''Žalgirio'' arena (2008-2010m. archyvas)

[taspac]

Skelbiamas „Žalgirio“ arenos viešojo maitinimo paslaugų konkursas
http://www.zalgiris.lt/LT/arena/naujienos/524/

[Gator]

Taigi iš karto galite atmesti sąmokslo teoriją apie tai, kad Vėtrūna laimėjo tik dėl to, kad paskaičiavo pigesnes kėdes, kainų skirtumas tarp Vėtrūnos pasiūlytos ir kitų buvo gerokai didesnis.

Niekas to ir neteige, samokslo teorija del ko laimejo konkursa susideda is daugiau "atpigintu" detaliu nei tik kedes, vien tik minetas arenos tinklas butu kiek kainaves

[JlL]

Kažkaip iškilo didelės abejonės, kad tamsta
dalyvaujate konkursuose, nes nelabai gaudotės.

kieta lauzi? kiek ten sakei 8 konkursuose dalyvavai? tai va as vien per siuos metus gal 150.

NEEGZISTUOJA tokių kėdžių, kad jokio kito gamintojo kėdės neatitikų reikiamų techninių charakteristikų, nebent tai kėdės kosminiam laivui. Jei technines specifikacijas surašė su kėdės aukščiu/pločiu/gyliu suskaičiuotais iki milimetrų tai rangovas gali ginčyti tokius sąlygų reikalavimus, rašyti užklausimus ir t.t. Jūs žinote, kad to nėra? Iš savivaldybės išsireiškimų man viskas labai juokingai atrodo.

pats sugalvojai kad neegzistuoja? net jei technines specifikacijas surase kaip sakai ir vetruna jas savo laiku butu nugincijusi dabar nereiketu issidirbinet ir bandyt derint kitas. Jei bando derint ir delsia vadinasi jie neteisus ir dabar bando rast pagrinda savo keitimu atlikimui.

O taip - "greičiausiai", puikus argumentas.

cia neargumentas o mano nuomone, o ja pagrindzia paprasta logika, nori det kitas - pigesnes, vadinasi prastesnes. Viskas.

Broliai kurmiai paskaičiuokim:
Neblogos kokybės teatrinės kėdės kainuoja apie 400lt/vnt. (žinau, nes neseniai teko dėti). Neblogos kokybės arenos kėdės kainuos maždaug 250lt/vnt. 250*15000=3750000. Vėtrūnos čekiškos kėdės geriausiu atveju kainuos 150lt/vnt. 150*15000=2250000. Skirtumas 1.5mln. Taigi iš karto galite atmesti sąmokslo teoriją apie tai, kad Vėtrūna laimėjo tik dėl to, kad paskaičiavo pigesnes kėdes, kainų skirtumas tarp Vėtrūnos pasiūlytos ir kitų buvo gerokai didesnis.

visa sales iranga vetrunos pasiulyme kainuoja 10 mln., kitu rangovu 30 mln. lt. ner cia daugiau ko skaiciuot. Bendras pasiulymu kainu skirtumas buvo apie 9 mln. lt.

dar prie to pacio

„Visi konkurse dalyvaujantys rangovai nurodo tą patį transformuojamų tribūnų ir kėdžių gamintoją, tačiau „Vėtrūnos“ pasiūlyta kaina net 3,5 mln. litų skiriasi nuo kitų konkurso dalyvių“, - rašoma liepos 29 dienos A.Ramanausko rašte Kauno miesto savivaldybei.

„Tarkim, visi konkurso dalyviai, išskyrus „Vėtrūną“, pasiūlyme pateikė konkrečių kėdžių bei tribūnų kainą. Mūsų žiniomis, laimėjusi bendrovė nusprendė nepaisyti reikalavimų ir pateikė mažesnę kainą, kuria galima pirkti ne nurodytojo konkurso sąlygose, o kito gamintojo siūlomą įrangą“, - piktinosi A. Gureckis.- „Trys įmonės (pralaimėjusios konkursą - red.) reikalavimus suprato vienodai. Kažkodėl būtent laimėjusi bendrovė juos interpretavo savaip“. „Jei pirmosios vietos laimėtojai būtų tinkamai apskaičiavę įrangos kainą, mūsų pasiūlymas būtų buvęs daugiau nei 10 mln. litų geresnis“, - kalbėjo A. Gureckis.

