valdžia', pražūtingas miestui, žvelgiant iš ilgalaikės perspektyvos. pats pirmasis argumentas, kuris ateina į galvą, tai:
1) kad bus sudarkytas miesto kražtovaizdis;
2) ateityje, šie "dangoraižiai" bus stipriai nugyventi ir tikrai "susidėvėję" (turint galvoje, kokias medžiagas, technologijas bei tech.sprendimus taiko dabartinėse statybose); tad esamas jų "prestižiškumas" išnyks kaip miražas dykumoje (išskyrus, aišku VAIZDĄ pro langą);
3) klaipėdoje visada žmonės ieško kur gyventi geriau (ir prestižiškiau), jei tik turi tam realių galimybių. pasiturintys žmonės (save priskiriantys aukštesnei, nei vidutinei klasei) prestižiniais klaipėdos rajonais laiko teritorijas esančias į šiaurę nuo Danės upės. tai kas yra piečiau, visada bus tik ekonominės klasės(darbininkų, tarnautojų) rajonais. atitinkamai jie bus ateityje ir "nudrošti". Pasižiūrėkite kaip dabar atrodo pietiniai 'miegamieji/gyvenamieji' rajonai. kažkada taip ar panašiai atrodys ir esami gandrališkių ir panašių -ališkių rajonai. tad džiaugtis tikrai nėra ko per daug.
4) taip chaotiškai, be jokios aukštybinių pastatų mieste koncepsijos-vizijos, statant 'dangoraižius', miestas tik dar labiau subjauros savo veidą (čia tiems, kas į miestą moka pažvelgti iš toliau, o ne iš po "stiklainio" papėdės);
5) mano galva, pats geriausias Klaipėdai variantas būtų visus aukštybinius (>9a.) traukti į miesto 'centrą'-vidurį (pvz. palei Taikos pr. ašį), pajūrį paliekant mažesnio aukštingumo statiniams. taip suformuojant Klaipėdai būdingas vizualines dominantes;

P.s.: vaizdas, kai matai miesto panoramoje pavieniui išsimėčiusius "dangoraižiukus'stiklainiukus" tikrai nėra privalumas. Kaip ir dykumoje, šalia jūros statyti krūvas skyscrape'ų.

[Lashelis]

manau, kad kaip tik uostamiesčiui dangoraižiai suteikia daugiau žavesio ir tinka labiau nei vilniui.

pvz

[Eimantas]

Tik neišmėtyti po visą miestą...

[TheNewYork_er]

/\/\ Labai teisingi argumentai, Deep House. Taciau nezinau ar galima sutikti del pastatu 'nudrozimio'. Tokie visuomeniniai pastatai kaip viesbuciai arba biurai bus renovuojami arba kosmetiskai remontuojami, nes tai padedu neprarasti ju vertes. Kita problema- gyvenamieji, jei ju nepriziuri ju prieziura uzsiimancios imones.
Vienas aukstybinis menlrageje atrodytu nei 3 nei 9. 2-sugadintu visa kvartala, bei vaizda is juros. Tad kad ir kaip graziai ar istabiai tas naujasis pastatas atrodytu, ji reiketu stumti link gandraliskiu. Na, gal dar Laivites teritorijoje jis atrodytu normaliai.

[Edd]

Klaipėdoje su planavimu tikrai nekokia situacija. O gal ateity planuojama visą miestą užstatyti aukštaūgiais?

[TheNewYork_er]

Suplanuota, kur galima statyti, tai yra,tik kad niekas nesilaiko to....

[URBANISTAS]

