Dariaus ir Girėno stadiono rekonstrukcija

[Tomas]

Neįsivaizduoju apie ką kalbat, nes visiškai nesidomiu krepšiniu, bet nors kartą nuekit į rungtynes tikrame futbolo stadione, kuriame dar net tolimiausios vietos yra maksimaliai pritrauktos prie aikštės, kaip yra padaryta Taline, ir iškart suprasite, kad D&G šiuo aspektu labai stipriai pralaimi.

Tavo susirūpinimas suprantamas, bet statyti stadioną skirtą išimtinai sporto žaidimui, kurio Lietuvoje niekas nežaidžia, yra pernelyg didelė prabanga.

[Gator]

Tavo susirūpinimas suprantamas, bet statyti stadioną skirtą išimtinai sporto žaidimui, kurio Lietuvoje niekas nežaidžia, yra pernelyg didelė prabanga.

Aš nesirūpinu, aš juokiuosi iš absurdiško vertinimo kriterijaus pateikdamas analogiškus absurdiškus pavyzdžius.
Aš aišku džiaugiuosi, kad stadionas bus ir futbol, ir atletikos, būtų kvailystė rinktis tik futbolo ir neturėt atletikos vien tam, kad futbolo metu kiek maloniau būtų stebėti.

[RokasLT]

Dėl futbolo gerbėjų, estiškas - geresnis, bet estetiškai, vip ložės dydžio prasme, tikriausiai, ir trancliacijų bei konferencijos patalpų prasme - DirG stadionas yra geresnis.

[Čikupakas]

Keletas nuotraukų iš mano pasivaikščiojimo aplink stadiono teritoriją.

[Čikupakas]

Iš įspūdžio, kurį susidariau gyvai pamatęs stadiono apdailą - jį įvertinčiau biudžetiniu, bet ne tragišku. Galbūt 6 balai iš 10. Tos skardos, akivaizdu, kad yra ganėtinai pigios, bet jų bangavimas šiek tiek gelbėja situaciją ir suteikia keletą ekstra taškų dėl šiokio tokio stiliaus turėjimo.

[ttttt]

LFF stadionas ir Pakruojo miesto stadionas geresnis būtent futbolo stadionas nei DG, nes bėgimo takai neužstoja vaizdo.

Jums pačiam jūsų rašliavos neatrodo absurdiškos? Jūs rimtai lyginat Talino stadiona su šiais univerų lygio stadioneliais, kur net nėra 4 tribūnų? Tiesiog atsakykite į paprastą klausimą, ar esate buvęs rungtynėse tikrame futbolo stadione (parašykit kokiame) ir D&G stadione? Tikriausai ne, nes kitokiu atveju nerašytumėt tokio absurdo

[ttttt]

Tavo susirūpinimas suprantamas, bet statyti stadioną skirtą išimtinai sporto žaidimui, kurio Lietuvoje niekas nežaidžia, yra pernelyg didelė prabanga.

Gal pasidarykite sau edukacinę ekskursiją ir atvažiuokite spalio 13 į LFF stadioną, kur Žalgiris žais su Europos mastais realiai absoliučiai niekuo, bet bus pilnas stadionas žmonių ir visiška futbolo šventė, kokia per pastaruosius porą mėnesių buvo jau 4 kartus

[Tomas]

Tokiam superklubui, kaip Vilniaus Žalgiris, neturėtų būti problema pasistatyti nuosavą stadioną skirtą išimtinai futbolui. Tuo labiau, kad stadionas (jei neapkabinėtas valdiškų pinigų plovyklomis kaip nacionalinis ir iš dalies D&G), yra nei sudėtingas, nei brangus statinys.

Bet nestato. Matyt nėra poreikio, kad ir ką svaigtų tie keli šimtai LT esančių futbolo fanų.

[Sklansky]

Dėl futbolo gerbėjų, estiškas - geresnis, bet estetiškai, vip ložės dydžio prasme, tikriausiai, ir trancliacijų bei konferencijos patalpų prasme - DirG stadionas yra geresnis.

Isores dizainas kaip Danijos kaimo stadiono. Dabar isivaizduokit toki fasada Kauno stadiono vietoj.

[liutass]

vidus tai tikrai geresnis

[ttttt]

Tokiam superklubui, kaip Vilniaus Žalgiris, neturėtų būti problema pasistatyti nuosavą stadioną skirtą išimtinai futbolui. Tuo labiau, kad stadionas (jei neapkabinėtas valdiškų pinigų plovyklomis kaip nacionalinis ir iš dalies D&G), yra nei sudėtingas, nei brangus statinys.

