Kauno "Žalgirio arena"

[auris88]

As gal neginsiu ne vienos puses, nezinau kiek cia kas yra su tokia kuryba susidures, ar bent jau pradedantis, kaip as, bet pas prancuzus nera urbanistiniu sprendiniu, tai kaip toks projektas gali atgaivinti sala? Pateikimo pilno nemaciau,nes jo matyt ir nebuvo, vizulkes ju lygiai taip pat nieko nesakancios ir dabar turetume astrias diskusijas, juk ten ir vien stiklas, galima tik isivaizduoti, kad jis kitoks, " nezemiskas". Taciau numesti dideli masyvu turi i didele zalia pieva sakyciau brangu, kai nera pagalvota apie transporto ir pesciuju srautus, atrodo naivu.

[rat]

Permečiau arenas JAV, tai nieko labai įspūdingo. Na nebent šito norit:

[auris88]

Tai cia is virsaus... o is sono, is zmogaus pozicijos(plokscia stiklo siena, del dideliu gabaritu net nesuvoktum formos)? Mes studentai daznai taip darome, didesnis ispudis

[fredis]

Jo, žiauriai tie vamdžiai atrodo... nors dar toloka iki šito nesusipratimo

Mane stebina kai kurių žmonių siauras suvokimas apie šiuolaikinę architektūrą.

Kaip ir minėjai Žalgirio arena tikrai bus vienas iš Kauno pagrindinių "landmarkų", kurį tikrai taps "must see" atvykus į Kauną. Modernus, todėl ir ne visiems patinka.

[SlickroX]

As gal neginsiu ne vienos puses, nezinau kiek cia kas yra su tokia kuryba susidures, ar bent jau pradedantis, kaip as, bet pas prancuzus nera urbanistiniu sprendiniu, tai kaip toks projektas gali atgaivinti sala? Pateikimo pilno nemaciau,nes jo matyt ir nebuvo, vizulkes ju lygiai taip pat nieko nesakancios ir dabar turetume astrias diskusijas, juk ten ir vien stiklas, galima tik isivaizduoti, kad jis kitoks, " nezemiskas". Taciau numesti dideli masyvu turi i didele zalia pieva sakyciau brangu, kai nera pagalvota apie transporto ir pesciuju srautus, atrodo naivu.

Gera vizija kaip įspūdingai būtų atrodę žiemą (galbūt ir vasarą). Taip, tačiau bent jau iš prancūzų galėjome tikėtis pilno išpildymo.

[rat]

Tai cia is virsaus... o is sono, is zmogaus pozicijos(plokscia stiklo siena, del dideliu gabaritu net nesuvoktum formos)? Mes studentai daznai taip darome, didesnis ispudis

Tai būtent, kad iš išorės pas juos nieko tokio labai įspūdingo. Vidury stovėjimo aikštelių arenos ir beisbolo stadionai.

[auris88]

liverpool echo



Bet cia jau brangu...

[smoove52]

As gal neginsiu ne vienos puses, nezinau kiek cia kas yra su tokia kuryba susidures, ar bent jau pradedantis, kaip as, bet pas prancuzus nera urbanistiniu sprendiniu, tai kaip toks projektas gali atgaivinti sala? Pateikimo pilno nemaciau,nes jo matyt ir nebuvo, vizulkes ju lygiai taip pat nieko nesakancios ir dabar turetume astrias diskusijas, juk ten ir vien stiklas, galima tik isivaizduoti, kad jis kitoks, " nezemiskas". Taciau numesti dideli masyvu turi i didele zalia pieva sakyciau brangu, kai nera pagalvota apie transporto ir pesciuju srautus, atrodo naivu.

Kad jei aš tiksliai pamenu tai prancūzų vizualizacijų buvo daugiau nei dabartinės arenos. Ir lygtais su visom aikštelėm ji buvo. O kad Miliūno projektas atrodys taip, kaip dabar yra pastatytas jokiose vizualizacijose tikrai nebuvo parodyta. Iš pirminių vizualizacijų išliko tik tai, kad arena daugiakampė ir su juodomis kėdėmis. Ir, ko gero, tas pirminis variantas su tinklu būtų geriau žiūrėjęsis nei high-tech. Modernu, ne visi supranta, bet žiurint į areną vis kažko trūksta. Tai tūrėklų, tai gal tinklo viršuj, tai dar kokio pagražinimo. Tuo tarpu apie tikrą high-tech, pavyzdžiui, lloyds tikrai nepasakysi, kad kažko tam pastatui trūktų. Nei pridėsi, nei atimsi iš jo, profesionalu ir gražu.

