''Žalgirio'' arena (2008-2010m. archyvas)

[Aštrusis_dantis]

Kiek teko susiduti su tokio tipo konkusais tai būna toks punktas
3.2 SIŪLOMŲ ĮRENGIMŲ TECHNINĖS CHARAKTERISTIKOS
Lentelėje reikia pateikti tokius duomenis:
Įrenginio tipas ir paskirtis
Gamintojas ir kilmės šalis
Vietinis atstovas Lietuvoje
ir t.t. ir t.p
O toliau prierašas
Dalyviui pateikus netikslią ar prieštaringą informaciją bus laikoma, kad dalyvio pasiūlymas neatitinka techninio pasiūlymo reikalavimų

Nežinau kokiame konkurse jūs dalyvaujate, nes tuose 9 konkursuose, kuriuose per pastaruosius 1.5m man teko dalyvauti nieko panašaus net teoriškai nebuvo, o paskaičius FIDIC'us (nesvarbu geltonąjį ar raudonąjį) ir viešųjų pirkimų įstatymą tai neįmanoma net teoriškai... Jei taip yra kaip jūs parašėte, tai jūsų konkursu turėtų susidomėti atitinkamos tarnybos.

[ramzis]

Vat ziuriu cia yra zmoniu ismananciu konkursu tvarka tai labai noriu jusu nuomones manau ir kitiems bus ydomu.1,Kas suteike teise Miliunui keisti projekta kuris buvo patvirtintas konkurso ir su juo susijusi kaina ir statybu terminu.2,Kadangi statybos terminas jau spli bus pezengtas tai kas mokes netesybas Miliunas,Vetruna,arKupcinskas (kuris ytariu leido keisti projekta)3.Ar jau dabar neturetu prokuratura tirti,kodel vietoj brangaus ,,tinklo,,pagal kurio kaina vetruna laimejo konkursa bus keiciamas ale labai skaidriu(t.y.paprastu stiklu)ir arena atrodys kaip 3l.stiklainis.Aciu

[woofer]

gal yra kokiu naujienu del kedziu?nes vakar lyg ir viskas turejo sprestis.

[Aidzius]

gal yra kokiu naujienu del kedziu?nes vakar lyg ir viskas turejo sprestis.

Kokios kedes, jei tik vienas stiklas dar tik idetas

[boo]

...tai, kad lyg penktadienį kalbėjo, kad kažkas kažkur kažką...

[woofer]

Kokios kedes, jei tik vienas stiklas dar tik idetas

as gi nekalbu kad jau pradeda det kedes.kalba eina apie kedziu gamintoja.

[aras991]

...tai, kad lyg penktadienį kalbėjo, kad kažkas kažkur kažką...

Per sport 1 sakė, kad kėdžių likimas spręsis šiandien. Susitikime su Vėtrūna ir ta amerikiečių kompanija... Tai vakare gal parodys per žinias, kas buvo nuspręsta ir ar pasirašys sutartį dėl užsakymo...

[Giedra70]

Nežinau kokiame konkurse jūs dalyvaujate, nes tuose 9 konkursuose, kuriuose per pastaruosius 1.5m man teko dalyvauti nieko panašaus net teoriškai nebuvo, o paskaičius FIDIC'us (nesvarbu geltonąjį ar raudonąjį) ir viešųjų pirkimų įstatymą tai neįmanoma net teoriškai... Jei taip yra kaip jūs parašėte, tai jūsų konkursu turėtų susidomėti atitinkamos tarnybos.

Gal aš truputį neaiškiai parašiau.
Rangovas teikiantis pasiūlymą turi pateikti
3.2 SIŪLOMŲ ĮRENGIMŲ TECHNINĖS CHARAKTERISTIKOS
Įrenginio tipas ir paskirtis
Gamintojas ir kilmės šalis
Vietinis atstovas Lietuvoje
ir t.t. ir t.p
O toliau prierašas
Dalyviui pateikus netikslią ar prieštaringą informaciją bus laikoma, kad dalyvio pasiūlymas neatitinka techninio pasiūlymo reikalavimų

[Giedra70]

Vat ziuriu cia yra zmoniu ismananciu konkursu tvarka tai labai noriu jusu nuomones manau ir kitiems bus ydomu.1,Kas suteike teise Miliunui keisti projekta kuris buvo patvirtintas konkurso ir su juo susijusi kaina ir statybu terminu.2,Kadangi statybos terminas jau spli bus pezengtas tai kas mokes netesybas Miliunas,Vetruna,arKupcinskas (kuris ytariu leido keisti projekta)3.Ar jau dabar neturetu prokuratura tirti,kodel vietoj brangaus ,,tinklo,,pagal kurio kaina vetruna laimejo konkursa bus keiciamas ale labai skaidriu(t.y.paprastu stiklu)ir arena atrodys kaip 3l.stiklainis.Aciu

Jeigu Užsakovas keičia užduotį (gal būt projektą, kas yra sudėtinė pikimo dokumentų dalis) tai Rangovą greičiau suktis gali priversti tik papildomi $$$.
Tuo pačiu kiti Rangovai, dalyvavę prikimo procedūrose, gali pareikalauti Užsakovo padengti nuostolius.

