Dariaus ir Girėno stadiono rekonstrukcija

[VilniusA]

Nors neturiu visiškai jokios simpatijos ten dirbantiems žmonėms, bet man labai įdomu kuo šiuo atveju kalta LFF, jos darbuotojų vadybiniai įgūdžiai ir ką jie turėjo padaryti kitaip?

Rungtynių datos (nacionalinių rinktinių langai) buvo aiškios dar praeitais metais, LFF susitarė, kad valstybės nacionalinė rinktinė žais valstybei priklausančiame stadione - ką jie padarė ne taip? Čia LFF atsakomybė, kad Sheerano konco organizatoriai naudojo netinkamą statyt ant žolės sceną, kurią statant operatorius jau žinojo, kad vejai bus p##da? Ar gal tai LFF kalta, kad stadiono operatorius puikiausiai žinodamas, kad savo pirmaisiais operavimo metais neturint absoliučiai jokios patirties, stipriai rizikuoja planuojant iš pradžių vejos pilną uždengimą visai savaitei, o paskui dar ir Jessicos koncą savaitę prieš suplanuotas rungtynes, bet vistiek nusprendė tai padaryti vardan bapkių?

Vienintelis viso šito kaltininkas yra Kauno Žalgiris, kurio LFF dabar turėtų reikalauti visų nuostolių kompensacijos.

LFF kaltė: šūdina komunikacija ir nesuvaldymas rizikų. Jie net bilietus pardavinėt į rungtynes pradėjo gal savaitė iki rugtynių, nes žinojo, kad šikna bus.

Galėjo paskelbt prieš kokį mėnesį, kad bijom, kad stadiono operatorius neužtikrins vėjos kokybės, tai negalim rizikuoti, ir perkeliam rungtynes į Vilnių tarkim. Tai būtų iš situacijos išėję kaip nugalėtojai ir visa kritika būtų stadiono operatoriui.

Dabar sėdėjo šikną suraukę visi ir laukė. Su kvietimais šiandien į rungtynes buvo parduota/išdalinta 2,5k bilietų anot LFF. Tai tame pačiame LFF stadione vietos užtekę būtų ir dabar šito shitstormo nebūtų.

[Draarvys]

Kas nors gali paaiškinti, kodėl tos Shy koncertas negalėjo vykti Vingio parke? Kad yra kažkokie ribojimai dėl patekimo, kad būtu galima reguliuoti kas turi bilietus, tarkim iki 20k žmonių? Kai D/G stadike gali 30k trypti kaip kumeliai žolę. Ar kad lengvesnis susisiekimas, nes vidurio Lietuva? Ar kad įspudis didesnis?

Iš esmės tai yra puiku, kad koncai vyksta Kaune, o dar ir puikiame stadione, bet blogai yra tai , kad kreivarankiai stadiono valdytojai ir darbuotojai parinko bloga datą ir klojo danga per lietų. O šiaip tai atlikėjai patys pasirenka kur rengti koncertus ir tikrai neaiškina tamstai kodėl tą daro Kaune.

[Sklansky]

Nors neturiu visiškai jokios simpatijos ten dirbantiems žmonėms, bet man labai įdomu kuo šiuo atveju kalta LFF, jos darbuotojų vadybiniai įgūdžiai ir ką jie turėjo padaryti kitaip?

Rungtynių datos (nacionalinių rinktinių langai) buvo aiškios dar praeitais metais, LFF susitarė, kad valstybės nacionalinė rinktinė žais valstybei priklausančiame stadione - ką jie padarė ne taip? Čia LFF atsakomybė, kad Sheerano konco organizatoriai naudojo netinkamą statyt ant žolės sceną, kurią statant operatorius jau žinojo, kad vejai bus p##da? Ar gal tai LFF kalta, kad stadiono operatorius puikiausiai žinodamas, kad savo pirmaisiais operavimo metais neturint absoliučiai jokios patirties, stipriai rizikuoja planuojant iš pradžių vejos pilną uždengimą visai savaitei, o paskui dar ir Jessicos koncą savaitę prieš suplanuotas rungtynes, bet vistiek nusprendė tai padaryti vardan bapkių?

Vienintelis viso šito kaltininkas yra Kauno Žalgiris, kurio LFF dabar turėtų reikalauti visų nuostolių kompensacijos.

Tai būtent ir yra ta bloga vadyba. Sėdim ir laukiam kaip bus.

