''Žalgirio'' arena (2008-2010m. archyvas)

[dainiauskas]

Parodyti visuomenei?

[GediminasJa]

Parodyti visuomenei?

o tau labai idomios dabar siemenso vizualizacijos? Tai jai pradejo daryt fasada vadinasi jis turetu po biski rysketi realiai.. o kol miliunas parengs tas vizualizacijas ziurek kad jau nebutu dalis fasado uzbaigta...

[Tomas]

Problema yra tame, kad visuomenė, už kurios pinigus statoma dar nežino kas yra statoma.

[Aštrusis_dantis]

o tau labai idomios dabar siemenso vizualizacijos? Tai jai pradejo daryt fasada vadinasi jis turetu po biski rysketi realiai.. o kol miliunas parengs tas vizualizacijas ziurek kad jau nebutu dalis fasado uzbaigta...

Tomas jau atsakė, kam reikalingi fasado vaizdai, o per tiek laiko kiek buvo fasadams sukurti buvo galima iškepti kad ir šimtą kuo puikiausiu fasado brėžinių ir vizualizacijų. Deja vyksta taip vadinamas "statymas prieš faktą".

[Tomas]

Dar prisiminkime, kad Bouygues architektai nuo pat pradžių ėjo su gana aiškia pastato fasadų idėja. Nepasivargino net fasado fragmento maketą suklijuot, nors iki statybų buvo dar toli toli.

Tuo tarpu dabartinis Miliūno kontoros tampymasis nieko gera nežada.

[fredis]

O gal Miliūno tampymasis sietinas su Vėtrūna? Kad Vėtrūna jam diktuoja projekto eigą, o ne atvirkščiai kaip kad turėtų būti?

[Tomas]

Tiesa sakant abejoju. Jau vyko statybos, o Miliūno kontora dar svarstė kokį fasadą priklijuoti prie karkaso.

[dainiauskas]

O gal Miliūno tampymasis sietinas su Vėtrūna? Kad Vėtrūna jam diktuoja projekto eigą, o ne atvirkščiai kaip kad turėtų būti?

O pagal visas sutarčių nuostatas neturėtų būti tikrinama viskas? Ir tuo labiau, kad statybų priežiūra turėtų žinoti kaip viskas turi atrodyti ir kaip atrodys?

[Traford]

Mano manymu didžiausią kontrolę turės atlikti 25 metus areną valdysiantis koncesininkas. Nes Jis bus tiesiogiai susijęs ir bus suinteresuotas, kad darbai būtų atlikti užtikrintai ir pagal visus įsipareigojimus. Tad kuo ankščiau bus sutvarkyti visi formalumai - tuo manau daugiau galės prisidėti arenos valdytojas.

[fredis]

O pagal visas sutarčių nuostatas neturėtų būti tikrinama viskas? Ir tuo labiau, kad statybų priežiūra turėtų žinoti kaip viskas turi atrodyti ir kaip atrodys?

Tokiam objekte gali ta tech. priežiūra ir "sava" būti.

O Traford manau teisus, bet tam arenos valdytojui fasadas nėra toks aktualus dalykas, kaip vidus, kaip aplamai pats arenos išdėstymas, patogumas. Pataupys ant fasado, tai kitur jau teks dėti nepiginant...

[GediminasJa]

Tomas jau atsakė, kam reikalingi fasado vaizdai, o per tiek laiko kiek buvo fasadams sukurti buvo galima iškepti kad ir šimtą kuo puikiausiu fasado brėžinių ir vizualizacijų. Deja vyksta taip vadinamas "statymas prieš faktą".

o tu manai kad arenos fasadu breziniu nera? tai pagal ka dabar tavo nuomone dirba zmones? Is lempos? ar miliunas atsistojas su mikrafonu sukauja fasadistam ten bus taip o ten taip..?

breziniai tikrai yra, o tai kad mes ju nematem tai kitas klausimas, bet daug ko mes nematome..
o tos vizualizacijos jau nieko nebepakeis, tik pakurstys daugiau sneku ir t.t. del ko galima manyti samoningai ju miliunas ir nepateikia.
o apie tai kad tech prieziura gali buti vetrunai sava tai cia savaime aisku..