LŽ žiniomis, statybos įmonės pasiūlymuose įrangai numatė vidutiniškai po 30 mln. litų. Tik vienintelė „Vėtrūna“ analogiškos kokybės įrangą planuoja įsigyti tris kartus pigiau.

[fredis]

cia neargumentas o mano nuomone, o ja pagrindzia paprasta logika, nori det kitas - pigesnes, vadinasi prastesnes. Viskas.

Tikrai, kad ne viskas. Nes paprasčiausiai yra galimybė, kad projekte aprašytos kėdės turi atitinkamus sertifikatus, o Vėtrūnos siūlomos gal net ir tokios pačios kokybės, o ir neatmetu galimybės, kad tas kėdes importuoja vienintelė firma Lietuvoje, gal net ir tiesiai iš gamintojo nenusipirksi... Tik iš atstovo Lietuvoje, kuris su Miliūnu suderinęs kėdes jau seniausiai...

Galim čia dar skiest ir skiest, Vėtrūnai subinė dega, nes objektas minusinis, todėl ir tempiama viskas už gumos, kad tik ant visko pasirašytų užsakovas...

[Vakaris]

visa sales iranga vetrunos pasiulyme kainuoja 10 mln., kitu rangovu 30 mln. lt. ner cia daugiau ko skaiciuot. Bendras pasiulymu kainu skirtumas buvo apie 9 mln. lt.

O taip. Būtent šitoje pozicijoje Vėtrūna greičiausiai ir apšovė konkurentus, dėl ko anie net ketino bylinėtis - statinio montavimo darbų kaina matyt visų buvo panaši, o įrangai skirti pinigai skyrėsi ženkliai. Juk įranga pateikiama pačioje statybos pabaigoje, kai statytojas jau būna "įklimpęs" ir jį galima pašantažuoti...

[Aštrusis_dantis]

kieta lauzi? kiek ten sakei 8 konkursuose dalyvavai? tai va as vien per siuos metus gal 150.

Gerai, kad sėdėjau kai skaičiau šitus kliedesius, nes ir taip vos iš juoko nuo kėdės nenukritau... Gal jūs baikit save pajuokos objektu daryti. 150 konkursų per metus? T.y. konkursas kas 2.4 dienos neatmetant švenčių, savaitgalių ir t.t.? Akivaizdu, kad jūs neturite žalio supratimo, kas yra statybinis konkursas ir kiek užima jį paruošti, tiesiog esate kliedintis diletantas. Jau matau kaip suspėjat per 2.4 dienos išsinagrinėti sąlygas, išsiimti visas reikiamas pažymas iš bankų ir kitų instancijų, apžiūrite objektą, užduodate klausimus statytojui, gaunate į juos RAŠTIŠKUS atsakymus, sąmatininkai PASKAIČIUOJA pagal pateiktus žiniaraščius darbus, nusiuntus įrangos tiekėjams, gamintojams ir t.t. duomenis jie paskaičiuoja savo kainas, visą info susiunčia atgal ir t.t ir t.t.
Gal kliedesius daktarams pasakokite, esate visiškas diletantas šioje srityje ir per savo kvailumą tai akivaizdžiai pademonstravote.

pats sugalvojai kad neegzistuoja? net jei technines specifikacijas surase kaip sakai ir vetruna jas savo laiku butu nugincijusi dabar nereiketu issidirbinet ir bandyt derint kitas. Jei bando derint ir delsia vadinasi jie neteisus ir dabar bando rast pagrinda savo keitimu atlikimui.

Man pasakas pasakoti, kaip kad tamsta pasakoriau darote nereikia, aš jau daugiau negu 10m. dirbų projektavime ir statyboje ir per šitą laiką dar neteko susidurti su tokiomis stebuklingomis visas kitas "nukalančiomis" kėdėmis, nebent tamsta ruošiatės ten dėti rankų darbo skulptorių ar dizainerių kūrinius.

cia neargumentas o mano nuomone, o ja pagrindzia paprasta logika, nori det kitas - pigesnes, vadinasi prastesnes. Viskas.

