Kauno Arena

[99]

prelimenariai, pagal M. Regembal paruoštus eskizus, arena turėtų talpinti max ~13,000 žiūrovų.

[Berliner]

prelimenariai, pagal M. Regembal paruoštus eskizus, arena turėtų talpinti max ~13,000 žiūrovų.

Na va, čia jau normalus skaičius. Bet 17000 (kaip KD rašė) manau tikrai per daug.

[Mantas]

Aš bent jau pagrindžiu savo "nesąmonę", įdomu, kokius kriterijus tu taikai spręsdamas, kur sąmonė ir kur nesąmonė?


Aš gyvenu Kaune ir manau žinau šiek tiek daugiau apie Kauną ir kauniečių būdą. Mes esam (bent jau bandom būt) labai nepriklausomi (gi Laikinoji sostinė), tačiau iš tikro Vilnių laikom didžiausiu savo konkurentu, kurį reikia "pasivyti ir pralenkti". ( Dar pasitaiko nuomonių, kad Kaunas - lietuvių miestas, Vilnius - rusų ir lenkų. Čia neesmė). Esmė tame, kad mes visada lyginam: kaip Kaune, kaip Vilniuj. Kad ir tas pats Akropolis. Iš karto visiem įdomu, ar didesnis nei Vilniuj, ar ne. Ar Arena didesnė, ar ne, ir pan. Tai ir yra nevisavertiškumo kompleksas.

Sutinku, kad Kaunui reikia arenos, bet abejočiau, kad reikia net 5000 vietų didesnės nei Siemens'o. (Pagal KD straipsnį išeina, kad mūsiškėj arenoj bus 17000 vietų, Siemense - apie 12000). Juolab nemačiau jokių skaičiavimų, ar ekonomiškai tai naudinga. Juk čia Lietuva - tik 3,5 mln gyventojų.

Kažkas minėjot, kad mūsų arenos dydis galėtų pritraukti renginių iš Siemenso. Nežinau. Žinoma, tai būtų neblogai. Bet didelė avantiūra. Kaip jau sakiau, man tie 17000 atrodo per daug. Tai mano pagrįsta nuomonė. Išdėstykit savo argumentus - ir prašom čia nesisvaidyt tokiais apibendrinimais, kaip "nesąmonė", taip pasakyti lengviausia.

Žmogau, kuo čia apskritai dėti kauniečiai, jei areną statys prancūzai? Tą ir turėjau galvoje, tavo pranešimą priskirdamas prie nesąmonės.

[Vaidosius]

Mantai, nesuprantu kam ausini burna. Tiesiog tokius issisokelius reik isbaninti. Tersiat tema be reikalo

[Fotikas]

Toks vaizdas, kad tos zemes vezamos is akropolio statybvietes, nors noreciau tiketi, kad ten kas nors vyksta susije su arena...

[Mantas]

Mantai, nesuprantu kam ausini burna. Tiesiog tokius issisokelius reik isbaninti. Tersiat tema be reikalo

Šalinama tik už prasižengimus, besikertančius su raudonai užrašytomis taisyklėmis pranešimo rašymo lango viršuje arba labai išskirtiniu atveju.

[deep'as]

Šiaip tai aš su kai kuriom Berliner mintim sutinku, tik nemanau, kad čia vieta tokioms diskusijoms.

Toks vaizdas, kad tos zemes vezamos is akropolio statybvietes, nors noreciau tiketi, kad ten kas nors vyksta susije su arena...

Na tikrai nepanašu kad čia būtų susiję su arena

[GYARD-P]

Be patvirtinto galutinio techninio projekto nieko negalima ir neapsimoka daryti.
Zemes darbu kainos nera jau tokios mazos. O jas galima vykdyti tik turint projekta.
Cia greiciau sudmalimas arba atliekamos zemes pilstymas

[Berliner]

Žmogau, kuo čia apskritai dėti kauniečiai, jei areną statys prancūzai? Tą ir turėjau galvoje, tavo pranešimą priskirdamas prie nesąmonės.

Na, šiuo klausimu, rodos, nerasim kompromiso. Gerai, kad prancūzai statys, bet jie tarsis, konsultuosis su savivaldybe, galų gale atsižvelgs ir į tą Miliūno projektą. Taip ir atsiras tie 15000 ar 17000 vietų. Nemanau, kad jie patys tokį skaičių sugalvojo, buvo ir kauniečių įtakos...

[Berliner]

Šiaip tai aš su kai kuriom Berliner mintim sutinku, tik nemanau, kad čia vieta tokioms diskusijoms.

Bet juk čia forumas, kur daugiau gali būti vieta aptarti jos statybas, pasidalinti savo nuomonėmis??? Maniau, forumai tam ir skirti..

[joker]

Na, šiuo klausimu, rodos, nerasim kompromiso. Gerai, kad prancūzai statys, bet jie tarsis, konsultuosis su savivaldybe, galų gale atsižvelgs ir į tą Miliūno projektą. Taip ir atsiras tie 15000 ar 17000 vietų. Nemanau, kad jie patys tokį skaičių sugalvojo, buvo ir kauniečių įtakos...