[RokasLT]

Iš esmės tai yra puiku, kad koncai vyksta Kaune, o dar ir puikiame stadione, bet blogai yra tai , kad kreivarankiai stadiono valdytojai ir darbuotojai parinko bloga datą ir klojo danga per lietų. O šiaip tai atlikėjai patys pasirenka kur rengti koncertus ir tikrai neaiškina tamstai kodėl tą daro Kaune.

Tai jei viskas būtu veikia kaip šveicariškas laikrodis - datos pasirinkimas ir koncerto vietos parengimas - niekam nekiltų tokių klausimų.

[ttttt]

LFF kaltė: šūdina komunikacija ir nesuvaldymas rizikų. Jie net bilietus pardavinėt į rungtynes pradėjo gal savaitė iki rugtynių, nes žinojo, kad šikna bus.

Galėjo paskelbt prieš kokį mėnesį, kad bijom, kad stadiono operatorius neužtikrins vėjos kokybės, tai negalim rizikuoti, ir perkeliam rungtynes į Vilnių tarkim. Tai būtų iš situacijos išėję kaip nugalėtojai ir visa kritika būtų stadiono operatoriui.

Dabar sėdėjo šikną suraukę visi ir laukė. Su kvietimais šiandien į rungtynes buvo parduota/išdalinta 2,5k bilietų anot LFF. Tai tame pačiame LFF stadione vietos užtekę būtų ir dabar šito shitstormo nebūtų.

Viskas, kas yra aprašyta, yra tiesiog stadiono operatoriaus fuck up'ų pasekmės. LFF neturi rūpintis šitais dalykais, nes valstybės rinktinės rungtynės buvo numatytos kaip būtini renginiai stadiono operatoriaus sutartyje. Juolab operatorius iki paskutiniųjų tikino (realiai net ir iki šiol tebesitiki ir tebebando tuo įtikinti LFF), kad nebus jokių kliūčių rungtynėms įvykti ir veja bus paruošta.

Tarp kitko, dėl bilietų pardavimų LFF irgi reiktų reikalauti kompensacijos, nes tokie niekingi skaičiai yra būtent dėl situacijos su stadionu. Jeigu nebūtų jokios nežinomybės, bilietų laisvai būtų parduota mažiausiai 6,5-7K

[Valiukas]

O ar pakankamai bapkių surenkama tokiame stadike, kad tokius dalykus daryti?

Nu tai jei į koncertą susirenka 30k žmonių, užmesk ant bilieto po 5 eurus ir surinksi tuos pačius 150k vejos pakeitimui. Paprasta matematika.

[Krepsht]

Nezinau, bet 5 minuciu googlas parode, kad festivalis vykdavo po futbolo sezono, pirma rugpjucio savaitgali, o Rumunijoje sezonas baigiasi irgi pirma rugpjucio savaitgali. Tai realiai namu komanda paskutinio turo rungtynes turi zaisti isvykoje ir problema ispresta. 2021 metais, kai vyko festivalis rugseji, pirmas rungtynes kurias suzaide Cluj komanda namu stadione buvo spalio 8d, tai praejus menesiui po festivalio.

Žaviuosi tavo googlinimo sugebėjimais. Untold festivalis 08 08-11. , ..ir tada seka klausimas... O tai kaip Rumunijos lygojnpirmas turas buvo sužaistas 07.14.. ir kaio sakai rugpjūčio pirmą savaitę? Per dvi savaites sezoną sužaidė?
08.11 baigesi festas.. ir youtube jau yra rungtyniu vykusiu po savaites įrašas

[Krepsht]

10 minučių googlas ir tiesiog organizatoriai po festivalio už 150k tiesiog pakeičia visą veją.




https://www.prosport.ro/fotbal-inter...ea-ei-19502533

Na matai..10 min google ir aišku ,kad galj vykt po savaitės futbolas.

[taspac]

>
<...> nes valstybės rinktinės rungtynės buvo numatytos kaip būtini renginiai stadiono operatoriaus sutartyje. <...

Čia tikrai žinoma ar spėjimas? Gal yra koks šaltinis apie tai?

[Sklansky]

Čia tikrai žinoma ar spėjimas? Gal yra koks šaltinis apie tai?