[auris88]

Atvaizdas


Gera vizija kaip įspūdingai būtų atrodę žiemą (galbūt ir vasarą). Taip, tačiau bent jau iš prancūzų galėjome tikėtis pilno išpildymo.

Bet nebuvo sprendiniu urbanistikos, tai kas grazu, gal ir grazu, lempuciu niekad nevelu pajungt, diena, blogai butu..., nakti ir dabar grazu...

[auris88]

Paimta is senesniu postu, vieno is musu tarpo daryta, man super, nors dar siukslyne sedim.

[smoove52]

Šita arena gal ir turi teisę išvis būt pastatyta, bet ne tokioj miesto vietoj. Daug kas rodo JAV arenas. Bet kur jos stovi? Tikrai ne miesto centre prie upės. Todėl jos gali būti paprastos architektūros. Be to, ten dėmesiui patraukti yra kiti pastatai, kita architektūra.
O čia yra miesto širdis. Išsivysčiusiose šalyse paplitęs vandens turizmas. Jei mieste yra upė, kuri teka per centrą, tai vakarais joje pilna laivų su žmonėmis, kurie grožisi miesto vaizdais. Tekę būti daug kur, nuo JAV iki Azijos bet krantinėje garažo, kaip miesto akcento, dar matyt neteko. Šitą areną palaiminčiau tik pono Rakausko sklype prie megos. Ten ji puikiai tiktų. Nemuno saloje - niekaip.

[somis]

Tai cia butu tas pats, jei as tau duociau savo pinigine ir darbelio ir pasakyciau, kad pasiimk, kai baigsi tiek, kiek tavo nuomone esi vertas, aisku pinigine turi savo dugna, kaip ir tavo minetu atveju. Cia gi ne privatus asmuo statosi vasarnami juk... Juk gali paimt ir nebaigt, bankrutuot ...

Ne, Aurimai, ne tas pats. Tai tas pats, kaip tau darbdavys pasako:
Mūsų įmonei reikia automobilio, kuris galėtų vežti 10t krovinio, valgytų ne daugiau 12l kuro ir kuris kainuotų ne daugiau, kaip n litų.
Bet jei mano parduodami automobiliai (kurie yra pigesni už kitų gamintojų) netelpa į n litų, tai tu ateini pas mane, ir sakai:
"man reikia automobilio, tokio ir tokio, bet jame gali nebūti daugelio langų, kai kurių sėdynių, autonominio šildymo, priešrūkinių žibintų ir tt ir pan".
t.y. tau iš manęs reikia automobilio, kad tik galėtum priduoti.

Gi po to,kai tau firma nuperka automobilį, tu su juo nuvažiuoji į kokį servisą, ir ten tau likusius dalykus, kurių tu pageidauji, sudeda už tam tikrą priemoką jau iš tavo kišenės.

[deep'as]

Jeigu darbatinė atrodytų taip, būtų super, bet sunkiai įsivaizduoju kaip iš dabartinės datemptų iki tokios:

Atvaizdas

Visa fasado grozi sudaro smulkios detales. Dabartine arena dabar praktiskai tokia kaip sitoj vizualizacijoj. Skirtumas tik tas kad sitoj tarp aukstu sudetos zalia apdaila o realiam variante kazkas juodo ir neisiskiriancio, del to nera jokio kontrasto su fasadu ir jis atrodo plika siena, blynas. Aciu dievui kad dar uzteko sveiko proto neidet kokiu neskaidriu ar veidrodiniu stiklu, kurie pastata butu padare dar didesniu blynu. Jeigu tarp aukstu sudetu kokias dailias plokstes , spalvos kaip tie vamzdziai virsutiniam aukste, fasadas igautu kontrastuojanciu detaliu ir vaizdas net labai pagyvetu.