Dar ne taip seniai (nekilnojamojo turto burbulo pūtimosi apogėjuje) buvo tokia linksma istorija kaip latviai pasisamdė vokiečius rekonstruoti kelis gyvenamuosius namus, nes latvių statybininkai užsiplėšė neįtikėtinas kainas... Vokiečių statybininkų darbas kainavo pigiau. Tamstelė imsite tvirtinti, kad vokiečiai statybininkai prastesni už latvių? O pigesnės ūkininkų turgelio prekės prastesnės negu "vitamino E" prifarširuotos prekybcentrių prekės? Logiką jūs mūsų prarasta.

visa sales iranga vetrunos pasiulyme kainuoja 10 mln., kitu rangovu 30 mln. lt. ner cia daugiau ko skaiciuot. Bendras pasiulymu kainu skirtumas buvo apie 9 mln. lt.

Pats tuos pasiūlymus matėte? Visame pasaulyje jei norima rimtai atrodyti paprastai pateikiamos nuorodos iš kur paimta ši "informacija". Nes užrašyti bet kas bet ką gali.

dar prie to pacio

Žiūrėti aukščiau.

[Aštrusis_dantis]

Galim čia dar skiest ir skiest, Vėtrūnai subinė dega, nes objektas minusinis, todėl ir tempiama viskas už gumos, kad tik ant visko pasirašytų užsakovas...

Tai čia ir arkliui aišku kaip rusai sako, kad kažkas nešvaru, bet didžioji dalis diskusijos vyksta bobučių virtuvėje šnekų lygmeniu,tik keli žmonės gaudosi apie ką iš esmės eina kalba (pvz. Giedra70). Visi užsiciklino ant tų vargšių kėdžių ir visiškai nežiūri į gerokai rimtesnius dalykus - fasade Vėtrūna sutaupo ne tuos 1.5mln, o nepalyginamai daugiau. Manau ir kitose dalykuose taip pat - jei jiems pavyks sudėti pvz. pigesnę vėdinimo įrangą skirtumas bus pakankamai įspudingas. Niekam nekilo tokia paprasta mintis, kad visas kėdžių ginčas tėra skirtas atitraukti atitraukti dėmesį nuo kur kas rimtesnių dalykų. Bent jau man ši mintis senai sukasi galvoje matant kaip vien apie kėdes visa kalba sukasi lyg tai būtų mirtinas dalykas arenai.

[ramzis]

Kaip graudu keletas gincijasi kuris daugiau konkursu mates kiti skaiciuoja varganus 1-2 milijonus norimus sutaupyti ant kedziu.Gal pradekite kalbeti apie statybu eiga ir tarkim fasado pakeitimas is itin brangaus ir yspudingo tinklo turejusio apvilkti arena į paprasta stikla(tai arena faktiskai su stiklu atrodys taip kaip atrodo dabar be stiklo matysis kolonos ir t.t.) tai kaip jus manot kiek cia su situ tinklu babkiu isplove 1-2 milijonus cia as manau sutaupys apie 30-40 milijonu taip taip nesistebekite pasidomekite is kokio plieno jis ir kokio sudetingumo turejo buti.Stai jums ir vetrunos(su miliuno pagalba)konkurso laimejimo priezastis.

[Aštrusis_dantis]

Kaip graudu keletas gincijasi kuris daugiau konkursu mates kiti skaiciuoja varganus 1-2 milijonus norimus sutaupyti ant kedziu.Gal pradekite kalbeti apie statybu eiga ir tarkim fasado pakeitimas is itin brangaus ir yspudingo tinklo turejusio apvilkti arena į paprasta stikla(tai arena faktiskai su stiklu atrodys taip kaip atrodo dabar be stiklo matysis kolonos ir t.t.) tai kaip jus manot kiek cia su situ tinklu babkiu isplove 1-2 milijonus cia as manau sutaupys apie 30-40 milijonu taip taip nesistebekite pasidomekite is kokio plieno jis ir kokio sudetingumo turejo buti.Stai jums ir vetrunos(su miliuno pagalba)konkurso laimejimo priezastis.

Žiūrėti komentatu aukščiau
Ir neperlenkite lazdos švaistydamasis milionais. Už 30-40mln. fasadą galėtum auksiniu tinklu aptempti.

