''Žalgirio'' arena (2008-2010m. archyvas)

[Mjso]

Nebeliko isores darbu O ar žinote,kad dar arenos stogai net neužbaigti ? O arenos viduje dirba keletas vetrunos darbininku atsipute po truputį gipsa sukalioja ?Baisus vaizdas čia su ta vetruna.

Apšviesk palačiau, kas su stogu nepabaigta?

[sauls]

Eilinį kartą buvo pasirinkta pigiausia, bet ne geriausia konkurso dalyvė.

Va reikia žinoti šiek tiek įstatymus: jeigu ta patį objektą pagal tą patį projektą siūlosi pastatyti dvi organizacijos, tai komisija PRIVALO pasirinkti ta, kuri siūlosi pastatyti pigiausiai. Arba tikrai reikia iš karto įrodyti, kad blefuoja ... Priešingu atveju Kupčinskas ir Co STT turėtų būti išvesti su antrankiais , jei pradėtų vertinti kuri geresnė organizacija, kuri prastesnė.


LR viešųjų pirkimų įstatymo 33 straipsnis, 4 dalis:
4. Perkančioji organizacija pasiūlymus vertina remdamasi šiais kriterijais:
1) ekonomiškai naudingiausio pasiūlymo, kai pirkimo sutartį sudaro su dalyviu, pateikusiu perkančiajai organizacijai naudingiausią pasiūlymą, išrinktą pagal kriterijus, susijusius su pirkimo objektu (kokybė, kaina, techniniai privalumai, estetinės ir funkcinės charakteristikos, aplinkosaugos charakteristikos, eksploatavimo išlaidos, efektyvumas, garantinis aptarnavimas ir techninė pagalba, pristatymo data, pristatymo laikas arba užbaigimo laikas), arba
2) mažiausios kainos.

Faktas kaip blynas, kad nebuvo pasirinkta pigiausia bendrove, kuri PASTATYS arena. Nes Vetruna is principo buvo nepajegi ta padaryti, ta dabar jau akivaizdziai matome. Taigi ji net negalejo konkuruoti.

Kitaip sakant buvo pasirinkta NE pigiausia arenos statybos (ir statybos pagal tuo metu apibreztus laiko terminus) samata pasiuliusi bendrove. STT jau turetu matuoti antrankius Kupcinskui..

[Specas]

Apšviesk palačiau, kas su stogu nepabaigta?

Ant stogo matosi keletas vyru ka tai daro,pastoviai kasdien.

[sauls]

keista, jog tiek savivaldybė, tiek koncesininkas ramiai sėdi ir laukia... O Vėtrūnai tikiuosi, kad tai paskutinis projektas.

He he he... pralinksminai. Jei savivaldybe neturi pretenziju Vetrunai, vadinasi tai LABAI geras tiekejas. Kodel geras, turbut viesai nesuzinosime, bet argi tai kam svarbu? Per sekancius rinkimus visi vel nubalsuos uz visokius "Kelias i zvaigzdes" ar "Sok su manimi" herojus ir vel turesime kruva patenkintu visokiomis vetrunomis valdininku.

[sauls]

baudziamumas 0,02% nuo nebaigtu darbu kainos uz kiekviena diena, galima bandyt visokius nuostolius bandyt prisiteist ale negautos pajamos uz bilietus, bet net jei juos priteis tai ka tu is ubagu paiimsi. Be to teisme bandoma irodyti kad veluota del uzsakovo veiksmu o kai uzsakovas valstybinis tai ten iskart visi galai i vandeni sueina.

Siaip siuo metu savivaldybe turetu stengtis kuo maziau moket pinigu vetrunai ir kaupt juos tam atvejui jei teks samdyt kita rangova skubiai uzbaiginet arena. O skubus svetimo darbo baigimas kainuoja labai brangiai.