[auris88]

tai cia jau Kauno valdininku ir zalgirio didybes manija, Vilniuj tai i plyna lauka ikiso, nuo kalvariju gatves grazu, o is kitur nesimato, apstate

[auris88]

Ne, Aurimai, ne tas pats. Tai tas pats, kaip tau darbdavys pasako:
Mūsų įmonei reikia automobilio, kuris galėtų vežti 10t krovinio, valgytų ne daugiau 12l kuro ir kuris kainuotų ne daugiau, kaip n litų.
Bet jei mano parduodami automobiliai (kurie yra pigesni už kitų gamintojų) netelpa į n litų, tai tu ateini pas mane, ir sakai:
"man reikia automobilio, tokio ir tokio, bet jame gali nebūti daugelio langų, kai kurių sėdynių, autonominio šildymo, priešrūkinių žibintų ir tt ir pan".
t.y. tau iš manęs reikia automobilio, kad tik galėtum priduoti.

Gi po to,kai tau firma nuperka automobilį, tu su juo nuvažiuoji į kokį servisą, ir ten tau likusius dalykus, kurių tu pageidauji, sudeda už tam tikrą priemoką jau iš tavo kišenės.

Nutrauktos derybos su prancūzais dėl Kauno arenos

2007 liepos mėn. 20 d.

Remdamasis ketvirtadienio Kauno miesto tarybos sprendimu miesto savivaldybės administracijos direktorius Arūnas Keserauskas pasirašė įsakymą, kuriuo nutraukiamos derybos su Nemuno salos sporto areną projektuojančia Prancūzijos bendrove „Bougues Batiment International" (BBI).

Kartu su įpareigojimu ketvirtadienį tarybos nariai rekomendavo administracijos direktoriui atnaujinti sustabdytus arenos projektavimo darbus su architektu Eugenijumi Miliūnu, kuris turi praktiškai užbaigtą arenos projektą.

DELFI primena, kad už tai, jog derybos su BBI būtų nutrauktos, balsavo 18 tarybos narių iš 41. Nemaža dalis tarybos narių apskritai atsisakė balsuoti už jų teigimu neparuoštą protokolinį pasiūlymą.

"Žalgirio" atstovai Kauno miesto tarybos posėdžio išvakarėse tarybos nariams išplatino laišką, kuriame ragino nenutraukti derybų su BBI.

„Manome, kad išsaugodami galimybę derėtis su Prancūzijos bendrove, jeigu paaiškėtų, kad alternatyvūs variantai Kauno miesto tarybos nariams atrodo ne tokie patrauklūs kaip BBI pasiūlymas, išsaugosite galimybę ir mūsų klubui išlikti stipriausioje Europos krepšinio lygoje, bei galimybę Kaunui turėti savo simbolį – sporto ir pramogų rūmus“, – rašoma „Žalgirio“ pranešime.

Už arenos projekto rengimą jau buvo sumokėta tiek architektui Eugenijui Miliūnui (2,8 mln. Lt), tiek BBI (1,2 mln Lt).

Konkursą Nemuno saloje statyti areną laimėjusi Prancūzijos kompanija vis nesutarė su Kauno miesto savivaldybe dėl objekto kainos. Pirminis prancūzų pasiūlymas buvo areną pastatyti už maždaug 500 mln. Lt, vėliau kaina buvo sumažinta iki maždaug 440 mln. Lt, tačiau savivaldybė gali arenai skirti Koncesijos įstatymo leistiną 200 mln. Lt sumą.

Kauno meras Andrius Kupčinskas anksčiau sakė, kad nesėkmingą derybų baigtį daugiausiai lėmė neaiški BBI pozicija dėl ES lėšų, be kurių prancūzų siūlomo projekto būtų neįmanoma įgyvendinti. Vyriausybė šiam projektui iš ES lėšų sakė galinti skirti iki 60 mln. Lt.

„Galima sakyti, kad jeigu savivaldybė yra numačiusi mokėti ne daugiau nei 200 mln. Lt koncesinio mokesčio, tai prancūzų derybų grupė iki šiol aiškino, kad panašią paramą galėtų skirti ir Vyriausybė ir jie beveik tuo įsitikinę", – anksčiau tvirtino jis.

Mažmeninės prekybos tinklo „Senukai" savininkas ir prezidentas Augustinas Rakauskas siūlo Kaunui daugiausiai iš savo asmeninių lėšų pastatyti sporto areną šalia greitkelio Vilnius – Klaipėda, prie prekybos ir laisvalaikio centro „Mega".