Bet nestato. Matyt nėra poreikio, kad ir ką svaigtų tie keli šimtai LT esančių futbolo fanų.

Jeigu čia bandymas kažką patrollinti, tai gavosi labai kvailai ir nevykusiai, bet jeigu rimtai galvojate, kad stadionas nėra nei sudėtingas, nei brangus statinys, jau nekalbant apie tai, kad Žalgiris galėtų pats jį pasistatyt, tai tada jau tikriausiai reiktų ne tik edukacinės kelionės, bet ir šiaip edukacijos, bent jau pagrindų...

Minimum 40mln. eurų ir keli metai statybų, jau nekalbant apie projektavimus ir derinimus - tikrai menkniekiai, tuoj Saulius Mikoliūnas išeis į pensiją, kažkiek atsilaisvins Žalgirio wage budget'as ir imsis statybų...

[Gator]

Jums pačiam jūsų rašliavos neatrodo absurdiškos? Jūs rimtai lyginat Talino stadiona su šiais univerų lygio stadioneliais, kur net nėra 4 tribūnų? Tiesiog atsakykite į paprastą klausimą, ar esate buvęs rungtynėse tikrame futbolo stadione (parašykit kokiame) ir D&G stadione? Tikriausai ne, nes kitokiu atveju nerašytumėt tokio absurdo

Kodėl tu tuo klausimu bandai man įrodyt, kad daug maloniau stebėt futbolą be bėgimo takų, jei jau aš prieš tai tą pripažinau?

Tai kuo estų geresnis apart, kad maloniau futbolą stebėt?
Jei niekuo, tai ir LFF niekuo negeresnis, apart kad geriau futbolas matosi.

[ttttt]

Kodėl tu tuo klausimu bandai man įrodyt, kad daug maloniau stebėt futbolą be bėgimo takų, jei jau aš prieš tai tą pripažinau?

Tai kuo estų geresnis apart, kad maloniau futbolą stebėt?
Jei niekuo, tai ir LFF niekuo negeresnis, apart kad geriau futbolas matosi.

Kuo mašina su ratais geriau nei mašina bet ratų, apart, kad ji turi ratus?

Gal tuo, kad tai yra esminis dalykas? Futbolo stadione aikštės artumas ir vaizdas į ją yra absoliučiai svarbiausias dalykas. Tuo Talino stadionas ir yra geresnis būtent kaip futbolo stadionas, kai visa kita infrastruktūra yra praktiškai tokio pat lygio kaip ir D&G.

O bandymai kažkaip čia prikišti visokius LFF ir Pakrojo stadionus, kuriuos net negalima pavadinti pilnaverčiais stadionais (o Pakruojo dar ir turi tokius pat bėgimo takus, tai išvis wtf), yra mažų mažiausiai absurdiški ir kvaili.

[Tomas]

Jeigu čia bandymas kažką patrollinti, tai gavosi labai kvailai ir nevykusiai, bet jeigu rimtai galvojate, kad stadionas nėra nei sudėtingas, nei brangus statinys, jau nekalbant apie tai, kad Žalgiris galėtų pats jį pasistatyt, tai tada jau tikriausiai reiktų ne tik edukacinės kelionės, bet ir šiaip edukacijos, bent jau pagrindų...

Minimum 40mln. eurų ir keli metai statybų, jau nekalbant apie projektavimus ir derinimus - tikrai menkniekiai, tuoj Saulius Mikoliūnas išeis į pensiją, kažkiek atsilaisvins Žalgirio wage budget'as ir imsis statybų...

Patys futbolo fanai nuolat aiškina, kad fūlė yra vienintelis normalus komandinis sportas, kuriame virinamos normalios babkės (skirtingai tarkim nuo krepšinio, kuriuo fūlės fanų teigimu niekas pasaulyje nesidomi). Tai viena. Antra - turbūt LT nėra nė vienos kitos sporto šakos, į kurią būtų tuščiai sukišta tiek pinigų ir pristatyta tiek atvirų aikščių, dengtų maniežų ir pan. su nuliniu, o gal net ir neigiamu rezultatu (kurioj ten reitingo vietoje dabar yra LT rinktinė?). Taigi pinigai tikrai ne problema.