Tarkim nepabaigia 10% darbu ir paveluoja 90 dienu.. kiek gi nuostolio gaus savivaldybe? Ogi visus 270 tukst. litu (cia maksimum, nes dali is tu 10% darbu vistiek pabaigs ne paskutine diena). Rezultate finalai persikels i Vilniu. Ciagi po 20 litu bilietus pardavus i vienas finalines rungtynes tiek galima surinkti, jau nekalbant apie viesbuciu, restoranu ir pan pajamas. Toks velavimas turi buti vertinamas desimtimis milijonu, o ne kazkokiomis kapeikomis.

Koks idiotas sudare tokias siltnamio salygas Vetrunai?

[JlL]

net jei sutartyje irasytum 20 mln dienai delspinigius teismas priteistu tuos paciu 0,02%. Kaip sagiau galima prasyt atlygint nuostolius, bet teismu praktikoje negautos pajamos dazniausiai nelaikomos nuostoliu.

[Bootsy]

Turbut Vetrunoje meluoti iprasta. O gal ten meluoti moko?

1. http://www.youtube.com/watch?v=PQxSGALxkrc

"Vetruna" projektu vadovas Mindaugas Klanas: "Galiu nuraminti, kad kedes yra uzsakytos."

po dvieju savaiciu:

2. http://kauno.diena.lt/naujienos/mies...s-kedes-301995

[britvinas]

o ten jie vakais dirba? nes pravaziuoju ten daznai apie 9 vakaro tai visokiu lempuciu sviecia viduj ar ten tik naktisnis apsvietimas?

[woofer]

o ten jie vakais dirba? nes pravaziuoju ten daznai apie 9 vakaro tai visokiu lempuciu sviecia viduj ar ten tik naktisnis apsvietimas?

turbut naktinis apsvietimas.nes dar nera tu zadetu 100 darbininku.tai ir nera antros pamainos.

[WooHoo]

Faktas kaip blynas, kad nebuvo pasirinkta pigiausia bendrove, kuri PASTATYS arena. Nes Vetruna is principo buvo nepajegi ta padaryti, ta dabar jau akivaizdziai matome. Taigi ji net negalejo konkuruoti.

Kitaip sakant buvo pasirinkta NE pigiausia arenos statybos (ir statybos pagal tuo metu apibreztus laiko terminus) samata pasiuliusi bendrove. STT jau turetu matuoti antrankius Kupcinskui..

Beje, kiek žinau po arenos konkurso žadėjo išleisti naują viešųjų pirkimų įstatymą, tik nežinau ar jis jau veikia. O skambėti jis turėjo kažkaip panašiai:
Jei pigiausiai pasiūliusio tiekėjo kaina yra kažkiek % mažesnė nei kitų pasiūliusiųjų vidurkis, tai jo pasiūlymas turi būti automatiškai atmetamas (tai reiškia, kad arba siūlo š, arba kažką pamiršo paskaičiuoti, arba kaip šiuo atveju, susigalvojo, kad pakeis projekta, taip kaip jiems patinka..). Oj kaip būtų gerai buvę, jei jau tas įstatymas būtų veikęs..

Beje, gal kas žinote ar jau jį priėmė? Kiek žinau, ne vienoje europos valstybėje veikia panašūs įstatymai..

[Aštrusis_dantis]

Faktas kaip blynas, kad nebuvo pasirinkta pigiausia bendrove, kuri PASTATYS arena. Nes Vetruna is principo buvo nepajegi ta padaryti, ta dabar jau akivaizdziai matome. Taigi ji net negalejo konkuruoti.

Kitaip sakant buvo pasirinkta NE pigiausia arenos statybos (ir statybos pagal tuo metu apibreztus laiko terminus) samata pasiuliusi bendrove. STT jau turetu matuoti antrankius Kupcinskui..