A. Rakauskas tvirtina, kad už 200 mln. Lt pastatytų 12,5 tūkst. vietų areną, kuri duris atvertų 2009 metais. Verslininkas teigia, kad arenos statyboms skirs 110 milijonų Lt asmeninių lėšų. 40 mln. Lt planuoja gauti iš ES. Iš miesto valdžios A.Rakauskas tikisi 50 mln. Lt infrastruktūros sukūrimui.

Kauno meras, nerimaujančius, kad arenos apskritai gali nebūti, ramina, jog savivaldybė pernelyg nerizikuoja, nes netgi ir nepastačius naujosios arenos 2011 metais Europos krepšinio čempionatas vykti galėtų Kauno sporto halėje, tiesa, tik pogrupio varžybos.

Jis primena, kad 2003 metais Europos krepšinio čempionato finalas Švedijoje vyko 6 tūkst. vietų arenoje, o Kaunas vis dar turi Kauno sporto halę.


Nemanau, kad 2x moket brangiau, logiska, bet tiek to.
Del mokejimu, avansa galima suteikti, bet ne toki, nu man reik to to mes po to atsiskaitysim As bankrutuociau pasiemes.

[Hexen]

2011.07.16 (dėl kokybės nepykit nuotrauka daryta telefonu)

[Saulenas]

Sveiki.
Tačiau, nežinau, ar viską gerai supratau ir ar viską gerai pamenu, bet ar nebūtų buvę problemų, jei arenos kaina viršytų 50 000 000 eurų?
Jei teisingai pamenu, tai būtent dėl to architektai nurodė būtent tokią projekto kainą, ir būtent todėl Vėtrūna ir kiti statytojai į ją orientavosi, ir būtent todėl nelaimėjo prancūzai, nei YIT su Mitnija, (tuomet,be to, būtų pateisinama, kodėl visi aplinkos tvarkymo ir pan darbai buvo atskirti į kitas eilutes).

Taip,butent del to projektas ir buvo isskaidytas atskiriant tiltus ir infrastruktura.
Kitaip i netelpant i 170 lim lt, 50 lim lt ES paramos nebutu gauta.

[Gator]

Visa fasado grozi sudaro smulkios detales. Dabartine arena dabar praktiskai tokia kaip sitoj vizualizacijoj. Skirtumas tik tas kad sitoj tarp aukstu sudetos zalia apdaila o realiam variante kazkas juodo ir neisiskiriancio, del to nera jokio kontrasto su fasadu ir jis atrodo plika siena, blynas. Aciu dievui kad dar uzteko sveiko proto neidet kokiu neskaidriu ar veidrodiniu stiklu, kurie pastata butu padare dar didesniu blynu. Jeigu tarp aukstu sudetu kokias dailias plokstes , spalvos kaip tie vamzdziai virsutiniam aukste, fasadas igautu kontrastuojanciu detaliu ir vaizdas net labai pagyvetu.

Nesutikciau, kad ji praktiskai tokia pati, jau vien tai, kad "spuntas" yra idetas, kuris sioje "vizualizacijoje" nesimato yra DIDZIULIS neatitikimas (praktsiakia vien sis dalykas patvirtina, kad vizualizacija daryta "tudentiskai" - visiskaii nemastant apie tikraji vaizda..

[sombreroo]

Mano subjektyvia nuomone arena is isores yra isties baisi, blogiau atrodanti fasada kazi ar bebuvo galima padaryti. Gaila, kad tokiam statiniui, kuris statomas tokioje svarbioje miesto vietoje taip gailima pinigu, kad jis atrodytu gerai. Argi sunku buvo paaukoti 10 ar kiek ten jau tu milijonu kad arena is isores atrodytu puikiai? Juk arena statoma ne desimciai ir ne dvidesimciai metu. O cia dabar turim siaubuna kurio vieta turetu buti uz miesto. Arenos vidus jau kitas reikalas, ten viskas graziai padaryta. Cia jau taip susikloste kad toje miesto vietoje yra trys miesta darkantys statiniai: nebaigtas viesbutis, akropolio garazas ir deja arena, is kurios buvo tikimasi tiek daug...

[Escoro]

Jus man ikelkit bent viena kitos arenos nuotrauka, kur matytusi visi agregatai? Visiskai nesamoninga Miliuno vizija apie laiva is knygos 10000 myliu po vandeniu.. jo vizijos tikrai niekas nesupras...