Dariaus ir Girėno stadiono rekonstrukcija

[Tomas]

Kažin tie skundikai nebijo į mišką važiuoti?

[Kristisz]

O tai viskas labai skaidru ir gerai su laimėjusiu turkų pasiūlymu, kad čia taip visi putojatės?

[Lettered]

O tai viskas labai skaidru ir gerai su laimėjusiu turkų pasiūlymu, kad čia taip visi putojatės?

O kas blogai apart to, kad mieste valdžia jau kita ir seni veikėjai nebeprieina prie lovio?

https://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/kaip-rolando-pakso-zentas-pateko-tarp-turtingiausiu-lietuvos-zmoniu-56-523214?psl=1&all

[Kristisz]

Buvo spaudoj rašyta apie grubias klaidas padarytas sąmatoje. Dėl klaidų kitas dalyvis buvo pašalintas iš konkurso. Aš nieko neginu, bet nesuprantu aklo turkų gynimo, gąsdinimo mišku, ir šiaip požiūrio, kad jeigu šiaip tai korupcija, bet jeigu stadionas - tai tegu tik stato, o kiti pagalių nekaišioja.

Galėjo MG Baltic stadionais užsiimti, būtų dabar viskas visiems erai, ir liberalai valdžioje.

[sleader]

Man irgi nesuprantama, kad taip ginami turkai, nors vien paskaicius straipni kyla daug klausimu. Kodel ju pasiulymas buvo 34,9 mln, bet kaip raso spaudoje, sutarties suma jau 46 mln. Tai tiems 11 mln. pirkimo nereikejo ir jie kaip bonusas atiduodami turkams?

[RokasLT]

Man irgi nesuprantama, kad taip ginami turkai, nors vien paskaicius straipni kyla daug klausimu. Kodel ju pasiulymas buvo 34,9 mln, bet kaip raso spaudoje, sutarties suma jau 46 mln. Tai tiems 11 mln. pirkimo nereikejo ir jie kaip bonusas atiduodami turkams?

Čia ne 11 mil. pirkime esmė, o kodėl po laimėto konkurso jie staiga atsirado? Vėl kaip įprasta LT - plaunami pinigai (?)

[sleader]

Čia ne 11 mil. pirkime esmė, o kodėl po laimėto konkurso jie staiga atsirado? Vėl kaip įprasta LT - plaunami pinigai (?)

Apie ką aš ir kalbu. Jeigu pirkimo pasiūlymo suma buvo 34,9 mln., tai tokia ir turi būti sutartis. Jeigu dar vykdant pirkimą sugalvojo, kad reikės kažkokių papildomų darbų, tai tiems 11 mln. vertės darbams turėjo vykti atskiras pirkimas. Visai neaišku už ką tie papildomi 11 mln. bus sumokėti ir kodėl pasiūlymuose nebuvo visos šios sumos (46 mln.), jeigu tai to paties pirkimo objektas.
Gal kiti tiekėjai žinodami apie 11 mln. "bonusą", būtų dar geresnę pasiūlymo kainą pateikę.

[TheCoach]

O ar nebuvo skelbta su viešųjų pirkimų tarnybos komentaru, kad čia yra standartinė praktika ir tas 11mil būtų pridėtas prie betkurio iš šitų pasiūlymų ir jo esmė yra padengti nenumatytų darbų kainą.

EDIT

http://kaunas.kasvyksta.lt/2018/06/2...dar-pabrangti/

„Ši suma yra teorinė. Ji taptų aktuali tik tokiu atveju, jei vykdant projektą atsirastų kokių nors nenumatytų darbų, kurie nebuvo įtraukti į techninį projektą“, – BNS pranešė savivaldybės Centrinio viešųjų pirkimų ir koncesijų skyriaus vedėjo pavaduotoja Daiva Čeponienė.

Ji pabrėžė, kad galimybė sutartyje numatyti papildomas lėšas įtraukta pagal Viešųjų pirkimų įstatymą, ir tikino, jog projektas nebrangs.

„Vykdydami šį projektą mes neplanuojame pirkti jokių papildomų darbų“, – teigė D. Čeponienė.

Viešųjų pirkimų tarnyba (VPT) BNS patvirtino, jog rekonstruojant stadioną už atliktus darbus bus mokama pagal jų apimtį, todėl galutinė kaina gali būti tiek didesnė, tiek mažesnė nei 34,95 mln. eurų.

„Didesnės ar mažesnės lėšų dalies išleidimas turėtų pasireikšti per objektyvius duomenis – nutiesta daugiau vamzdžio, išklota daugiau plytelių ar pan. Taigi ir klausimas ar pagrįstai buvo (bus) išleista daugiau nei 35 mln. eurų turėtų būti nagrinėjamas atsižvelgiant į du pagrindinius dalykus: ar iš tiesų atlikta daugiau darbų ir ar tie papildomi darbų kiekiai buvo objektyviai reikalingi“, – rašoma VPT komentare.