Savivaldybė sutartyje yra nurodžiusi, kad arena turi būti bent 12000 vietų. Su ja konsultuotis nėra prasmės, nes savivaldybė neturi jokios investavimo į tokius objektus ir jų eksploatacijos patirties. Tačiau tokios patirties į valias turi prancūzai, kurie, nepilnavertiškumo kompleksų vedini, ir nuspręs, kelių vietų areną statysis.
Kaip jau minėjau, kauniečiai sugalvojo skaičių 12000, o prancūzam į galvą šovė 15000.

p.s. ir pamiršk tu tuos 17000 - pripainiojo kažką žurnalistė ir tiek. Bus 12-15 tūkstančių.

[deep'as]

Bet juk čia forumas, kur daugiau gali būti vieta aptarti jos statybas, pasidalinti savo nuomonėmis??? Maniau, forumai tam ir skirti..

Būtent aptarti statybas, o ne kauniečių charakterio ypatumus

[HAMMER]

Kauno sporto rūmų vizija stringa stalčiuose

Arūnas Andriuškevičius, "Kauno diena"
2006 liepos mėn. 4 d. 11:38


Prieš dvi savaites miesto Taryba Kauno merui Arvydui Garbaravičiui suteikė įgaliojimus su kompanijos “Bouygues Batiment International” atstovais pasirašyti sutartį dėl sporto rūmų Nemuno saloje parengiamųjų projektavimo darbų. Tačiau iki šiol šis dokumentas nėra pasirašytas ir neaišku, kada tai bus padaryta.

Miesto meras A.Garbaravičius per savo atstovę spaudai vakar pareiškė, kad apie sutartį su prancūzais su žurnalistais nekalbės.

Neoficialiais duomenimis, šiandien miesto vadovas kviečia visų frakcijų atstovus “pasitarti dėl sporto rūmų statybos”.

Projektas prastumtas skubos tvarka

Prieš dvi savaites neeiliniame posėdyje Kauno politikai pritarė, kad su prancūzų kompanija būtų pasirašyta 1,2 milijono litų vertės projektavimo sutartis.

Toks sprendimas priimtas nepaisant to, kad dokumento nepasirašė nei Savivaldybės administracijos direktorius Arūnas Keserauskas, nei Savivaldybės teisininkai.

Šio sprendimo projekto autorius - Kauno meras A.Garbaravičius. Dar prieš dvi savaites jis įtikinėjo, kad sutartį būtina kuo greičiau pasirašyti, nes kitaip sustotų tolesnės derybos su prancūzais dėl koncesijos sutarties.

Vakar A.Garbaravičius nepanoro paaiškinti, kodėl skubos tvarka patvirtinta sutartis iki šiol nepasirašyta. “Kauno diena” rašė, kad miesto Taryba merui suteikė įgaliojimus ne tik pasirašyti 1,2 milijono litų vertės sutartį, bet ir ją koreguoti.

Informacijos stinga

“Dabar matome, kad tai tebuvo reklaminis veiksmas, bandant sudaryti įvaizdį, kad sporto rūmų projektas juda į priekį. Per Tarybos posėdį juokingai skambėjo argumentas, kad sutarčiai reikia kuo greičiau pritarti, nes prancūzai išeis atostogauti, o juk svarstomas apie 200 milijonų litų vertės Nemuno arenos projektas”, - sakė Liberalų sąjūdžio frakcijos seniūnas Erikas Tamašauskas.

Informacijos apie sporto rūmų projekto eigą trūksta ne tik opozicijai, bet ir valdančiosios koalicijos atstovams konservatoriams.

“Sudaromas įspūdis, kad skubama, tačiau rezultatų nėra. Taryboje jau juokaujama, kad Nemuno saloje važinėjančiam traktoriui greitai baigsis kuras, nes jam niekas neateina į pagalbą”, - sakė Tėvynės sąjungos frakcijos seniūnas Andrius Kupčinskas.

Apie pakeitimus nekalba

“Sutartis baigiama tikslinti, šiandien mūsų derybų grupė ją žada parafuoti. Kitą savaitę su prancūzais kalbėsime dėl tikslios pasirašymo datos. Kas pakeista? Negalėčiau dabar tiksliai pasakyti. Abiejų pusių teisininkai įvertino visas aplinkybes. Žymių pasikeitimų nėra”, - teigė Savivaldybės administracijos vyr.specialistas, atsakingas už Nemuno salos projektų koordinavimą, Kęstutis Kriščiūnas.

Paklaustas, ar šis sutarties projektas nesulaukė Viešųjų pirkimų tarnybos ir kitų institucijų dėmesio, K.Kriščiūnas teigė apie tai nieko nežinantis, tačiau pripažino, kad “girdėjo įvairių kalbų”.

“Sutartis su prancūzais parengta remiantis ne Viešųjų pirkimų, o Koncesijos įstatymo nuostatomis. Ji reikalinga, kad prancūzai galėtų baigti rengti verslo planą. Tada jau galėsime derėtis ir dėl konkrečios kainos”, - teigė vyr.specialistas.