Antra - 43 mln. kainavo D&G rekonstrukcija (faktiškai seno griovimas ir naujo pastatymas). Nauja statyba būtų pigesnė, nes nereiktų nieko griauti. Nereiktų įrenginėti niekam nereikalingų bėgimo takų, užtektų mažesnio sklypo ir t.t. ir pan. Stadione nereikia jokių komplikuotų šildymo, vėdinimo (išskyrus palyginti nedidelį rūbinių/administracijos/VIP korpusą) sistemų ir kitų haitekų. Truputis gelžbetonio tribūnoms, skardos stogui, plastikinės kėdės ir keli prožektoriai. Viskas - pastatytų net ir kokia provincijoje registruota mažoji bendrija, o koks PST, YIT ar pan. - per pusę metų užsimerkę ir vieną ranką už nugaros prisirišę.

Taigi, niekas fūlės stadiono nestato ne dėl to, kad brangu ar sudėtinga. Nestato, nes 3 rungtynės per metus surenkančios po 500 žiūrovų yra prastas biznis.

[Gator]

Kuo mašina su ratais geriau nei mašina bet ratų, apart, kad ji turi ratus?

Gal tuo, kad tai yra esminis dalykas? Futbolo stadione aikštės artumas ir vaizdas į ją yra absoliučiai svarbiausias dalykas. Tuo Talino stadionas ir yra geresnis būtent kaip futbolo stadionas, kai visa kita infrastruktūra yra praktiškai tokio pat lygio kaip ir D&G.

O bandymai kažkaip čia prikišti visokius LFF ir Pakrojo stadionus, kuriuos net negalima pavadinti pilnaverčiais stadionais (o Pakruojo dar ir turi tokius pat bėgimo takus, tai išvis wtf), yra mažų mažiausiai absurdiški ir kvaili.

Bandysiu tą patį pasakyti kitu kampu, gal suprasi, skaičiai iliustratyviniai:
DG stadionas - 10/10 atletikai, 7/10 futbolui.
Talino stadionas - 0/10 atletikai, 10/10 futbolui.

Akivaizdu, kad pirmas stadionas yra geresnis nei antras stadionas.
Bet va sugalvoja kažkas kažkokį naują kriterijų "būtent futbolui"...

Su mašinom jei jau pradėjai tai tavo stiliumi galima: būtent prastiems Lietuvos kaimo keliukams tai passatas geriau nei ferrari.

Beje per lengvai ten išsisukai su krepšinio arenom (neva nežinai kas yra cido ir nesuprataio, kad kitos paminėtos yra prastos), nes Cido arenoje stebėti krepšinį takai trukdo daug daug labiau nei atletikos takai DG stadione. Tai pagal tavo logiką visur galima pezėti, kad "būtent krepšiniui" tai cido arena prastesnė už Vilniaus sporto rūmus... Ai tioesa, čia jau pradedi išsisukinėti, kad su per daug senom lyginu, įdomu koks tavo apibrėžimas, su kokio senumo dar čia galima lyginti pagal tą tavo "būtent x sportui" kriterijų

Daugiau tokių plyginimų bus? Nauja Girstučio ledo arena "būtent ledo rituliui" geresnė nei Žalgirio arena kai joje išliejamas ledas?

[bunantis]

rekonstravo lengvosios atletikos stadiona. sveikinu. deja tikro futbolo modernaus stadiono dar teks palaukti...

[ttttt]

Patys futbolo fanai nuolat aiškina, kad fūlė yra vienintelis normalus komandinis sportas, kuriame virinamos normalios babkės (skirtingai tarkim nuo krepšinio, kuriuo fūlės fanų teigimu niekas pasaulyje nesidomi). Tai viena. Antra - turbūt LT nėra nė vienos kitos sporto šakos, į kurią būtų tuščiai sukišta tiek pinigų ir pristatyta tiek atvirų aikščių, dengtų maniežų ir pan. su nuliniu, o gal net ir neigiamu rezultatu (kurioj ten reitingo vietoje dabar yra LT rinktinė?). Taigi pinigai tikrai ne problema.

Čia yra politikų, atitinkamų institucijų ir visuomenės neveiksnumo problema, kai daug metų visiems buvo ok kišti pinigus ne į futbolą, o į daug kartų nuteisto asmens kišenę. Bet su šituo, panašu, kad jau beveik susitvarkė.

Ne stadionas ir ne maniežas treniruoja vaikus, o jaunimo ugdymo programa ir treneriai, kas Lietuvoje yra absoliučiai apleista, į ką niekas neinvestuoja ir kas iš esmės yra kiemo futbolo lygio.