[JlL]

Žinot galimą čia įmesti kad ir šimtą visokiausių citatų, kol nepamatysiu konkurso salygų, kuriose bus parašyta, kad reikia užsakyti būtent tos firmos kėdes (o pagal Lietuvos įstatymus tai negali būti įrašyta į konkurso sąlygas) tol visos tos citatos tėra rašymas šakėmis ant vandens. Matau nepagaunate esmės - konkurse aprašomos tecninės charakteristikos pvz. atsparumas smūgiams kažkiek tai niutonų, laužimui ir t.t. Atsparumas ugniai E30 tarkim, nepraleidžia šilumos ir t.t. Aukštis, plotis, gylis, svoris, medžiagiškumas, sertifikatai, kad pagaminta iš nekenksmingų medžiagų... KONKURSE (kaip ir techniniame projekte) NEGALI BŪTI ĮRAŠYTAS KONKREČIOS FIRMOS PAVADINIMAS. Jei Vėtrūnos siūlomos kėdės atitinka aprašytas technines charakteristikas telieka žmogiškasis faktorius kaip įdėti kitas. Jei jūs esate privatus užsakovas tai techniniame projekte galite surašyti tiksliai ko jūs norite, jei objektas vykdomas už valstybės (o juo labiau iš ES) lėšų, veikia būtent tokios taisyklės kaip aš parašiau. Tad visos pasakos apie būtent tokias kėdes konkurso sąlygose ir yra tik pasakos.

konkursose dalyvauju labai daznai ir tikrai zinau ka galima ten irasyt o ko ne. Ir siuo konkreciu atveju yra visiskai aisku kad konkurso salygos buvo paruostos konkreciom kedem kuriu vetruna det nenori. Jei vetrunos kedes prilygtu konkursinem kedem savo charakteristikom tai ju dejimo su niekuo net ir derint nereiktu, nebutu ir viso sito triuksmo.

Daejo???

Pakartosiu Vetruna derindama kito gamintojo kedes derina ne kito gamintojo kedes, o kitokias (greiciausiai prastesnes) kedziu charakteristikas

[Gator]

Jeigu Užsakovas keičia užduotį (gal būt projektą, kas yra sudėtinė pikimo dokumentų dalis) tai Rangovą greičiau suktis gali priversti tik papildomi $$$.

Bet siuo atveju uzduotis pakeista taip, kad tam rangovui yra naudingiau ir pigiau. Kokie dar papildomi $$$? Rangovas tik dziaugiasi tuo (matyt ta zinodami, kad pavyks apgauti ir laimejo konkursa pasiule nerealiai maza kaina)

[Giedra70]

Bet siuo atveju uzduotis pakeista taip, kad tam rangovui yra naudingiau ir pigiau. Kokie dar papildomi $$$? Rangovas tik dziaugiasi tuo (matyt ta zinodami, kad pavyks apgauti ir laimejo konkursa pasiule nerealiai maza kaina)

Manau, kad žodis įtakoti labiau tinka nei apgauti.

[ramzis]

Jeigu Užsakovas keičia užduotį (gal būt projektą, kas yra sudėtinė pikimo dokumentų dalis) tai Rangovą greičiau suktis gali priversti tik papildomi $$$.
Tuo pačiu kiti Rangovai, dalyvavę prikimo procedūrose, gali pareikalauti Užsakovo padengti nuostolius.

Manau nelabai supratai,ka as parases.Cia gi vien tik pliusas vetrunai ir finansiskai ir darbu termino prasme.Man tik neaisku kas cia kiek ysideda y asmenine kisene del projekto pakeitimo sutaupant as manau kokius 15-30 milijonu litu.Nes dedant tinkla pagal projekta jis turejo buti storo spec plieno su rudijimo imitacija....ir stiklai už jo vistiek butu buve.

[WooHoo]

Manau nelabai supratai,ka as parases.Cia gi vien tik pliusas vetrunai ir finansiskai ir darbu termino prasme.Man tik neaisku kas cia kiek ysideda y asmenine kisene del projekto pakeitimo sutaupant as manau kokius 15-30 milijonu litu.Nes dedant tinkla pagal projekta jis turejo buti storo spec plieno su rudijimo imitacija....ir stiklai už jo vistiek butu buve.

Va va va.. O vien tik to "tinklo" (neapsiverčia liežuvis man taip jį vadinti, ten 15 mm storio Cor-Ten plienas!!!) kaina kokia buvo, tai ojojoj.. O dabar išvis galinę arenos dalį kaip supratau tiesiog užmūrys..?
Dar pridėkim kėdes, Ir krūvą kitų pakeitimų, kurie čia mums dar neišlindo..