Man tikrai įdomu kodėl žmonės su malonumu mala nesamones ir niekam nekyla ranka bent pagooglint ko nors apie tas sumas.

[sleader]

O ar nebuvo skelbta su viešųjų pirkimų tarnybos komentaru, kad čia yra standartinė praktika ir tas 11mil būtų pridėtas prie betkurio iš šitų pasiūlymų ir jo esmė yra padengti nenumatytų darbų kainą.

Tada ko verti savivaldybės atstovų komentarai, kad galutinė kaina yra tokia, kokia pateikta pasiūlyme ir darbai tikrai nepabrangs? Juk čia ne galutinės kainos sutartis.

Man tikrai įdomu kodėl žmonės su malonumu mala nesamones ir niekam nekyla ranka bent pagooglint ko nors apie tas sumas.

Jeigu suma yra numatyta, tai ji bus išnaudota. Tą nėra sunku padaryti, kai rangovai turi galvą ant pečių.
Nepatingėjau ir perskaičiau sutarties projektą pirkimo dokumentacijoje, tai nematau jokių kėblumų sutarties vykdymo metu "išsemti" visą šį biudžetą ir su papildomomis lėšomis. Gal bendru sutarimu ir neišnaudos visų 46 mln., bet esu 100 proc. įsitikinęs, kad darbai bent kokiais 5 mln. tikrai pabrangs
Jau vien ko verti statybvietės įsirengimo kiekiai ir įkainiai. Turkai ant statybvietės įsirengimo eilučių užsidėjo dideles kainas, nes kaip jau jie patys viešai ir minėjo, kad tikrai stadiono statybvietei neužteks 15 m2 dydžio sandėliuko ar laikino 2 m ilgio (toks ilgis numatytas projekte ir žiniaraščiuose) vandentiekio. Jie tikrai nemelavo, kad bus iš tiesų įrengiamas ir didesnis sandėlys, ir didesnės buitinės patalpos ir tikriausiai prireiks daugiau laikinų komunikacijų pakloti. Tik vat čia jie visus ir "prigavo", nes turbūt dauguma įsivaizdavo, kad jie už tas dideles kainas įrengs daugiau nei numatyta projekte, tačiau yra visiškai priešingai. Pagal sutartį, jie įrengę dvigubai didesnį sandėlį ir įrodę, kad 15 m2 sandėlys buvo pernelyg mažas ir reikėjo bent 30 m2 (tą tikrai nesunku padaryti), įgis teisę ir į papildomų 15 m2 apmokėjima. O įkainiai tai labai labai geri Taigi iš "auksinio" sandėlio, jis pavirs į "deimantinį" ar dar kokį, nes už tą bus sumokėta daugiau.
Tas pats ir su statybvietės tvora. Žiniaraštyje numatyta 309 m, nors ant žemėlapio pamatavus panašu, kad norint saugiai atitverti statybvietę ir užtikrinti privalomus saugumo reikalavimus, reikia kaip minimum dvigubai ilgesnės tvoros. Ar čia bus problemų įrodant, kad nurodytas kiekis yra klaida ir reikia apmokėti už ilgesnę tvorą?

Aš tikiuosi labai klystu, tačiau pagal faktus panašu, kad aš esu visiškai teisus

P.S. nieko keisto, kad nelaimėję rangovai taip stengiasi ir bando užginčyti šį pirkimą. Nes dirbant pagal tokią sutartį nėra jokios rizikos, kad būsi kažko neįsivertines, nes tik užpildai žiniaraščius ir už visus neatitikimus atsako užsakovas, kuris moka papildomai. Taigi norint neuždirbti neblogo pelno iš tokios sutarties dar reikėtu labai pasistengti.

[Sigitukaz]

o cia uzprotestavo ta pati firma kurios statytas telsiu stadionas griuva?

[kesukazzz]

Durdomas čia toj Lietuvoj juodas. Laimėjo konkursą , pasirašė sutartį su Turkijos kompanija, o čia kur buve, kur nebuve lietuvaičiai vėl pagalius kaišioja su savo skundais teismams. Ar neturėtų būti dedamos milijoninės baudos tokiems pagalių kaišiotojams, už sugaištą laiką ir nepadarytus darbus. Jug čia viskas dėl pinigų, jie nelaimėjo konkuso, jiems milijonai į sąskaitas nenubyrės, todėl ir stabdo svarbaus objekto statybas. Šlykštynės totalūs, reikia tokius bausti ir didelėmis baudomis už kiekviena pradelstą dieną.