deep housui noreciau papriestarauti.Sakai daugiabučiai statomi iš prastų apdailos medžiagų, tai gal gali įvardint jas? ir išvis kiekviena pasisakymą reiktų argumentuoti....Na mano manymu kiek man teko keliaut, ir domėtis, pac esu architektas, tai tokios medžiagos naudojamos ir vakarų europoje, taigi...Sekantis tavo teiginys kad klaipėdai nebūdingas aukštybinis užstatymas, pasakyk kuriam LT miestui jis būdingas? Vln? Nes buvo pastatytas kažkada Lietuvos viešbutis, ir tai dabar davė pretenzijas užstatyti visas šnipiškes dangoraižiais, nes nuo apžvalgos taškų ta Vln pusė jau yra užstatyta ir nebeatsiveria panorama. Mano manymu kaip tik kai mieste nėra reljefo, miestas yra plokštuminis, būtinas ir aukštuminis užstatymas su aisq iš anksto parengtu planu, viso miesto. Aukštuminių pagalba, kaip sakoma formuojama trečia dimensija, t.y. pastatai iš toliau yra matomi ir taip tarsi kuriama apžvalgos panorama....Iš esmės tiek aukštuminė, tiek žemaūgė turi ir pliusu ir minusų. Ir šiaip as asmeniškai nelaikau dangoraižiu 20a. ar žemesnio pastato, taigi realiai turime tik viena šiuo metu dangoraižy(gandrališkių) kadangi tame rajone planuojama dar nemažai jų, tai turėtų gautis nebloga kalva...

[deep house]

-> URBANISTUI
nuo kada ekonominės klasės gyvenamiesiems pastatams naudojamos ilgaamžės, tikrai kokybiškos medžiagos? lyginant su vakarų europa, pas mus dar nėra "liukso" klasės architektūros (ta prasme, kai vienoje vietoje susilieja gera idėja, aukštosios technologijos ir tikrai kokybiškos medžiagos bei tech.sprendimai). Geriausiu atveju, Lietuvoje savo architektūra (gyvenamaja ir visuomenine) šiaip ne taip balansuoja ant vidutinio lygio (bendrai paėmus), nes taikyti šiuolaikinius inovacinius sprendimus lietuvos verslininkai paprasčiausiai neturi tam tiek lėšų; tiesa, gal Vilniuje, yra keletas išimčių, bet kad taip drįsčiau teigti, turėčiau gerai išstudijuoti kiekvieną iš tų objektų. pas mus kažkodėl vyrauja keista nuomonė, kad jei viskas iš stiklo ir apdailos plokščių, tai jau yra modernu, šiuolaikiška. deja, tai tik "fasadas" - taip sakant vizitinė kortelė. Pati esmė slypi pastato viduje, jo "organizme".
daugiaaukščių užstatymo miestuose problema atsirado iš karto, kai juos pradėjo statyti. Pagrindinė ir esminė šios problemos priežąstis slypi tame, kad nebuvo tam iš anksto pasiruošta, išvystytos reikiamos koncepsijos, analizės ir sudėlioti reikalingi prioritetai. Trumpai tariant nebuvo parengta (visuose lietuvos 'didmiesčiuose') aukštybinių pastatų užstatymo mieste vystymosi raidos programa; kitais žodžiais tariant nebuvo sukurtos taisyklės naujam žaidimui. todėl ir gavosi chaosas. tai, kad lietuvoje randasi šie aukštaūgiai, nėra blogai - tai natūralus miesto raidos procesas, tik deja, pas mus visiškai išbalansuotas. klaipėda turi visas galimybes sukurti gerus naujadarus; tarkim ekonominės klasės centras apie Akropopolį ir aukštesnės klasės klaipėdos šiaurinėje dalyje (nežinau tiksliai kokioje), taip sukuriant kelis daugiaaukščių koncentratus keliose vietose: norės žmonės gyventi prabangioje, prestižinėje aplinkoje, kelsis į šiaurinę miesto pusę, norės gyventi patogiai ir šiuolaikiškai, tiek, kiek leidžia išgalės, kelsis į naujai formuojama centrą apie akropolį.

O dėl Melnragės.. Dabar švedai, berods Malmėje, panašiame kontekste statys S.Calatravos dangoraižį. Pats pastatas kaip vienetas, tikrai gražus ir įspūdingas (subjektyvia mano nuomone), bet žvelgiant į bendrą kontekstą, jis labai jau iš jo iškrenta. Tad, net ir aukščiausios prabos architektūra, kartais negali pagerinti esamos, kaip čia pasakius, padėties (dėl ko jis ten statomas, tai jau atskira tema). Tad jūs patys pagalvokite, kas atsitiks, kai Melnragėje bus pastatytas "prestižinis" lietuviškas stiklainis (beja, pas jumis ten jau stovi vienas toks 'baubas'. pagalvokite kas bus, kai atsiras dar didesnis ir aukštesnis).
Melnragės temą galimą vystyti labai plačiai ir iš įvairių kampų, bet šiuo kartu apsiribojau tik esama situacija.