Nauja statyba būtų pigesnė, nes nereiktų nieko griauti. Nereiktų įrenginėti niekam nereikalingų bėgimo takų, užtektų mažesnio sklypo ir t.t. ir pan. Stadione nereikia jokių komplikuotų šildymo, vėdinimo (išskyrus palyginti nedidelį rūbinių/administracijos/VIP korpusą) sistemų ir kitų haitekų. Truputis gelžbetonio tribūnoms, skardos stogui, plastikinės kėdės ir keli prožektoriai. Viskas - pastatytų net ir kokia provincijoje registruota mažoji bendrija, o koks PST, YIT ar pan. - per pusę metų užsimerkę ir vieną ranką už nugaros prisirišę.

Čia yra absoliuti nesąmonė nuo pirmo iki paskutinio sakinio. Pasidomėkite kainomis, pasidomėkite kiek kainuoja šiuo metu statomi stadionai šalyse su panašiais į Lietuvą atlyginimais ir kainom, o paskui kažką rašykite, nes dabar tai atrodo lyg vaikas sakytų "kas čia sudėtingo padaryt Sprite, paėmi vandenį, sumaišai su cukrum ir viskas..."

Žalgiris negalėtų pastatyt stadiono net jeigu jis kainuotų 15-20mln, jau nekalbant apie tikras, realistiškas tokių statinių kainas. Tiesiog pasižiūrėkite į Lietuvos futbolo klubų biudžetus ir gal biškį nusileiskite ant žemės. Savo stadionų/arenų (tokio dydžio kaip D&G ar Žalgirio arena) nesugebėtų pastatyt nei futbolo, nei krepšinio Lietuvos klubai.

Bandysiu tą patį pasakyti kitu kampu, gal suprasi, skaičiai iliustratyviniai:
DG stadionas - 10/10 atletikai, 7/10 futbolui.
Talino stadionas - 0/10 atletikai, 10/10 futbolui.

Akivaizdu, kad pirmas stadionas yra geresnis nei antras stadionas.
Bet va sugalvoja kažkas kažkokį naują kriterijų "būtent futbolui"...

Blemba, nesuprantu ko būtent jūs nesuprantat. D&G pagrindinė fukcija - futbolo stadionas. Lygina jį su futbolo stadionais. Todėl ir vertinu kaip būtent futbolo stadioną.

O kalbant apie 7/10 futbolui, tai čia jeigu jūs sėdite iš aikštės šono, nes tos vietos už vartų kažin ar bus vertos net 3/10 įvertinimo.

Beje per lengvai ten išsisukai su krepšinio arenom (neva nežinai kas yra cido ir nesuprataio, kad kitos paminėtos yra prastos), nes Cido arenoje stebėti krepšinį takai trukdo daug daug labiau nei atletikos takai DG stadione. Tai pagal tavo logiką visur galima pezėti, kad "būtent krepšiniui" tai cido arena prastesnė už Vilniaus sporto rūmus... Ai tioesa, čia jau pradedi išsisukinėti, kad su per daug senom lyginu, įdomu koks tavo apibrėžimas, su kokio senumo dar čia galima lyginti pagal tą tavo "būtent x sportui" kriterijų

Daugiau tokių plyginimų bus? Nauja Girstučio ledo arena "būtent ledo rituliui" geresnė nei Žalgirio arena kai joje išliejamas ledas?

Matot, aš niekad nesilankiau šitose arenose (rimtai net neįsivaizduoju kaip atrodo Cido vidus, nes man tiesiog giliai dzin kaip jis atrodo) ir nežiūriu nei kašio, nei ledo ritulio, todėl ir nekalbu apie tai, ko nežinau, kaip jūs apie futbolo stadionus, kuriuose jūs net nesilankėt ir kuriuos pateikiat kaip "tikro futbolo stadionų" pavyzdžius, nors atrodo jie štai taip

[Tomas]

Žalgiris negalėtų pastatyt stadiono net jeigu jis kainuotų 15-20mln, jau nekalbant apie tikras, realistiškas tokių statinių kainas. Tiesiog pasižiūrėkite į Lietuvos futbolo klubų biudžetus ir gal biškį nusileiskite ant žemės. Savo stadionų/arenų (tokio dydžio kaip D&G ar Žalgirio arena) nesugebėtų pastatyt nei futbolo, nei krepšinio Lietuvos klubai.

Mažiau vokit ir pasistatysit.

[AšNeRobotas]

Mažiau vokit ir pasistatysit.

Šitoj temoj daugiausiai reiškiesi, bet mažiausiai išmanai.

[Tomas]

Šitoj temoj daugiausiai reiškiesi, bet mažiausiai išmanai.

Apie LT futbolą užtenka žinoti, kad ten futbolininkai nesugeba perduoti dviejų perdavimų iš eilės. Bet D&G stadionas jiems vis vien per prastas