[liux]

ne tik kad ratus kaišioja, bet ir ambicijos nerealios. Ar tie kaišiotojai pajėgūs tokį projektą/užsakymą įvykdyti?! Manyčiau geriau permokėti, nei atiduoti bandymams tokį projektą. Lietuviai bandymus laisvės alėjoje su plytelėmis tegul daro.

[Kristisz]

Durdomas čia toj Lietuvoj juodas. Laimėjo konkursą , pasirašė sutartį su Turkijos kompanija, o čia kur buve, kur nebuve lietuvaičiai vėl pagalius kaišioja su savo skundais teismams. Ar neturėtų būti dedamos milijoninės baudos tokiems pagalių kaišiotojams, už sugaištą laiką ir nepadarytus darbus. Jug čia viskas dėl pinigų, jie nelaimėjo konkuso, jiems milijonai į sąskaitas nenubyrės, todėl ir stabdo svarbaus objekto statybas. Šlykštynės totalūs, reikia tokius bausti ir didelėmis baudomis už kiekviena pradelstą dieną.

Per savo šlapią stadiono svajonę tik nepradėkit nusišnekėt.
Jeigu teismas nuspręs, kad skundas pagrįstas ir viešasis pirkimas ar jo rezultatas neteisėtas? Kam tada milijoninės baudos? Viešojo pirkimo organizatoriams? Savivaldybės administraciją teisim ir bausim?

[lukass]

Teismo sprendimas stabdyti darbus stadione prieštarauja įstatymams?

...Turkijos kompanijos atstovas, teisininkas Gintaras Černiauskas "Kauno dieną" tikino, kad toks Lietuvos apeliacinio teismo sprendimas gali prieštarauti įstatymams.

"Tai labai keistas spendimas, nes apeliacinė instancija išsprendžia klausimą, kuris nebuvo nagrinėtas pirmos instancijos teisme. Tai šiurkščiai pažeidžia vienos šalies teises, kadangi mano atstovaujama kompanija toje byloje yra tik trečiasis asmuo, o ne atsakovas. Šiuo atveju, norint taikyti tokias laikinąsias priemones, turėjo būti tikslinamas reikalavimas ir ginčijama sudaryta sutartis. Tik tada sutarties vykdymas per laikinąsias apsaugos priemones galėtų būti sustabdytas. Tokį svarbų klausimą sprendžiant turėtų būti išdėstyta atsakovo pozicija. Šiuo atveju mes net nesame byloje. Tai yra labai šiurkščiai pažeidžiant įstatymus priimtas sprendimas", – komentavo Turkijos kompanijai "Kayi Insaat Sanayi ve Ticaret" atstovaujantis advokatas.

Anot jo, kai tokius klausimus sprendžia apeliacinis, o ne pirmos instancijos teismas, užkertamas kelias skųsti sprendimą.

Be to, G.Černiauskas pridūrė, kad tokiais sprendimais turėtų susidomėti ir kitos institucijos, nes čia gali būti painiojami interesai...

[Cegias]

Stadiono konkursą apskundusiai įmonei – įpareigojimas sumokėti milijoninį užstatą


Galbūt viskas vėl pajudės? Nemanau, kad mokės tokį užstatą

[MintiesRatas]

Stadiono konkursą apskundusiai įmonei – įpareigojimas sumokėti milijoninį užstatą


Galbūt viskas vėl pajudės? Nemanau, kad mokės tokį užstatą

Džiugi naujovė Lietuvos teismų praktikoje?

[RokasLT]

Būtu puiku, jei tai taptų LT teismų praktika.

[kesukazzz]

Stadiono konkursą apskundusiai įmonei – įpareigojimas sumokėti milijoninį užstatą


Galbūt viskas vėl pajudės? Nemanau, kad mokės tokį užstatą

Super! Pagaliau ir teismas priėmė puikų sprendimą, kad įpareigojo stadiono konkurso nelaimėjusią bendrovę „Versina“ įnešti 1,1 mln. eurų siekiantį užstatą ir šie pinigai bus jiems negrąžinti. Gal pagaliau nustos, pagalius kaišioti laimėjusioms įmonėms ir nestabdys darbų. O manau, kad Kauno savivaldybė yra teisi ir laimės šią bylą. Galės Versina atsisveikinti su milijonu eurų.

[liux]

labai įdomu, ar įneš tuos pinigus pirmadienį, berods, paskutinė diena?

[Kristisz]

Tikrai labai puiki teismų praktika, ypač pravers MG Baltic'ui. Bus mažiau kaišančių pagalius į ratus laimėtuose pirkimuose.