Tamsta nors sykį gyvenime su viešaisiais pirkimais esate susidūręs? Nes kol kas nusišnekate taip, kad net gėda skaityti... Yra labai aiškus kriterijai apibrėžiantys galinčius dalyvauti statybiniame konkurse, o iš dalyvaujančių renkamasi pagal mažiausią kainą ir atitikimą kitoms konkurso sąlygoms. Jūsų pasisakymas tiesiog parodo, kad nieko neišmanote apie tokius reikalus. Iš esmės konkurso salygos tikrina du dalykus:
1. Įmonės atestacijas ir sertifikatus + įgyvendinti objektai (t.y. ar įmonė turi reikiamos kvalifikacijos darbuotojus atlikti darbams).
2. Įmonės paskutinių 3-5m. finansinius rodiklius (t.y. ar įmonės apyvarta buvo pakankama atlikti tokios apimties darbus)
KAS BUS ATEITYJE (o ateityje atsitiko krizė) ir kaip keisis įmonės apyvarta ir pelningumas NĖRA NUSTATYMO METODIKŲ. Tamsta geriau pamąstyk kas būtų atsitikę jei Ranga4 būtų laimėjusi šį konkursą.

[Aštrusis_dantis]

Turbut Vetrunoje meluoti iprasta. O gal ten meluoti moko?

1. http://www.youtube.com/watch?v=PQxSGALxkrc

"Vetruna" projektu vadovas Mindaugas Klanas: "Galiu nuraminti, kad kedes yra uzsakytos."

po dvieju savaiciu:

2. http://kauno.diena.lt/naujienos/mies...s-kedes-301995

Meluoti yra įpratę visi statybininkai ir Vėtrūna nėra jokia išimtis . Pats su tuo ne sykį susidūriau.

[rimantasg]

http://www.kaunoarena.info/index.php...renos-statybos

[fredis]

Tamsta nors sykį gyvenime su viešaisiais pirkimais esate susidūręs? Nes kol kas nusišnekate taip, kad net gėda skaityti... Yra labai aiškus kriterijai apibrėžiantys galinčius dalyvauti statybiniame konkurse, o iš dalyvaujančių renkamasi pagal mažiausią kainą ir atitikimą kitoms konkurso sąlygoms. Jūsų pasisakymas tiesiog parodo, kad nieko neišmanote apie tokius reikalus. Iš esmės konkurso salygos tikrina du dalykus:
1. Įmonės atestacijas ir sertifikatus + įgyvendinti objektai (t.y. ar įmonė turi reikiamos kvalifikacijos darbuotojus atlikti darbams).
2. Įmonės paskutinių 3-5m. finansinius rodiklius (t.y. ar įmonės apyvarta buvo pakankama atlikti tokios apimties darbus)
KAS BUS ATEITYJE (o ateityje atsitiko krizė) ir kaip keisis įmonės apyvarta ir pelningumas NĖRA NUSTATYMO METODIKŲ. Tamsta geriau pamąstyk kas būtų atsitikę jei Ranga4 būtų laimėjusi šį konkursą.

Bet konkurso sąlygose (kaip aš suprantu) buvo aiškiai parašyta kokios kėdės turi būti, kai tuo tarpu Vėtrūna bando sutaupyti ir įprūdyti ženkliai pigesnes, dėl ko nukentės kokybė, bet svarbiausia ar nepažeis konkurso sąlygų tada ta pati Vėtrūna įkišdama, kad ir kokias kinietiškas...

Aš asmeniškai esu dalyvavęs keliuose konkursuose medžiagoms pirkti, tai ten būna nurodyti aiškūs parametrai, kuriuos turi atitikti siūlomos medžiagos. Ankščiau būdavo, kad tik tam tikras (vienintelis) produktas galėdavo atitikti konkurso sąlygas, ko pasekoje ir laimėdavo vienintelis siūlytojas, arba tų siūlytojų būdavo daugiau, bet jų kainos buvo nekonkurentiškos, nes pirkdavo tam tikrą produktą iš tam pačiam konkurse dalyvausiančios įmonės (t.y. laimėtojos). Kiek pamenu, tai tas jau dbr pakeista... Pataisykit jei klystu...