[URBANISTAS]

Na iš dalies sutinku sutavim, tik dėl apdailos viestiek dar pasiginčit noriu...Praktiškai daugiaaukščiams yra naudojamos dvi apdailos medžiagos, tai extoriet ir minerit plokštės t.y. laminatas, kuris yra paplites kad ir Olandijoje, ir tai nėra labai jau pigi apdaila, ji paprasčiausiai populiari Klaipėdoj dėl dviejų priežasčių- tinkamumo oro sąlygoms t.y. ilgaamžiškumo ir greito palyginus montavimo. Kita medžiaga brangesne ir estetiškai patrauklesnė keraminės klinkerio ventiliuojamos plytelės pvz. K ir D pastatai, konkrečiai šios plytelės pretenduoja į aukšta lygi. Na o grynai "stiklainiu" Klaipėdoje kaip ir nėra bent dabar nepamenu. Prastesnė situacija yra didžiųjų prekybinių centrų, kur didžiąją fasado dalį sudaro paneliai, kurie šiaip naudaojami turėtų būti sandėliavimo ar gamybos pastatuose..
Tarp aukštybinių pastatų dabar vyrauja chaosas, nes jų nedaug ir išsimėte po visa miestą, laikui bėgant jų daugės (jau dabar virš 10 jų yra statoma), turėtų formuotis kalvos aišq neišvengiamas ir vienetinis užstatymas...

[Ruslanas]

Na iš dalies sutinku sutavim, tik dėl apdailos viestiek dar pasiginčit noriu...Praktiškai daugiaaukščiams yra naudojamos dvi apdailos medžiagos, tai extoriet ir minerit plokštės t.y. laminatas, kuris yra paplites kad ir Olandijoje, ir tai nėra labai jau pigi apdaila, ji paprasčiausiai populiari Klaipėdoj dėl dviejų priežasčių- tinkamumo oro sąlygoms t.y. ilgaamžiškumo ir greito palyginus montavimo. Kita medžiaga brangesne ir estetiškai patrauklesnė keraminės klinkerio ventiliuojamos plytelės pvz. K ir D pastatai, konkrečiai šios plytelės pretenduoja į aukšta lygi. Na o grynai "stiklainiu" Klaipėdoje kaip ir nėra bent dabar nepamenu. Prastesnė situacija yra didžiųjų prekybinių centrų, kur didžiąją fasado dalį sudaro paneliai, kurie šiaip naudaojami turėtų būti sandėliavimo ar gamybos pastatuose..
Tarp aukštybinių pastatų dabar vyrauja chaosas, nes jų nedaug ir išsimėte po visa miestą, laikui bėgant jų daugės (jau dabar virš 10 jų yra statoma), turėtų formuotis kalvos aišq neišvengiamas ir vienetinis užstatymas...

O tu pvz nenorėtum pagalvoti tarkim ir tos kalvos ar tai bus tikrai naudinga ir taip gražu Klaipėdos miestui. Kuo daugiau statoma daugiaaukščiu givenamūjų tuo daugiau reikia priežiūros mieste. Tuo padaugėja gyventoju ir tuo labiau padidėja kamščiai kaip ir kituose didmesčiuose. Mastant kai paprastas gyventojas, norėčiaqu pabrėžti ar Klaipėda labiau turėtu būtų panaši i gražų poilsio miesteli ar i didmiesti kuriame yra eismo kamščiai vos ne visa diena kai pas mus kolkas tik tai trunka apie 5 val. per visa diena tokie didesni kamščiai. Ir tai manau Klaipėda tai miestas prie jūros tai šiaip neturėtume iš jo daryti didmiesčio ir apstayti daugiaaukščiu kalvas.

[URBANISTAS]

Na klaipėda niekada nebuvo ir nebus kurortas... Manau pakankamai ir be Klaipėdos yra kurortų vakarų lietuvoje..Turėjo būt priimta tarybos koncepcija, dar prieš pastatant pirma aukštaūgi, kad Klaipėdoje išvis juos galima statyt ar ne. O dabar traukinys pajudėjo.... ir jo stabdyti nevalia