[ramzis]

[QUOTE=Aštrusis_dantis;475414]Žiūrėti komentatu aukščiau
Ir neperlenkite lazdos švaistydamasis milionais. Už 30-40mln. fasadą galėtum auksiniu tinklu aptempti.
Čia tau ne sodo namuka dailylentem iskalt.Pasidomek tas tinklas ir yra ciut ne aukso kainos.

[boo]

ej, bobutės...labai džiugu, kad čia smaginatės taip. Geriau išsiaiškinkit, ką sutarė su tom kėdėm? Nustatyta data kaip jau ir praėjo...

[Kestas11]

turiu klausimą, gal kas naujo arenos viduje vyksta (žinoma, turėtų vykt), nes kai nėra foto, nieks nieko nematom ir nieko nežinom. O tai išorė kaip stovi plika, taip ir stovi
Gal kada ekskursiją bus rengiama, paparacai galbūt nueitų ir pasidalintų info

[Aštrusis_dantis]

[QUOTE=ramzis;475420]

Čia tau ne sodo namuka dailylentem iskalt.Pasidomek tas tinklas ir yra ciut ne aukso kainos.

Jei nesiorientuojate kainose tai geriau nerašykite. Tinklas tėra paprasčiausia pinta viela, net jei jis būtų iš cinko ar vario (kas tikrai atrodytų įspudingai), tiek net iš toli nekainuos. Jūs rašote, kad sutaupo 30-40mln., tai kiek pagal jus turėjo kainuoti fasadų apdaila 60-80mln.? Pačios tamstos paklaidos jau linksmai atrodo. Įsivaizduojame, kad fasadų apdaila kainuoja vidurkį nuo jūsų sumos 70mln., nors man tokie fantastiniai skaičiai juoką kelia - visa kaina 169mln., o mat fasadams 70mln...
Paskaičiuokime, kad ir tą sumą fasadams, kurią jūsų nuomonę Vėtrūna sutaupo - arena jei gerai pamenu iš senesnių duomenų yra maždaug 100mX80mX28m, tai gaunasi apie 10000m2 fasadų ploto 40000000:10000=4000lt/m2. Gal nebūtų sunku parodyti medžiagą kainuojančią 4000lt/m2. Kai EI60 atsparumo ugniai lango kaina yra 2500lt/m2 jei atmintis neapgauna.

[ramzis]

Paskutini karta sitam specui paaiskinsiu ir sorry už sia diskusija tiesiog ,,gudragalvis,, nori atrodyti l.protingas o gaudosi tik senuku prekyboje esanciomis medžiagomis.
Fasadas turejo buti COR-TEN 15 mm plieno lakštai, o tos skylės ~2m skrsmens, dalis dar jų užpildytos permatomu akrilo stiklu.Tai cia tau tinklas žmogau ?Ir su matematika tau prastai jei tinklas turejo but ir jo kaina 30-40 milijonu o jo is viso nera tai kiek sutaupom ? Is kur cia pas tave tie 60-80 limonu ?Pasigalvok pasidomek ir neissisoksi žmogeliuk geriau pabuk tykiai ir pasiklausyk gal ka ir sužinosi ok ?

[Aštrusis_dantis]

Paskutini karta sitam specui paaiskinsiu ir sorry už sia diskusija tiesiog ,,gudragalvis,, nori atrodyti l.protingas o gaudosi tik senuku prekyboje esanciomis medžiagomis.
Fasadas turejo buti COR-TEN 15 mm plieno lakštai, o tos skylės ~2m skrsmens, dalis dar jų užpildytos permatomu akrilo stiklu.Tai cia tau tinklas žmogau ?Ir su matematika tau prastai jei tinklas turejo but ir jo kaina 30-40 milijonu o jo is viso nera tai kiek sutaupom ? Is kur cia pas tave tie 60-80 limonu ?Pasigalvok pasidomek ir neissisoksi žmogeliuk geriau pabuk tykiai ir pasiklausyk gal ka ir sužinosi ok ?

Klausykite misteri senukų žinove, gal nesunku būtų duoti nuorodą į puslapį, kuriame būtų pateikta šio tipo apdailinė medžiaga kainuojanti 4000lt/m2. Nes kol kas parašėte kaip į vandenį pabezdėjote.