Tą patį norėjau paklausti. Skaitėte sutartį? Ar vėl bus kaip su 100 aplankytų stadionų

[taspac]

Nu tai jei į koncertą susirenka 30k žmonių, užmesk ant bilieto po 5 eurus ir surinksi tuos pačius 150k vejos pakeitimui. Paprasta matematika.

Čia klaidingas supratimas. Atskirkim du subjektus - arenos/stadiono operatorius ir renginio organizatorius. Bilietų pajamos eina organizatoriui, o ne stadiono operatoriui. Tiek Z areną, tiek stadioną renginių organizatoriai nuomojasi už fiksuotą kainą (pvz pilnos Z arenos nuoma yra ~20K, stadiono spėčiau yra ~50-60K), su dar keliais optional mokesčiais, pvz jei nori ten kažkokių papildomų paslaugų iš operatoriaus. Tad šiuo atveju operatoriaus pajamas lyginti su parduotų bilietų skaičiumi yra klaidinga. Operatorius neprisiima rizikos, pvz jei bus prastas bilietų pirkimas, visa tokia rizika tenka organizatoriui.

Mano asmeninė nuomonė apie šią situaciją - nepatyrimas. Operatorius dar neturi patirties su veja, jos dėvėjimusi po koncertų, dengimu ir pan., manyčiau net ir specialistų visoje Lietuvoje nelabai yra, kurie mokėtų prižiūrėti tokio lygio veją tokiomis sąlygomis, kai futbolas kertasi su kitais renginiais. Pažiūrėjo į tai optimistiškai, kažkiek rizikuodami ir pralošė. Manau ateity tokių situacijų nepasikartos, arba darys didesnius tarpus tarp futbolo ir renginių arba ras kokius tech. sprendimus vejai. O dabar iš marketinginės pusės tai geriau tyla nei kažkoks aiškinimasis ar teisinimasis... pakentės tą š banga kelias savaites, rinktinė sužais (ar Kaune ar kitur), žolė atsigaus, grįš Z klubas į stadioną ir visi pamirš (max dar keletą mėnesių kokius mems'us ar juokus laidys). Dar gal prisimins per sekantį didelį koncertą, bet tada manyčiau jau bus pasiruošę. Aš irgi taip daryčiau

[taspac]

P.S. skirtumas tarp vakarų valstybių stadionų ir mūsų yra gamta, kitas klimatas. Vakaruose vasarą, kai vyksta didieji koncertai, jei neklystu, futbolo sezonas nevyksta. Pvz Vokietijos bundesliga vyksta nuo Rugpjūčio iki Gegužės. Tad yra 2-3 vasaros mėnesiai koncertams. Pas mus, deja, futbolas vyksta visą vasarą, o pertrauka būna žiemą. O žiemą koncertų lauke/stadionuose niekas nedaro. Tai apsunkina operatoriau galimybes laviruoti tarp futbolo ir koncertų šiltuoju metų laiku.

[Sklansky]

Tai susimove ar nesusimove LFF? Zinant stadiono operatoriaus nepatyrima, pries tai buvusias problemas su zole (tik pastacius stadiona), rizikas del per mazu tarpu tarp koncertu ir futbolo. Spekit, buvo kas nors aiskiai signalizuojama ir komunikuojama operatoriui? As isitikines, kad nebuvo. Galiausiai buvo pasiklauta patikinimu (nepatyrusio operatoriaus), jog viskas bus laiku.

Moliai.

[Tomas]

P.S. skirtumas tarp vakarų valstybių stadionų ir mūsų yra gamta, kitas klimatas. Vakaruose vasarą, kai vyksta didieji koncertai, jei neklystu, futbolo sezonas nevyksta. Pvz Vokietijos bundesliga vyksta nuo Rugpjūčio iki Gegužės. Tad yra 2-3 vasaros mėnesiai koncertams. Pas mus, deja, futbolas vyksta visą vasarą, o pertrauka būna žiemą. O žiemą koncertų lauke/stadionuose niekas nedaro. Tai apsunkina operatoriau galimybes laviruoti tarp futbolo ir koncertų šiltuoju metų laiku.

Visiems būtų geriausia, jei kamuolio spardymo kojomis federacija pasistatytų specializuotą stadioną (kuris neturi būti nei brangus, nei sudėtingas statinys), ir būtų išvengta konfliktų ir įtampų.

[jugensas]

Labai sunku įvertinti šia situaciją ir rasti kas teisus / kas kaltas.

