[KAU] Vilniaus g. rekonstrukcija

[Gator]

Ar pats norėtum eiti tik tau nubrėžtu takeliu, o ne laisvai judėti kur nori kaip visi kiti? Neįgalieji nori integruotis į visuomenę ir jaustis lygūs su visais, o ne būti išskirtiems specialiais takeliais.

Daug kur taip ir tai natūralu - dviračių, riedučių takai irgi būna atskirti nuo viso kelio pločio, nematau jokio neisintegravimo, kad už metro šalia važiuoji ar eini.
Ta pati Vilniaus g. požeminė - ar irgi ten "atskirtas nuo visuomenės" bet kuris ratuotas, nes ne per visą plotą gali riedėt, o tik kur nuolydis?

O antra - yen niekas neatskiria, tik padaro papildomą puikios dangos juostą, bet jei ką galima važiuoti bet kuria vieta, tiesiog ne taip patogiai kaip ta juosta.

Tad čia kažkoks emocionalus susirikšminimas, ne racionalūs argumentai. Atskiria matai jei 1 metru į kairę ar dešinę reiks pavažiuot...

[skyrma]

Tai asfaltas būtų dar geriau...

Nereikia hiperbolizuoti. Asfalto nieks neprašo.

....ar dėl _sąlyginai_ didesnio patogumo neįgaliesiems būtina pjaustyt tuos akmenis?

Poreikis yra nė vien dėl neįgaliųjų.

Tik ne visi neįgalieji sutiks su jūsų nuomone, gal jūsų vėžimėlis plonom ar per daug pripūstom padangom...

Abejingi gali likti tik tie kurie niekada ten nevažiavo ir nevažiuos. O vežimėlis mano elektrinis, tad jo ir padangos storesnės ir priekiniai ratukai didesni ir pripučiami, o ne plastmasiniai. Galiu tik įsivaizduot koks „malonumas“ ten važiuojantiems mechaniniais vežimėliais arba vaikams vaikų vežimėliuose.

[skyrma]

Daug kur taip ir tai natūralu - dviračių, riedučių takai irgi būna atskirti nuo viso kelio pločio, nematau jokio neisintegravimo, kad už metro šalia važiuoji ar eini.
Ta pati Vilniaus g. požeminė - ar irgi ten "atskirtas nuo visuomenės" bet kuris ratuotas, nes ne per visą plotą gali riedėt, o tik kur nuolydis?

O antra - yen niekas neatskiria, tik padaro papildomą puikios dangos juostą, bet jei ką galima važiuoti bet kuria vieta, tiesiog ne taip patogiai kaip ta juosta.

Tad čia kažkoks emocionalus susirikšminimas, ne racionalūs argumentai. Atskiria matai jei 1 metru į kairę ar dešinę reiks pavažiuot...

Jei tau riedutininkai ir dviratininkai kurie patys pasirenka savo pramogą yra tas pats kas neįgalieji, ir trumpus pritaikymus požeminėje perėjoje neįgaliesiems prilygini visam keliui kuriuo turėtų važiuoti neįgalieji tai nebėra ką diskutuoti.

[tms]

Aš nesikabinėju, tiesiog konstatuoju faktą. Pats gyvenu senamiestyje, tad Vilniaus g. "brūžinimas" yra mano duona kasdieninė.

Taip pat gyvenu Vilniaus gatvėj bei vaikštau ja kiekviena dieną. Dar prieš gerą dešimtmetį eidamas ar sėdėdamas lauko kavinėj pagalvodavau kokie faini ir mieli šitie akmenys ir kad tai Kauno Senamiesčio išskirtinis bruožas, Aišku tada gatvė dar neatrodė kaip po karo. Iš kitos pusės suprantu, kad jaunimėliui nėra jokių sentimentų, svarbiausia kad riedlentės/paspirtuko ratukai gerai suktūsi.