[aviDer]

Klausykite misteri senukų žinove, gal nesunku būtų duoti nuorodą į puslapį, kuriame būtų pateikta šio tipo apdailinė medžiaga kainuojanti 4000lt/m2. Nes kol kas parašėte kaip į vandenį pabezdėjote.

Atsiprašau viso forumo už off topic, bet jau šis veikėjas nerimsta.

Gerbiamas Aštredanti !
Jūsų ginčijimasis nusibodo juodai, eikit ginčytis į kitą koki forumą, o ne teršti Žalgirio arenos skilties savo tokiais nuobodžiais komentarais. Žmonės ateina skaityti informacijos, o ne tokiu jūsų rodymo kiek ko žinote. Tai visai ne tam skirtas forumas.

Prašau moderatorių ištrinti ir mano ir šio veikėjo su kitų žmonių ginčijimais komentarais, nes taip forumas jau prarandą savo vertę ir įdomumą. Ačiū, kad atsižvelgsite.

[Aiwa]

Na, tiesą sakant išties nervina, kai atsidarai paskaityt apie Žalgirio areną, o pamatai kelis puslapius tuščių ginčų, katras šūstresnis brigadininkas... Juokinga tiesiog...

[GediminasJa]

langai bus atvesti rugsejo 20 diena. IKI LAPKRICIO turi but sudeti langai pats savo ausim girdejau is gerbiamo V.Gudeno. Jai netikit manim tai labai lengva patiket. tiesiog griskit pora puslapiu atgal ir mano foto darytos is arenos sukeltos

Na ponas džiazmene, šiandien jau spalio 5 diena. Langų kaip suprantu dar nėra. Vėluoti gali dieną dvi bet ne porą savaičių. Na nežinau, mano nuomone fiziškai ir ypač tokiais tempais iki lapkričio mėnesio užbaigti fasadą neįmanoma. Juk dar net nebaigtas montuoti aliuminis... Tad kaip matom ponas Gudėnas sėkmingai melavo netik tau bet ir seimo nariams. Tik tu šiame forume bandei įrodyti kad seimo nariai prilygsta vos ne šventiesiems ir jiems niekas nemeluoja

[Aštrusis_dantis]

Atsiprašau viso forumo už off topic, bet jau šis veikėjas nerimsta.

Ponas "veiktėjau" jei daugiau veiktumėte, kitaip ir šitas "ginčas", kuris yra diskusija būtent apie arenos klausimus atrodytų.

Gerbiamas Aštredanti !

Šiaip nesikabinėju prie rašto klaidų, nes skubiai rašant kam nepasitaiko, bet, kad sudurtiniame žodyje rašosi -ia jau trečiaklasiai žino.

Jūsų ginčijimasis nusibodo juodai, eikit ginčytis į kitą koki forumą, o ne teršti Žalgirio arenos skilties savo tokiais nuobodžiais komentarais. Žmonės ateina skaityti informacijos, o ne tokiu jūsų rodymo kiek ko žinote. Tai visai ne tam skirtas forumas.

Tamsta kaip ir daugelis kitų pasižymite išrankiu matymu - kur norite matote, kur norite ne... Stebiu šį forumą dažnai, rašau retai (prisiregistravimo datos ir komentarų santykį patikrinkite jei netikite), o rašymu "ne į temą" ši tema pasižymi nuolat ir tie rašymai daug kur tęsiasi dešimtis puslapių. Tamsta pats dažnai būnate aktyvus to dalyvis. Kitaip sakant išsikrapštykite rąstą prieš ieškodamas krislo. Jei nepajėgėte suprasti apie ką buvo diskusija tai jau jūsų problema.

Prašau moderatorių ištrinti ir mano ir šio veikėjo su kitų žmonių ginčijimais komentarais, nes taip forumas jau prarandą savo vertę ir įdomumą. Ačiū, kad atsižvelgsite.

Jeigu ši diskusija (visa ar jos dalis) moderatoriams pasirodys bevertė tokiu atveju palaikau prašymą ją ištrinti.

[WooHoo]

Galiu pasakyti tik tiek, kad vien Cor-Ten medžiagos, kainavo apie 1000 Lt/m2, pats mačiau pasiūlymą.
O dar pridėjus visa kita, manau apie 2000-3000 Lt/m2 būtų kainavę. Tai vat skaičiuokitės ir nesiginčykite