[Aštrusis_dantis]

o tu manai kad arenos fasadu breziniu nera?

Net neabejoju, kad yra, aš tiesiog atsakiau į jūsų pasisakymą, kad tuoj jau atsiras fasadai tai kam tos vizualizacijos ir t.t.

breziniai tikrai yra, o tai kad mes ju nematem tai kitas klausimas, bet daug ko mes nematome..

Apie tai ir vyksta šneka - ką tokio jie daro, kad nedrįsta parodyti, o tiesiog stato prieš faktą.

o tos vizualizacijos jau nieko nebepakeis, tik pakurstys daugiau sneku ir t.t. del ko galima manyti samoningai ju miliunas ir nepateikia.

Taigi vadovaujamės principu "šunys loja, o karavanas eina"? Kažkaip ima labai toks elgesys priminti lotynų ameriką...

o apie tai kad tech prieziura gali buti vetrunai sava tai cia savaime aisku..

Techninę priežiūrą samdo užsakovas, t.y. savivaldybė ir susijusi su Vėtrūna ji tik tuo atveju jei savivaldybės skyriuje pasamdžiusiame tech. priežiūrą Vėtrūna turi (ar nupirko) savo žmones. Be to čia greičiau jau savivaldybės/Miliūno vidinės intrigėlės, nes tik savivaldybė gali leisti keisti projektą.

[GediminasJa]

/\
butent kam tos vizualizacijos jaigui jos nieko vertos, padarytos tam kad bile padaryti, ir netikiu kad miliunas dar kaskokiu kitokiu ale geresniu pateiks, tad geriau lukterti kol prades rysketi tikrasis vaizdas.
tech prieziuros pareigybe siame objekte yra labiau politine, nes savivaldybe gali nuolaidziauti vetrunai ir t.t. aisku ne uz dyka arba parodyti politine valia koncervatoriai pries vetruna( kuri kiek pamenu susijusi su paksu ar kaskas panasaus).. tad netgi cia as izvelgiu daug politikos.

[ricardukas]

/\
butent kam tos vizualizacijos jaigui jos nieko vertos, padarytos tam kad bile padaryti, ir netikiu kad miliunas dar kaskokiu kitokiu ale geresniu pateiks, tad geriau lukterti kol prades rysketi tikrasis vaizdas.
tech prieziuros pareigybe siame objekte yra labiau politine, nes savivaldybe gali nuolaidziauti vetrunai ir t.t. aisku ne uz dyka arba parodyti politine valia koncervatoriai pries vetruna( kuri kiek pamenu susijusi su paksu ar kaskas panasaus).. tad netgi cia as izvelgiu daug politikos.

Gal būt pasikartosiu, bet man kaip mokesčių mokėtojui labai apmaudu matyti, kaip yra mulkinami Lietuvos žmonės ir daromas eilinis cirkas. Jeigu pasiekėme tokį lygį, kai yra pakeitimai ir su jais nėra supažindina visuomenė, kuri šiuo atveju ir moka už šį projektą yra absurdas. Per tokį laiko tarpą nesugebėjimas pateikti naujų vizualizacijų, mano manymu turėtų būti atlikta ir kainos perskaičiavimas, juk yra keičiama ne tualeto durų rankena, yra labiau negu keista. Nejau nesulauksime dienos, kai nebus apgaudinėjami žmonės ir vagiami pinigai, kitaip to pavadinti negaliu. p.s. čia mano asmeninė nuomonė.

[WooHoo]

Gal būt pasikartosiu, bet man kaip mokesčių mokėtojui labai apmaudu matyti, kaip yra mulkinami Lietuvos žmonės ir daromas eilinis cirkas. Jeigu pasiekėme tokį lygį, kai yra pakeitimai ir su jais nėra supažindina visuomenė, kuri šiuo atveju ir moka už šį projektą yra absurdas. Per tokį laiko tarpą nesugebėjimas pateikti naujų vizualizacijų, mano manymu turėtų būti atlikta ir kainos perskaičiavimas, juk yra keičiama ne tualeto durų rankena, yra labiau negu keista. Nejau nesulauksime dienos, kai nebus apgaudinėjami žmonės ir vagiami pinigai, kitaip to pavadinti negaliu. p.s. čia mano asmeninė nuomonė.