[Gator]

Jei tau riedutininkai ir dviratininkai kurie patys pasirenka savo pramogą yra tas pats kas neįgalieji, ir trumpus pritaikymus požeminėje perėjoje neįgaliesiems prilygini visam keliui kuriuo turėtų važiuoti neįgalieji tai nebėra ką diskutuoti.

Neinterpretuok neteisingai.
Ne tas pats.
Pats principas sakau, kad nieko tokio jei siūloma eiti, riedėti būtent čia, o ne čia, metro skirtumu.
Tai čia buvo pirmas punktas.

O antras punktas buvo, kad niekas neliepia būtent tik ten važiuoti (kaip netgi liepia dviratininkams, riedutininkams). Tik papildomai padarytas puikus takas.

Dabar toks jausmas, kad net tiesiog atnaujinus nepjaustytais akmenimis bus geriau nei atnaujinus nepjaustytais akmenimis + tas papildomas takas, nes antru atveju kažkas kažką "liepia"

[ernissss]

Man tai svarbu, kad pėsčiųjų gatvė pirmiausia būtų patogi pėstiesiems (tame tarpe neįgaliesiems ir mamoms su vežimėliais). Jeigu dėl kokybiškesnio grindinio reikia šiek tiek patobulinti akmenis - aš ne prieš. Tuo labiau, kad čia neišgirdau svarių argumentų jog tie akmenys būtų labai jau vertingi. Paspirtukininkai ir dviratininkai turėtų važiuoti tik jiems skirtomis dviračių juostomis. Jeigu tokių įrengti nėra galimybės - reiškia iki tokios vietos galima ateiti pėsčiomis.

[tms]

Paspirtukininkai ir dviratininkai turėtų važiuoti tik jiems skirtomis dviračių juostomis. Jeigu tokių įrengti nėra galimybės - reiškia iki tokios vietos galima ateiti pėsčiomis.

"turėtų" ir "važiuos" du skirtingi dalykai. Aplamai draudimas riedėti Viniaus gatve būtų visiška nesąmonė. Vienintelis teisingas kelias yra sudaryti sąlygas kad negalėtum lėkt.

[ernissss]

Sudaryti sąlygas? Padaryti duobėtą grindinį? Tikrai ne sprendimas. Turėtų ir važiuios yra vienas ir tas pats dalykas. Ir tam pasiekti yra visos priemonės. Kaip minėjau, jei nėra galimybės įrengti atskiros juostos, galima visiškai uždrausti jų judėjimą tam tikroje zonoje. Pavyzdžių Europoje yra ne vienas ir ne du.

[Tomas]

Dar trumpas komentaras "autentikos" mylėtojams. Kauno senamiesčiui, tokiam koks jis yra dabar, yra duok Dieve 50-60 metų. Rotušės aikštė apskritai yra LTSR architektų ir restauratorių kūrinys. Iš dalies atkurta, iš dalies prikurta, iš dalies apskritai pastatyta iš lempos, kad būtų gražu ir senoviška. Tokiame kontekste nelabai suprantu krokodilo ašarų dėl planuojamų sunaikinti grindinio akmenų.

[manometras]

Man svarbiausia, kad būtų padaryta kokybiškai ir tie akmenys tikrai nesusiskaldytų ir neišsikilnotų kokius 30–40 metų.
Paspirtukininkai, riedutininkai ir dviratininkai, savaime suprantama, neturėtų ta gatve visur lakstyti, nes tai bus gatvė, pilna kavinių, pėsčiųjų, neįgaliųjų, tėvelių su mažyliais ir jų vežimėliais.

[miraged]

Dieve, Basanavičias Palangoje gatvė ir lygi, ir juostos yra, ir uždrausta. Ir viskas good.

[acetonas]

Dieve, Basanavičias Palangoje gatvė ir lygi, ir juostos yra, ir uždrausta. Ir viskas good.

Tai, kad užtenka pažiūrėti ir į šalia esančią Laisvės alėją.