Faktas vienas, kad kaltinti Jessica Shy čia būtų neteisinga, nes žolė buvo bloga jau po Ed Sheerano koncerto.

Taip, sutinku, kad žolė futbolo rungtynėms turi būti ideali, bet to sąskaita jokiais būdais negalima atmetinėti ar mažinti koncertų skaičiaus. Visame pasaulyje didžiausi koncertai vyksta stadionuose (sakyti, kad galima rengti Vingio parke yra siaubinga, nes infrastruktūra ten tragiška), kai kurių atlikėjų prisikvietimas tampa šalies pripažinimu ar net garbės reikalu, o atlikėjų grafikai yra labai riboti ir tikrai neis į kažkokius kompromisus kada mums patogu. Juolab, kad finansinė eilutė čia tiesiog triuškinanti didelių koncertų naudai - 4 koncertus stadione vidutiniškai stebėjo apie 37000 žiūrovų, kai rinktinės varžybas atrankose kiek daugiau nei 9100 (paskutinių trijų rungtynių vidurkis stipriai smukęs iki beveik 6700, tad ko gero naudinga būtų investuoti ir į atsarginį stadioną, pvz.: Marijampolės, kuris talpina virš 6500 ir skirtas tik futbolui).

Pažiūrėjau, kaip viskas sudėliota Varšuvos stadione, tai vien 2023 metais stadione vyko 11 koncertų (3 - birželį, 2 - liepą, 4 - rugpjūtį ir 2 rugsėjį). Tiesa, dažniausiai koncertai sudėti jau po rungtynių, o atvejais, kai koncertas vyksta prieš rungtynes, buvo maždaug 12-14 dienų tarpas.

Tad apibendrinus, koncertai turi vykti nepaisant to, kad kada vyks futbolas, bet tam turi būti parengti atsarginiai variantai, kaip kad naujos žolės paklojimas. Juolab, kad tai būtų ir pretekstas sutvarkyti žolės įdubimą ties centru. Beje, kyla klausimas: kur dingo žolės šildymas?

Kliūtimi Kaune tampa ir „Žalgirio“ varžybos, nes tarkim Wembley ar Varšuvos stadionas neturi namų komandos ir jiems lengviau derinti grafikus.

[Sklansky]

Kaip futbolo fanas, galiu pasakyti, kad tie koncertai buvo epiniai ir ju labai reikejo. O kad LFF nesupranta, jog futbolas, labai didelis sansas, bus paliktas nuosaly yra eiline ju vadybos klaida. Kiek investuota i ivaizdzio taisyma, i komunikacija? I visokius sales futbolo cempionatus?

Moliai lieka moliais, tokiu klaidu prasta imidza turinciai organizacijai niekas pro akis nepraleidzia.

[Sklansky]

Koks E. Stankevičiaus atlyginimas?

[VilniusA]

Aš po savivaldybės ir operatoriaus pasisakymų ir veiksmų iš visas rungtynes perkelčiau į LFF stadioną. Manau ir pinigine prasme būtų geresnis variantas, stadionas patiems priklauso, tai nereikėtų nuomos mokėt. 5-6k vietų manau pakankamai rinktinės rungtynėms, UEFA Žalgiriui žaisti leidžia, tai leis ir rinktinei. Nereikės su Kauno buduliais bendradarbiauti,

[ttttt]

Tą patį norėjau paklausti. Skaitėte sutartį? Ar vėl bus kaip su 100 aplankytų stadionų

Šiaip tai čia yra viešai skelbta informacija. Ir LFF konferencijose, ir Pono Krabo, ir stadiono valdytojo.

O kas buvo su stadionais?

[Sklansky]

Tai idomu, kas toje sutartyje nurodyta. Ar numatyti terminai, kada po koncertų stadionas turi būti paruoštas futbolui, kokie minimalūs laiko tarpai tarp koncertų ir futbolo, kokios sankcijos gresia valdytojui, jei dėl jo kaltės neįvyks futbolas. Ar viskas buvo aptarta sutartyje, ar tiesiog nurodyta, kad vyrų futbolo rinktinė oficialius mačus žaidžia D&G stadione? Spėčiau antras variantas.

Labai daug paaiškės, ar LFF kreipsis į teismą dėl nuostolių atlygnimo. Dabar visi šansai nuostoliams atgauti, viskas daugiau nei akivaizdu. Ar bachūrai zajavų nerašo?