[Aštrusis_dantis]

Bet konkurso sąlygose (kaip aš suprantu) buvo aiškiai parašyta kokios kėdės turi būti, kai tuo tarpu Vėtrūna bando sutaupyti ir įprūdyti ženkliai pigesnes, dėl ko nukentės kokybė, bet svarbiausia ar nepažeis konkurso sąlygų tada ta pati Vėtrūna įkišdama, kad ir kokias kinietiškas......

Konkurso salygose (kaip ir techniniame projekte) negali būti nurodytas nei produkto gamintojas, nei tiekėjas, nei kažkoks konkretus produktas. Tegali būti nurodyti techiniai reikalavimai medžiagai/įrangai/ baldams ir t.t.

Aš asmeniškai esu dalyvavęs keliuose konkursuose medžiagoms pirkti, tai ten būna nurodyti aiškūs parametrai, kuriuos turi atitikti siūlomos medžiagos. Ankščiau būdavo, kad tik tam tikras (vienintelis) produktas galėdavo atitikti konkurso sąlygas, ko pasekoje ir laimėdavo vienintelis siūlytojas, arba tų siūlytojų būdavo daugiau, bet jų kainos buvo nekonkurentiškos, nes pirkdavo tam tikrą produktą iš tam pačiam konkurse dalyvausiančios įmonės (t.y. laimėtojos). Kiek pamenu, tai tas jau dbr pakeista... Pataisykit jei klystu

Kaip čia jums pasakyti - teoriškai neturėtų būti nurodyti tokie techniniai reikalavimai, kad jas atitiktų tik vienas kažkuris tiekėjas, nebent išskirtiniais atvejais kai realių tiekėjų daug nėra, bet ir tada rašo tarkim "amstrong tipo lubos", čia kartais prisikabina kartais ne. Nes techniniai reikalavimai sugalvojami ne "iš lempos", o tiesiog turi atitikti higieninius, gaisrinius, saugumo ir t.t. reikalavimus, negali įrašyti į reikalavimus, kad reikia kėdės kuri nesudegtų atominio sprogimo metu . Bet... Praktiškai labai dažnai būna, jog susitaria su kažkuria firmą, paima jos specifikacijas, išmeta pavadinimus ir sudeda į konkurso duomenis - statybininkai ginčytis gali, nors ir labai nenori, nes tai ilgas ir sunkiai įrodomas procesas, kuris užima labai daug laiko. Tad kaltinti Vėtrūną dėl to, kad nori pakeisti kėdes į čekiškas truputi kvaila jei tos kėdės atitinka visus reikalavimus. Ir jei būtų teismas Vėtrūna mano nuomone laimėtų, čia tiesiog Vėtrūna nenori veltis į visą tą jovalą, nes ir taip savo prestižui jau daug nuostolių padarė.

[Kestykas]

Beje, kiek žinau po arenos konkurso žadėjo išleisti naują viešųjų pirkimų įstatymą, tik nežinau ar jis jau veikia. O skambėti jis turėjo kažkaip panašiai:
Jei pigiausiai pasiūliusio tiekėjo kaina yra kažkiek % mažesnė nei kitų pasiūliusiųjų vidurkis, tai jo pasiūlymas turi būti automatiškai atmetamas (tai reiškia, kad arba siūlo š, arba kažką pamiršo paskaičiuoti, arba kaip šiuo atveju, susigalvojo, kad pakeis projekta, taip kaip jiems patinka..). Oj kaip būtų gerai buvę, jei jau tas įstatymas būtų veikęs..

Beje, gal kas žinote ar jau jį priėmė? Kiek žinau, ne vienoje europos valstybėje veikia panašūs įstatymai..