[Smauglys]

Džiaugiuosi kad bus lygūs akmenys.

[PukiS]

Dar trumpas komentaras "autentikos" mylėtojams. Kauno senamiesčiui, tokiam koks jis yra dabar, yra duok Dieve 50-60 metų. Rotušės aikštė apskritai yra LTSR architektų ir restauratorių kūrinys. Iš dalies atkurta, iš dalies prikurta, iš dalies apskritai pastatyta iš lempos, kad būtų gražu ir senoviška. Tokiame kontekste nelabai suprantu krokodilo ašarų dėl planuojamų sunaikinti grindinio akmenų.

šeip fun faktas - į rotušę įėjimas yra į orginalų 2 aukštą, pirmas po žeme jau likęs

[tms]

šmaikščiai aprašyta, net pora kart perskaičiau kad išgirst visas natas. Ekscentrikas tas Audrys, bet kūrėjo gyslelę turi
https://www.facebook.com/1262874066/...1496444351210/

[Tomas]

šeip fun faktas - į rotušę įėjimas yra į orginalų 2 aukštą, pirmas po žeme jau likęs

Tik rotušės pastatas turbūt dar kitas buvo, ne dabartinis.

Bet šiaip jo, gatvių lygis turi tendenciją kilti, geras pvz. visai netoli - Vilniaus g.:
https://www.google.com/maps/@54.8964...7i13312!8i6656

Prie Rigas Domas apskritai kanjonai:
https://www.google.com/maps/@56.9493...7i13312!8i6656

[Tomas]

šmaikščiai aprašyta, net pora kart perskaičiau kad išgirst visas natas. Ekscentrikas tas Audrys, bet kūrėjo gyslelę turi
https://www.facebook.com/1262874066/...1496444351210/

Aha:

Tikiu, [...], kad neįgaliojo vežimėlis kuo puikiausiai riedės tokiu grindiniu. Važiavimo komfortą prognozuočiau apie 70 %.
Turint omeny, kad Cimbruvkoje nėra neįgaliesiems būtinų interesų, o tik pageidaujami, taigi universalus dizainas pakankamas.
Panašiai, kaip ir aš, eidamas pasivaikščioti į kalnus ar girią, patiriu 50-70 % komforto. Tai normalu.

[VNS]

Mes jau gyvenam tokiame lygyje, kad Didžiausia Kauno judumo problema, kokiu kampu ir kaip bus sudėti akmenys.... Va čia tai šuolis.

[tms]

mane stebina kai kurių žmonių selektyvi tolerancija ir neracionalumas. Maksimalaus patogumo svarba neįgaliesiems suabsoliutinama nors duok die kad per dieną Vilniaus gatve pravažiuotų bent 5. Tačiau kad gražią savaitgalio dieną pravažiuos 1000 dvratininkų ar kitų ratuotų tai šiukštu - uždrausti! Nesvarbu kad tai pagrindinė arterija link Senamiesčio ir Santakos. Tie patys tėveliai su mamytėm ir vaikučiais riedėkit kažkur Karaliaus Mindaugo ar Šv.Gertūdos. Kas suteikė teisę jums spręsti, kad Vilniaus gatvė išskirtinė pėsčiųjų nuosavybė? Manot kad pavojinga bus pėstiesiems? Sutinku, neadekvataus jaunimėlio visada bus. Bet tam ir reikia racionalaus sprendimo, nesudaryti sąlygų dideliam greičiui. Uždrausti ratuotų eismą - blogiausia ką įmanoma sugalvoti.

[ernissss]

Tai jūs su dviračiais ir judėkit Karaliaus Mindaugo pr., tuo labiau, kad ten ir dviračių takas yra iki pat Santakos. Kame problemos? Kas jums sakė, kad Vilniaus gatvė yra vienintelis kelias pasiekti dviračiu Santaką? Pagrindinė arterija dar nereiškia, kad ji turi būti skirta ratuotiems.