''Žalgirio'' arena (2008-2010m. archyvas)

[Aštrusis_dantis]

/\ O ar ką nors mes galime dėl to padaryti?

Deja beveik nieko - aš išreiškiau savo nuomonę viešuose Kauno valdžios portaluose (kur tik galėjau), bet... Vargu ar tai ką nors pakeis. Jei viskas baigsis normaliai galėsime sakyti, kad Miliūnas yra principingas pilietinę poziciją užimantis architektas, jei gausime dar vieną stiklainį bent jau aiškiai žinosime, kad jis tiesiog dar viena kekšė, kurią galima nupirkti.

[edvvis]

Kauno arena dygsta, bet derybos dėl jos valdymo kelia nerimą

Kauno miesto savivaldybės taryba nutarė imti paskolą, kad nesutriktų arenos statybos, tačiau vis dar nežinia, kas areną valdys. Savivaldybės ir verslininkų derybininkai nebėra tikri, ar derybos bus vainikuotos sėkme.

Kauno miesto savivaldybės taryba pavasarį buvo apsisprendusi Nemuno saloje statomiems Kauno pramogų ir sporto rūmams šiais metais išleisti 22 mln. litų skolintų lėšų. O per ateinančius dvejus metus dar pasiskolinti 25 mln. litų.

Ketvirtadienį taryba nutarė nedelsti ir pritarė 25 mln. litų dydžio paskolos ėmimui. Manoma, kad tai padės išvengti galimų finansinių problemų statybos metu.

Jau kitų metų pradžioje ketinama pradėti vykdyti vidaus darbus. Iki to laiko tikimasi, kad bus žinomas arenos valdytojas, kuris už jos veiklą bus atsakingas 25 metus.

Kauno miesto savivaldybės ir Nemuno saloje statomų pramogų ir sporto rūmų valdymo konkursą laimėjusio konsorciumo atstovai prie derybų stalo sėdo prieš du mėnesius.

Tuomet miesto meras Andrius Kupčinskas pareiškė, kad verslininkai už arenos valdymą kasmet nori gauti po tris milijonus litų, o miestas tikisi nemokėti nieko. Po pirmojo susitikimo derybininkai neslėpė pakilios nuotaikos, o verslininkai tikino atidžiai peržiūrėsią pasiūlymą ir neabejojo sugebėsią išlaidas sumažinti bei koncesijos mokestį gerokai nupjauti.

Derybininkai susitikdavo kas vieną ar dvi savaites, nuolat susirašinėjo, tačiau artėjant darybų pabaigai, entuziazmu dėl sėkmingos jų baigties nebetrykšta.

Kalbama, kad investicinį arenos projektą įvertinusios ES institucijos uždėjo koncesijos mokesčio „lubas“ - daugiausiai vienas milijonas litų per metus.

„Savivaldybė negali būti taip įsprausta, kad negalėtų padaryti jokio judesio, bet investicinis projektas į Briuselį išsiųstas su maždaug tokiomis sumomis. Be to, manau, kad milijonas - rimta derybinė suma“, - kalbas nei patvirtino, nei paneigė savivaldybės administracijos direktorius Vygantas Gudėnas.

Koncesininko investicijos į areną turėtų siekti keliasdešimt milijonų litų, todėl milijoną litų per metus siekiantis koncesijos mokestis šių išlaidų nekompensuotų.

„Kauno diena“ jau ne kartą rašė, kad tokio dydžio arenos Rytų Europoje sunkiai išsilaikydavo net ir pačiais geriausiais laikais.

Derybose dalyvaujančio konsorciumo atstovai kol kas pavojaus varpais neskambina, bet derybas komentuoja šykščiai ir pripažįsta, kad jos vyksta ne taip sklandžiai, kaip norėtųsi.

„Mes siekiame, kad arena pradėtų veikti kuo greičiau, nes „Žalgiriui“ būtini modernūs sporto rūmų. Negalime prisiimti įsipareigojimų remti „Žalgirį“ ir išlaikyti būsimą komandos namų areną“, - sakė „Žalgirio“ valdybos narys Remigijus Jurgelaitis.

„Konsorciumas į areną per pirmus metus siūlo investuoti 20 mln. litų. Manau, kad miesto vadovai supras, kad sunkmečiu nebūtų protinga atsisakyti tokios investicijos“, - pridūrė jis.

Jei derybininkams nepavyktų susitarti, savivaldybė turėtų skelbti naują arenos valdymo konkursą, tračiau pavasarinė patirtis rodo, kad išgirdę valdymo sąlygas iš susižavėjimo nealpsta nei Lietuvos, nei užsienio investuotojai. „Kauno Žalgirio rėmėjo“ ir asociacijos „Kauno futbolo ir beisbolo klubas“ konsorciumas buvo vienintelis arenos valdymo konkurso dalyvis.

http://kauno.diena.lt/naujienos/mies...-nerima-246655

[Gator]

Du - trys mėnesiai tokio dydžio objektui šiuo statybų etapu yra šuds ir nieks, paprastai kai prasideda apdailos darbai statybininkai stipriai pašturmuoja ir pasiveja grafiką.
Mane jaudina visai kitas dalykas - iki šiol taip ir neišvydome nei normalios arenos vizualizacijos, jau nekalbu apie fasadų brėžinius. Panašu, kad kaip dažnai būna būsime pastatyti "prieš faktą", tai labai erzina, nes žaidžiama su pastatu turinčiu tapti vienu iš miesto simboliu.

