Dariaus ir Girėno stadiono rekonstrukcija

[Panevezietis]

Reta statybų firma 25 metus išgyvena.
Garantija čia kažkokia sutartinė, nes pagrinde 5-10 metų.

[karolis1993]

Spėlionės pasitvirtino- tiek stadioną,tiek
mokslo muziejų statys “Autokausta”.
https://m.kauno.diena.lt/naujienos/k...utartys-980729

[daktaras]

Dabar visur eina termomediena, ir jai žada 25 metus garantiją. Aišku kas kelis metus bet kokiu atveju reikia dažyti/alyvuoti

[justinas adam]

"Stadione darbus pradedame iš karto po sutarties pasirašymo"
Nemačiau jokių darbų šiandien. Pirmi žodžiai, ir jau neįgyvendinti. Oj bus čia prikolų su ta "Autokausta".

[tivoli]

Spėlionės pasitvirtino- tiek stadioną,tiek
mokslo muziejų statys “Autokausta”.
https://m.kauno.diena.lt/naujienos/k...utartys-980729

Padėk Dieve. Jau dabar Kauno centras visur išraustas šios firmelės. Autokausta dirba lyg statytų kokį LEZą ar industrinį parką, turbūt nelabai suvokia, kad dirba municipalinėje didelio rezidencinio tankumo ir pralaidumo gatvių zonoje. Inventorius bet kur išdėliotas, nėra nei vieno praėjimo Kęstučio gatvėj nuo stotelės, kituose objektuose, kur dirbo irturėtų būti žalia veja ar plotas - paliktos ir nesutvarkytos sunkios technikos provėžos. Ne pirmas turbūt čia jau rašau, kaip visas centras Autokaustos 'tvarkingai' ir 'opreatyviai' tvarkomas, bet dar 2 stambūs objektai šiandien atiduoti Autokaustai. Totalmente tragedie!

[Luckeris]

Nesakyčiau, kad tai patikėti jiem yra toks jau blogas dalykas. Pakankamai didelė ir netrumpai gyvuojanti firma, dabar jau tikrai turi nemažai darbo į priekį ir žino kad jeigu padarys gerai turės ir daugiau. Plius iš Kauno, kas reiškia, kad mokesčiai pasiliks mieste. Spėčiau, kadangi gavo statyt Mokslo Salą tai numetė kažkiek nuo stadiono nes po statybų konkurso savivaldybė sakė, kad derėsis nes pasiūlymai per brangūs buvo.

[Panevezietis]

Svarbu būtų geri ir laiku atlikti objektų darbo projektai, reikli techninė priežiūra (iš užsakovo pusės) ir tinkamas finansavimas.
Dideliuose projektuose atsiras papildomų, nenumatytų darbų, projekto pakeitimų ir rangovas padarytą nuolaidą "atsiims".

[myhorsegallery]

Kaip suprantu stadiono suma 32 mln eur, tai visai netoli tos sumos už kurią turkai pasisiūlė viską pabaigti. Taigi galima paskaičiuoti kiek pabrango (32 + kiek jau sumokėta turkams) - spėčiau suma gerokai viršys patį brangiausią pasiūlymą pradiniame konkurse. Gera pamoka kaip galima sutaupyti pigiame restorane bus išmokta?

[Gator]

Tai daug kas prieš turkus net perspėjo, kad didžiulė rizika paimama vien todėl, kad laimėjo mažiausia kaina.
Bet kontraargumentai buvo, kad privaloma buvo imti mažiausią pasiūlymą.

[skyrma]

Kaip suprantu stadiono suma 32 mln eur, tai visai netoli tos sumos už kurią turkai pasisiūlė viską pabaigti. Taigi galima paskaičiuoti kiek pabrango (32 + kiek jau sumokėta turkams) - spėčiau suma gerokai viršys patį brangiausią pasiūlymą pradiniame konkurse. Gera pamoka kaip galima sutaupyti pigiame restorane bus išmokta?

Nebus išmokta, nes tai viešieji pirkimai, o savivaldybė ne UAB'as, kad galėtų rinktis iš ko nori.

[LBP]

Nieko naujo. Seniai žinomas faktas, kad rangos konkurse pasiūlytos MAŽIAUSIOS kainos statybų metu VISADA grįžta į realių kainų lygį. Keista, kad tai kaskart vadinama netikėtu pabrangimu. Kol viešųjų pirkimų procedūrų metu nebus pradėta taikyti seniai VPT siūloma praktika iš konkurso šalinti didžiausią ir mažiausią kainą pasiūliusius, tol niekas nesikeis. Be to, pati mažiausios kainos kaip esminio vertinimo kriterijaus logika yra ydinga.

[Gator]

O gal užrakinti pasiūlytą sumą ir jokių didinimų? Įmonės ant savo rizikos turi priimti kokią samatą siūlo.
Kitu atveju gali siūlyti lempinę sumą, laimėti, o po to sumą padidinti iki vidutinio pasiūlymo taip apgaudamas konkurentus?

[index]

O gal užrakinti pasiūlytą sumą ir jokių didinimų? Įmonės ant savo rizikos turi priimti kokią samatą siūlo.
Kitu atveju gali siūlyti lempinę sumą, laimėti, o po to sumą padidinti iki vidutinio pasiūlymo taip apgaudamas konkurentus?