Lietuva.. Stebūklų kraštas..!

[Magician]

Jeigu dar būtų laiko dėl tos arenos, galėtume gerai išvanoti tiem žemaitukam kailius. O va dabar jo nėra...O areną kokią padarys, tokia ir bus...Mdeee...

[sauls]

Tamsta nors sykį gyvenime su viešaisiais pirkimais esate susidūręs? Nes kol kas nusišnekate taip, kad net gėda skaityti... Yra labai aiškus kriterijai apibrėžiantys galinčius dalyvauti statybiniame konkurse, o iš dalyvaujančių renkamasi pagal mažiausią kainą ir atitikimą kitoms konkurso sąlygoms. Jūsų pasisakymas tiesiog parodo, kad nieko neišmanote apie tokius reikalus. Iš esmės konkurso salygos tikrina du dalykus:
1. Įmonės atestacijas ir sertifikatus + įgyvendinti objektai (t.y. ar įmonė turi reikiamos kvalifikacijos darbuotojus atlikti darbams).
2. Įmonės paskutinių 3-5m. finansinius rodiklius (t.y. ar įmonės apyvarta buvo pakankama atlikti tokios apimties darbus)
KAS BUS ATEITYJE (o ateityje atsitiko krizė) ir kaip keisis įmonės apyvarta ir pelningumas NĖRA NUSTATYMO METODIKŲ. Tamsta geriau pamąstyk kas būtų atsitikę jei Ranga4 būtų laimėjusi šį konkursą.

1) Tamsta ziuri taip kaip Brazauskas, kai jo paklause kodel uz valstybes lesas jo zento masina sutaise: "Tai sutvarke vyrai, gerai padare".. cia ne apie formalius dalykus snekame, bet ir apie politine atsakomybe. Jei visi mastytu taip kaip tu, Lietuvoje niekas uz nieka neatsakytu. Visi rastu "atmazkiu" kodel vieno ar kito dalyko neturejo daryti.
2) Konkurso salygas sudaro politikai. Jei jie palieka tam tikras landas (o tai labai tipiska) savo proteguojamoms bendrovems - turi ir atsakyti uz tai. Na arba jie kapitaliniai nevykeliai jei nesugeba kompetetingai pirkimo salygu sudelioti.
3) Konkursas vyko 2008 metais, kai krize jau buvo isisiautejusi.. pirmi jos pozymiai prasidejo 2007 metais JAV. Lietuvoje tuo metu prekyba butais jau buvo sustojusi. Nereikia cia dangstytis (eiline atsakomybes stoka?). Maza to, ar krize yra pasiteisinimas? Tai gal dabar jau einam i gatve, saudom zmones, "nes krize"? Jei prisiimi isipareigojimus, tai buk malonus juos vykdyk. Kazin, ar valstybe neims is manes mokesciu, jei as viena diena pareiksiu, kad "atejo krize, zinote nebemokesiu pajamu mokescio"

P.S. Su viesaisiais pirkimais esu ne karta susidures. Vadovauju imonei, kuri vykdo konkursuose laimetus projektus.

[sauls]

Vat ziuriu cia yra zmoniu ismananciu konkursu tvarka tai labai noriu jusu nuomones manau ir kitiems bus ydomu.1,Kas suteike teise Miliunui keisti projekta kuris buvo patvirtintas konkurso ir su juo susijusi kaina ir statybu terminu.2,Kadangi statybos terminas jau spli bus pezengtas tai kas mokes netesybas Miliunas,Vetruna,arKupcinskas (kuris ytariu leido keisti projekta)3.Ar jau dabar neturetu prokuratura tirti,kodel vietoj brangaus ,,tinklo,,pagal kurio kaina vetruna laimejo konkursa bus keiciamas ale labai skaidriu(t.y.paprastu stiklu)ir arena atrodys kaip 3l.stiklainis.Aciu

Atsakymas paprastas: vieni yra lygesni uz kitus. Valdovu rumu statyba irgi buvo viesasis pirkimas.. spek ar bent vienas is tavo klausimu jiems turi kokia nors prasme? Teisiskai taip, bet faktiskai......

[Kestykas]

po tokiu momentu su arenom, kitais viesaisiais pirkimais, tokia politika, tikrai pagalvoji kokioje babaju valstybeje mes gyvenam...

[Aidzius]

po tokiu momentu su arenom, kitais viesaisiais pirkimais, tokia politika, tikrai pagalvoji kokioje babaju valstybeje mes gyvenam...

Na matau ,kad nieko gero nebus. Belieka man dalyvaut rinkimuose i Kauno miesto taryba ir viska issiaiskint "is vidaus"

[Specas]

[/IMG]