Mane tai ne tik erzina, man isvis yra nesuvokiama kaip toks dalykas galimas- po konkurso laimetojo paskelbimo jam palankiai paprastinamas ir piginamas projektas. Pirmas dalykas visi kiti konkurso dalyviai iskart turetu skusti tokius korupcijos pasireiskimus, cia nesuvokiama. Antras dalykas visa ziniasklaida turetu apie tai skalambyti, o cia tylu ramu. Cia auksciausio masto afera

[kempas]

Bet tai visi pradžioje turėjo vienodus duomenis kokie yra kiekiai darbų, pagal tai paskaičiavimo sąmatas ir prisidėjo savo procentus. Laimėtojas buvo renkamas tas kuris pasiūlė mažiausia kainą. O vykdant satatybos darbus gi paaiskėjo, kad reik ir pamatus stiprinti, ir dar ten visokių darbų galvojo. Ko samatoje tikrai nebuvo. O fasadas tikrai neužema didžiosios statybos kainos, tagi korekcija kainos nebus žymi. Apie fasadą geriausia spręsti tad kai matai natūroje, o ne pažiūrėjus į vizuolizacijas.

[Aštrusis_dantis]

Bet tai visi pradžioje turėjo vienodus duomenis kokie yra kiekiai darbų, pagal tai paskaičiavimo sąmatas ir prisidėjo savo procentus. Laimėtojas buvo renkamas tas kuris pasiūlė mažiausia kainą.

Taip, tik jei vienas iš dalyvių turėjo informacijos, kad bus galimi pasikeitimai galėjo pasirašyti mažesnius įkainius ir taip išlošti prieš konkurentus...

O vykdant satatybos darbus gi paaiskėjo, kad reik ir pamatus stiprinti, ir dar ten visokių darbų galvojo. Ko samatoje tikrai nebuvo.

Šiaip tai pagal oficialią informaciją pamatus stiprinti prireikė dėl statybininkų klaidos, tad čia jau jų, o ne sąmatos problemos.

Apie fasadą geriausia spręsti tad kai matai natūroje, o ne pažiūrėjus į vizuolizacijas.

Nevisai suprantu ką siūlote - pastatyt, pažiūrėt ir jei nekaip atrodo nuardyt? Kaip kitaip jei ne pagal vizualizacijas ir fasadus galima numatyti kaip atrodys būsimas pastatas?

[kempas]

Nevisai suprantu ką siūlote - pastatyt, pažiūrėt ir jei nekaip atrodo nuardyt? Kaip kitaip jei ne pagal vizualizacijas ir fasadus galima numatyti kaip atrodys būsimas pastatas?

norejau pasakyti ta kad tai nėra eilinis statinys, kurį prieš statant gali būt viskas parengta. Vieta neeilinė sala, miesto centras. Svarbus objektas tiek miestui tiek ir visiem žmonėm. Darbai vykdomi skubant, dėl to nieko keisto, kad yra daromi pakeitimai online. Fasadas arenos bus kaip miesto simbolis o dabartinių vizuolizacijų kokybė tikrai prasta, ir pačioje pradžioje, bent jau man labai nekaip atrodė. Kai pamačiau realų vaizda nuomonė pagerėjo. (pastato vizuolizacijos yra šiokios tokios http://www.kaunoarena.info/index.php...vizualizacijos )

[Vikis]

norejau pasakyti ta kad tai nėra eilinis statinys, kurį prieš statant gali būt viskas parengta. Vieta neeilinė sala, miesto centras. Svarbus objektas tiek miestui tiek ir visiem žmonėm. Darbai vykdomi skubant, dėl to nieko keisto, kad yra daromi pakeitimai online. Fasadas arenos bus kaip miesto simbolis o dabartinių vizuolizacijų kokybė tikrai prasta, ir pačioje pradžioje, bent jau man labai nekaip atrodė. Kai pamačiau realų vaizda nuomonė pagerėjo. (pastato vizuolizacijos yra šiokios tokios http://www.kaunoarena.info/index.php...vizualizacijos )

Tiksliau pasakius, projektuotojams trūksta profesionalumo - niekas negali pasakyti kaip ta arena atrodys.

[Aštrusis_dantis]

norejau pasakyti ta kad tai nėra eilinis statinys, kurį prieš statant gali būt viskas parengta. Vieta neeilinė sala, miesto centras. Svarbus objektas tiek miestui tiek ir visiem žmonėm. Darbai vykdomi skubant, dėl to nieko keisto, kad yra daromi pakeitimai online. Fasadas arenos bus kaip miesto simbolis o dabartinių vizuolizacijų kokybė tikrai prasta, ir pačioje pradžioje, bent jau man labai nekaip atrodė. Kai pamačiau realų vaizda nuomonė pagerėjo. (pastato vizuolizacijos yra šiokios tokios http://www.kaunoarena.info/index.php...vizualizacijos )

Na jūsų informacija gana pasenusi - jau buvo pristatytos ir "naujos" bet ne ką geresnio lygio vizualizacijos ir iš jų pamatėme, kad pakeitimai būtų labai nevykę. Be to kas čia per naujas(na visokiose neaiškiose statybose tai įprasta) žodis projektavime ir statyboje? Pirmiau statome, o po to projektuojame? Be to jei įvertintumėte kiek laiko vyksta projektavimas tai jau galima buvo dvi arenas suprojektuoti.