O tada įmonė bankrutuoja ir ką tada (ypač kai dabar kiekvieną projektą stato atskira SPV)? O tokių atvejų jau daug buvę.

[MedinisStrazdas]

Sudaryti konkurso salygas taip, kad katik sukurtas SPV daugiau nieko nedaręs negalėtu kandidatuoti ir priimti pasiūlymus tik iš tikrų įmonių.

[Tomas]

Vienas tipas pasakojo apie statybos rangos konkursus Šveicarijoje (ar tai teisybė negaliu garantuoti, bet idėja iš esmės gera). Yra suskaičiuojama oficiali sąmatinė kaina (LT analogas - kaina pagal Sistelą), pridedamas kažkoks procentas rezervo ir viskas. Tai yra suma kurią gaus rangovas, nei daugiau, nei mažiau. Visas konkursas tarp rangovų vyksta ne pagal kainos kriterijų, o pagal rangovo pajėgumą, patikimumą, reputaciją ir t.t.

[Panevezietis]

Vienas tipas pasakojo apie statybos rangos konkursus Šveicarijoje (ar tai teisybė negaliu garantuoti, bet idėja iš esmės gera). Yra suskaičiuojama oficiali sąmatinė kaina (LT analogas - kaina pagal Sistelą), pridedamas kažkoks procentas rezervo ir viskas. Tai yra suma kurią gaus rangovas, nei daugiau, nei mažiau. Visas konkursas tarp rangovų vyksta ne pagal kainos kriterijų, o pagal rangovo pajėgumą, patikimumą, reputaciją ir t.t.

Ir dabar pagal STR projektuotojai atlieka tokią projekto dalį, kur su Sistela suskaičiuoja kainą.
Statinio statybos skaičiuojamosios kainos nustatymas – projekto dalis, kurioje apskaičiuojama suprojektuoto statinio įgyvendinimui reikalinga visų išlaidų suma.

Šio stadiono atvejų abiejų rangovų sąmatininkai suskaičiavo didesnę kainą, nei buvo miestui suskaičiavę kabinetiniai sąmatininkai (projektuotojai).
Buvo nueita į "derybas" ir "susitarta" su vienu iš dviejų rangovų.

O tie kriterijai "Šveicarijos" ar tiktų Lietuvai? Būtų turbūt dar daugiau korupcijos, jei laimėtų pati "teisingiausia, gražiausia firma".
Manau ir dabar į konkursus yra įdedami saugikliai - apyvartos, projektų portfelio, skolų neturėjimo ir kt.

[MedinisStrazdas]

Manau ir dabar į konkursus yra įdedami saugikliai - apyvartos, projektų portfelio, skolų neturėjimo ir kt.

atsižvelgiant į tai, kad kiekvienas didesnis projektas subankrotina rangovą ar kaip nors kitaip jis pabėga - tikrai nepakankami.

[Panevezietis]

atsižvelgiant į tai, kad kiekvienas didesnis projektas subankrotina rangovą ar kaip nors kitaip jis pabėga - tikrai nepakankami.

Tai dar klausimas ar būtent tas didelis objektas "subankrotina" rangovą.
Galbūt prisideda kažkiek, bet manau būna kitų objektų ir vykdomos veiklos bėdos.

"Suomijoje, jeigu dalyvauji viešųjų pirkimų konkurse, pasak D.Gedvilo, turi parodyti bent 8 proc. pelno siekį. „Lietuvoje bet kokia mažiausia klaidelė virsta nuostoliu. Ko gero, „Irdaivos“ variantas galėjo būti toks, bet iš tiesų priežasčių aš nežinau“, – kalbėjo jis."

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/verslas/naujien...1214516?copied

[MedinisStrazdas]

Tai dar klausimas ar būtent tas didelis objektas "subankrotina" rangovą.
Galbūt prisideda kažkiek, bet manau būna kitų objektų ir vykdomos veiklos bėdos.

"Suomijoje, jeigu dalyvauji viešųjų pirkimų konkurse, pasak D.Gedvilo, turi parodyti bent 8 proc. pelno siekį. „Lietuvoje bet kokia mažiausia klaidelė virsta nuostoliu. Ko gero, „Irdaivos“ variantas galėjo būti toks, bet iš tiesų priežasčių aš nežinau“, – kalbėjo jis."

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/verslas/naujien...1214516?copied

bet tai saugikliai ir yra tam, kad parodyti, jog įmonė sėkmingai tvarkosi su kitais projektais ir dėl to bus gabi tvarkytis su šiuo. Jeigu su kitais nesusitvarko, tai įmonė šio konkurso laimėti ir neturėjo.

[StarSailor]

O tie kriterijai "Šveicarijos" ar tiktų Lietuvai? Būtų turbūt dar daugiau korupcijos, jei laimėtų pati "teisingiausia, gražiausia firma".
Manau ir dabar į konkursus yra įdedami saugikliai - apyvartos, projektų portfelio, skolų neturėjimo ir kt.

Kokie saugikliai...turkai apsiėmė labai pigiai statyti, bet pas juos buvo labai brangi, milijonus kainuojanti tvora ir statybininkų vagonėliai.
Laimi Autokausta, kuri turbut nera pabaigusi objekto laiku ir iskart ne broko.