Prancūzijos kompanijos atstovas Lietuvoje Edmundas Alekna tikino, kad sutartis baigiama derinti ir dar šią savaitę gali būti pasirašyta.

“Šis procesas tikrai nėra vilkinamas. Savivaldybė jau sudarė derybų grupę ir viskas stumiasi į priekį. Pasirašius sutartį, į Kauną atvyks prancūzų komanda, kuri pristatys sporto rūmų projektą”, - tvirtino E.Alekna.

Pasigenda Vyriausybės atstovo išvadų

“Kauno diena” rašė, kad parengtas sutarties projektas sukėlė abejonių ne tik politikams, bet ir teisininkams.

“Mūsų frakcija dar prieš dvi savaites pageidavo, kad ant sprendimo atsirastų Savivaldybės administracijos direktoriaus ir teisininkų parašai. Tuomet išgirdome neigiamą atsakymą. Dabar šios sutarties teisėtumas kelia dar didesnių abejonių. Koncesijos konkurso sąlygose aiškiai pasakyta, kokius dokumentus turėjo pateikti prancūzai. Kadangi dabar stumiama parengiamųjų projektavimo darbų sutartis, kyla įtarimų, kad konkurso sąlygų nebuvo laikytasi”, - teigė E.Tamašauskas.

Kalbinti teisininkai pripažino, kad susidarė gana paradoksali situacija. Iki šiol Savivaldybė buvo sudariusi projektavimo sutartį su E.Miliūno studija. Ji sudaryta, remiantis Viešųjų pirkimų įstatymu. Šiam architektui pagal sutartį nebuvo sumokėti 1,2 milijono litų. Būtent šiuos pinigus ketinama sumokėti prancūzams, tačiau jau remiantis Koncesijos įstatymu. Be to, nepasirašiusi koncesijos sutarties, Savivaldybė veikiausiai 1,2 milijono litų prarastų.

E.Tamašauskas teigė, kad šioje istorijoje aiškumo galėtų įnešti Vyriausybės atstovas. “Tenka apgailestauti, kad buvusi Vyriausybės atstovė Kauno apskrityje Rasa Noreikienė išvyko dirbti į Vilnių, o naujo darbuotojo kol kas nėra”, - teigė politikas.

Laikinai Kauno apskričiai atstovauja Vyriausybės atstovas Alytaus apskrityje Algirdas Pipiras, tačiau vakar jis teigė, apie miesto Tarybos sprendimą dėl parengiamųjų projektavimo darbų sutarties nieko nežinantis. Vyriausybės atstovės Kauno apskrityje institucijos darbuotojai žadėjo pateikti savo komentarą, tačiau iki vakaro jo nesulaukta.

Besidomintieji tampa priešais?

Sporto rūmų Nemuno saloje projektą nuolat lydi įvairūs skandalai. Tik iš antro karto pavyko paskelbti koncesijos konkursą. Vėliau teko skelbti dar vieną. Gavę prancūzų pasiūlymą, Savivaldybės valdininkai žadėjo nevilkinti derybų pradžios, tačiau iki šiol jos realiai neprasidėjo, nes Savivaldybei nėra pateiktas koncesijos sutarties projektas.

“Stebina atsainus miesto vadovų požiūris. Pakanka jų paklausti apie Nemuno salos arenos projekto eigą, ir tampi savotišku priešu. Mes palaikome salos projektą, tačiau nematome jokių konkrečių žingsnių, kad jis būtų įgyvendintas. Dabar peršasi vienintelė mintis, jog sporto arenos Nemuno saloje tariama statyba buvo reikalinga, kad būtų galima kuo brangiau parduoti buvusius “Kauno audinius” ir virš Karaliaus Mindaugo prospekto statyti garažą”, - sakė E.Tamašauskas.

Koncesijos konkurso dokumentai buvo atplėšti sausio 10 dieną.

"Kauno diena"

[HAMMER]

Toliau Andriuškevičius reiškias

[liutass]

Straipsnis apie nieka

[Simex]

Sutinku su Liutuu, tuo labiau, kad perskaičius straipsnį iki galo man tapo aišku, kad antraštė visiškai nesutampa su tuo, kas parašyta.

[Berliner]

Ko čia nervuojatės, palauksim dar metus ir pasirašys (gal) tą sutartį

[moskitas]

mano manymu tai gerai, kad tokie straipsniai pasirodo. Taip spaudziami valdininkai priversti is ties dirbti

[Berliner]

mano manymu tai gerai, kad tokie straipsniai pasirodo. Taip spaudziami valdininkai priversti is ties dirbti

Pritariu, bent mes sužinom, kas (ne)vyksta. Žinot, aš jau prarandu viltį greitu metu sulaukti arenos...

[Linas]

Nežinau, tą Andriuškevičių reikėtų paduoti į teismą, jei statyba normaliai prasidės. Būtų labai gerai, kad tokių andriuškevičių nebūtų mūsų forume.