[GediminasJa]

Be to jei įvertintumėte kiek laiko vyksta projektavimas tai jau galima buvo dvi arenas suprojektuoti.

Na gal butu galima paklausti kiek pats tamsta esate suprojektaves arenu jog taip drasiai teigiate kad per tiek laiko kiek buvo projektuota si arena buvo galima suprojektuoti dvi..?
Gal but ir 10 arenu suprojektuoti buvo galima tik va tada klausimas ar pagal tokius projektus bent pradet statyti butu buve imanoma..?

Tiksliau pasakius, projektuotojams trūksta profesionalumo - niekas negali pasakyti kaip ta arena atrodys.

Taip, lietuvos projektuotuojams truksta profeonalumo, nes tokio dydzio arena statoma pirma karta, ir del butent sios priezasties miliunas skirdo i JAV konsultuotis.

Taip, tik jei vienas iš dalyvių turėjo informacijos, kad bus galimi pasikeitimai galėjo pasirašyti mažesnius įkainius ir taip išlošti prieš konkurentus...

Na mano ziniomis tai vetruna laimejo konkursa ne del fasado ar kitu dalyku kainos, o butent del kedziu kainos.. nes butent kedes vetruna numacius pigias kinietiskas (ne tokias kokios buvo nurodytos projekte pagal kuri buvo vykdomas konkursas). Del sios priezasties mitnija ir norejo bylinetis su savivaldybe del netinkamo konkurso nugaletojo paskelbimo...
Jai zinote daugiau prasom pasidalinkit informacija

[Marux]

pliurpalai tie patys, bet keliatas vaizdeliu is vidaus http://www.lrytas.lt/videonews/?id=1...256272166&sk=1

[mikis]

nematyta foto arenos http://www.vtv.lt/naujienos/nekilnoj...ai-kyla-8.html

[Mjso]

Matyta. Sena vizualizacija. Ir arena dabar bus ne ovalo formos

[toshas]

Teko matyti vizualizacijas su projektuojamu fasadu, deja, internete jų tikriausiai nėra.
Pagal tai ką mačiau, visas fasadas turėtų būti iš skaidraus stiklo vitrinų, o arenos aukštus pabrėš iš metalo lenkti U profiliai ties perdangomis. Paprasta, estetiška ir tvarkinga, bet nieko išskirtinio.
Tiesa sakant arena priminė gigantišką ir ilgą biurų pastatą.
Visgi Kauno arenos privalumas nr.1 yra vieta saloje, būtent tuo ir reikia džiaugtis - vertinant iš vartotojo pozicijos.

[Tomas]

Padidinta Šiaulių arena ir tiek. O Šiaulių arena atrodo geriausiu atveju kukliai.

[Gator]

Butent..negalima taip zaisti su statiniu, kuris desimtmecius bus vienas miesto simboliu... Apgailetinas pataikavimas verslininkams, norintiems prasisukti pigiau

[Raelis]

Ech cia kaip pažiūri, bus dar vienas stiklo ir plasmasės kalnas Kaune, ką jau bepadarysi. Nusibos toks išardys kitą pastatys. Vienu zodziu praktiška ir ,,pigu"....

[Aiwa]

Vėl pradeda... Ar jau stovi pastatyta? Nemačiau dar kažkaip, bet jūs komentuojat, tai matyt turit kokius tai ateities matymo akinius... Kažkas ištraukia seną kaip amžius vizualizaciją, tai kitam jau matai arena kaip Šiaulių pasidaro. Nesvarbu, kad renderis senumo, kai dar Šiaulių arena nė nestovėjo. Svarbiausia pakomentuot, papeikt, ar pan. Kai dar nieko aiškaus nesimato.

[aviDer]

Ech cia kaip pažiūri, bus dar vienas stiklo ir plasmasės kalnas Kaune, ką jau bepadarysi. Nusibos toks išardys kitą pastatys. Vienu zodziu praktiška ir ,,pigu"....

Arena stato už mokesčiu mokėtoju pinigus, o "išardys ir kita pastatys" tai nelabai sutikčiau, nes jai stato tai turi statyti ilgam laikui, juk šis statinis bus Kauno žymus objektas. Ir abejoju ar taip darys "išardys ir kita pastatys" kada.

[Luigi]

Pradėti surinkti klojiniai paskutinei perdangai, šioks toks judėjimas buvo matyti ir šeštadienio rytą:

[Aiwa]

Šeštadienį ir 3 val dienos buvo judėjimas, bent jau vieno krano, bei kelių darbininkų ant stogo.