čia ne tavo nuomuonė, čia tiesiog teisybė, į kurią visi Lietuviai žiūri pro pirštus..
O pro pirštus žiūri todėl, kad Lietuviai įpratę būti mulkinami, o tie kurie neįpratę, bijo kažką ir daryti, nes jei pradėtų, tai čia tiek aferų išlystų, kad abojoju ar išvis būtų baigta statyti ta arena

[dainiauskas]

čia ne tavo nuomuonė, čia tiesiog teisybė, į kurią visi Lietuviai žiūri pro pirštus..
O pro pirštus žiūri todėl, kad Lietuviai įpratę būti mulkinami, o tie kurie neįpratę, bijo kažką ir daryti, nes jei pradėtų, tai čia tiek aferų išlystų, kad abojoju ar išvis būtų baigta statyti ta arena

Jei kaina būtų kaip nacionalinio stadiono ko gero prisižaistų su projektų keitimais.

[Gator]

Gal būt pasikartosiu, bet man kaip mokesčių mokėtojui labai apmaudu matyti, kaip yra mulkinami Lietuvos žmonės ir daromas eilinis cirkas. Jeigu pasiekėme tokį lygį, kai yra pakeitimai ir su jais nėra supažindina visuomenė, kuri šiuo atveju ir moka už šį projektą yra absurdas. Per tokį laiko tarpą nesugebėjimas pateikti naujų vizualizacijų, mano manymu turėtų būti atlikta ir kainos perskaičiavimas, juk yra keičiama ne tualeto durų rankena, yra labiau negu keista. Nejau nesulauksime dienos, kai nebus apgaudinėjami žmonės ir vagiami pinigai, kitaip to pavadinti negaliu. p.s. čia mano asmeninė nuomonė.

Visiskai pritariu, cia aferu afera, bet purvasklaida kazkodel tyli kai del menkesniu afereliu gali pirmus puslapius keliom dienom rezervuot...

[ankeris]

Jeigu pasiekėme tokį lygį, kai yra pakeitimai ir su jais nėra supažindina visuomenė, kuri šiuo atveju ir moka už šį projektą yra absurdas. Per tokį laiko tarpą nesugebėjimas pateikti naujų vizualizacijų, mano manymu turėtų būti atlikta ir kainos perskaičiavimas, juk yra keičiama ne tualeto durų rankena, yra labiau negu keista. Nejau nesulauksime dienos, kai nebus apgaudinėjami žmonės ir vagiami pinigai, kitaip to pavadinti negaliu. p.s. čia mano asmeninė nuomonė.

tai nėra jokie projekto pakeitimai, kadangi DP stadija dar nėra baigta. čia tiesiog eilinis objektas, kur projektuotojai turi vytis statybininkus..

kas dėl visų vizualizacijų ir jų pateikimo visuomenei, tai nematau tame jokios prasmės, nes nė vieno iš čia esančių nuomonė nieko nepakeis, nes Leninas vienas ir viena tiesa. daug ko nežinot ir nesužinosit, nes tiesiog jums to nereikia...

įdomiau kai diskutuoja tie, kas nė kiek net nesusiję su šia sritimi ir kalba apie visokias stogo pertvaras ir panašias nesamones.. nežinai - nesakyk... čiadar vienas lietuvių bruožas - jie žino viską apie bet ką, bet tolkam padaryt nieko negali....

[fotopilotas.lt]

Nemuno sala: žalia oazė tarp pastatais tankiau apstatytų upės krantų, naujas kanalas salos vidury ar dar vienas statinys šalia arenos. Tai architektų pasiūlymai, kokia turėtų būti išskirtinė Kauno teritorija.

http://kauno.diena.lt/naujienos/mies...ign=newsletter

[Tomas]

tai nėra jokie projekto pakeitimai, kadangi DP stadija dar nėra baigta. čia tiesiog eilinis objektas, kur projektuotojai turi vytis statybininkus..

Fasadas turi būti suprojektuotas techninio projekto stadijoje, o ne DP.
Jei DP stadijoj keičiat fasadą, tai būkit malonūs ir suderinkit TP korektūrą. Tame tarpe su archtaryba, kuri priverstų pateikti vizualinę medžiagą.