Nežinau ar čia tai galima pavadinti įstatymu, bet viešuosiuose pirkimuose, kaip toks punktas dažnai būna jau dabar, kalbu ne apie sttybų sektorių. Tačiau kiek pačiam teke susidurti korupcijai jokių būdų sustabdyti nėra kolkas. Jeigu yra susitarimas tarp tiekėjo ir pirkėjo, sugalvojama kaip pateikti viską, kaip suformuluoti reikalavimus, kad kiti negalėtų sukonkuruoti. Tai tiek

[JlL]

Tad kaltinti Vėtrūną dėl to, kad nori pakeisti kėdes į čekiškas truputi kvaila jei tos kėdės atitinka visus reikalavimus. Ir jei būtų teismas Vėtrūna mano nuomone laimėtų, čia tiesiog Vėtrūna nenori veltis į visą tą jovalą, nes ir taip savo prestižui jau daug nuostolių padarė.

del kedziu jau idejau citatas - butent del ju vetruna ir laimejo si konkursa, butent del to, kad pasiule kedes ir kita iranga uz 20 mln maziau nei kiti. Mazo to vetruna paduodama pasiulyma konkursui ir pasirasydama rangos sutarti sutiko atlikti darbus numatytus konkurso salygose ir tech.projekte, ir dabartinis issidirbinejimas del kedziu niekaip negaletu buti pateisintas nei teisme nei apskritai niekur kitur.

O nuostoliai vetrunos prestizui... zinai kai kazko neturi tai to ir prarast negali

[fredis]

Kam jiems tas prestižas, kai objektus gauna iš remiamų politikų? Kurie viską padarys, kad Vėtrūna vienam ar kitam objekte laimėtų konkursą.....

[Aštrusis_dantis]

del kedziu jau idejau citatas - butent del ju vetruna ir laimejo si konkursa, butent del to, kad pasiule kedes ir kita iranga uz 20 mln maziau nei kiti. Mazo to vetruna paduodama pasiulyma konkursui ir pasirasydama rangos sutarti sutiko atlikti darbus numatytus konkurso salygose ir tech.projekte, ir dabartinis issidirbinejimas del kedziu niekaip negaletu buti pateisintas nei teisme nei apskritai niekur kitur.

Žinot galimą čia įmesti kad ir šimtą visokiausių citatų, kol nepamatysiu konkurso salygų, kuriose bus parašyta, kad reikia užsakyti būtent tos firmos kėdes (o pagal Lietuvos įstatymus tai negali būti įrašyta į konkurso sąlygas) tol visos tos citatos tėra rašymas šakėmis ant vandens. Matau nepagaunate esmės - konkurse aprašomos tecninės charakteristikos pvz. atsparumas smūgiams kažkiek tai niutonų, laužimui ir t.t. Atsparumas ugniai E30 tarkim, nepraleidžia šilumos ir t.t. Aukštis, plotis, gylis, svoris, medžiagiškumas, sertifikatai, kad pagaminta iš nekenksmingų medžiagų... KONKURSE (kaip ir techniniame projekte) NEGALI BŪTI ĮRAŠYTAS KONKREČIOS FIRMOS PAVADINIMAS. Jei Vėtrūnos siūlomos kėdės atitinka aprašytas technines charakteristikas telieka žmogiškasis faktorius kaip įdėti kitas. Jei jūs esate privatus užsakovas tai techniniame projekte galite surašyti tiksliai ko jūs norite, jei objektas vykdomas už valstybės (o juo labiau iš ES) lėšų, veikia būtent tokios taisyklės kaip aš parašiau. Tad visos pasakos apie būtent tokias kėdes konkurso sąlygose ir yra tik pasakos.

[Giedra70]

Kiek teko susiduti su tokio tipo konkusais tai būna toks punktas
3.2 SIŪLOMŲ ĮRENGIMŲ TECHNINĖS CHARAKTERISTIKOS
Lentelėje reikia pateikti tokius duomenis:
Įrenginio tipas ir paskirtis
Gamintojas ir kilmės šalis
Vietinis atstovas Lietuvoje
ir t.t. ir t.p
O toliau prierašas
Dalyviui pateikus netikslią ar prieštaringą informaciją bus laikoma, kad dalyvio pasiūlymas neatitinka techninio pasiūlymo reikalavimų