''Žalgirio'' arena (2010-2011m. archyvas)

[deep house]

šiuolaikiniame pasaulyje, tiek Rytuose, tiek Vakaruose visi stambesni visuomeniniai - kultūriniai statiniai tampa to Miesto, kartais net Šalies, juos reprezentuojančiais simboliais. Viskas tik priklauso nuo to Miesto dydžio ir jo ekonominių resursų. nes turtingas miestas gali sau leisti pasistatyti ne tik naują sporto areną, bet ir naują didelį teatrą, biblioteką, kurie pagal savo architektūrinę (ir technologinę) išraišką iš karto įeitų į pasaulio žymiausių naujų statinių katalogą jei ją projektuotų žymūs pasaulio archai.. TOkių pavyzdzių pilna.

Kaunas turėjo vieną vienintelę progą pastatyti kažką tikrai išskirtinio už tikrai didelius Valstybės pinigus. Ir šis vienintelis statinys reprezentuos Kauną visam užsieniui. Arena - tai ne tik paprastas Simbolis. Tokiuose statiniuose daug informacijos užkoduoda. Kuo labiau išsilavinęs turistas, tuo daugiau dalykų supras pirmą kartą pamatęs šią Areną.

Ar galite objektyviai ir šaltai pažvelgti į Areną ir pasakyti, ką joje matote?

Mano nuomone, Kauno Arena savo architektūriniu lygiu yra tokia pati kaip ir "akropolis" su savo garažu. Ir net nėra prasmės diskutuoti apie jos meninę išliekamąją vertę.

Gaila tik vieno - Kaunas turėjo galimybę pasistatyti Simbolį, kuris jį būtų garsinęs visame pasaulyje, o dabar turi tai ką turi.

šioje vietoje būtų buvęs labai vietoje zuokas - Kauno meru. Jo idėją pasistatyti Gugenhaimą Vilniaus garsinimo-reklamavimo traukos objektu buvo tikrai gera. Jis puikiai suprato kokios reikia ARCHITEKTŪROS ir kokių ARCHITEKTŲ, kad apie tave, tavo Miestą kalbėtų visame pasaulyje. Jei Vilniuje būtų pastatę ne Valdovų Rūmus o Gugenhaimą, jis, Vilnius būtų dar žinomesnis ir patrauklesnis.

Jei Kaunas būtų surengęs pilnavertį SKAIDRŲ kviestinį tarptautinį konkursą su GARSIAIS ARCHITEKTAIS, jei būtų.. Kaunas DABAR statytusi pasaulinio lygio architektūros kūrinį.

Na, dabar yra kaip yra. gavosi toks grynai lietuviškas variantas. dėl ir sveikinu visus tuos, kurie tendencingai siekė šio rezultato.. "lietuviškumas" nugalėjo :-).

[Vikingas]

Nemanau. Jei ji visgi bus pastatyta kokybiškai iki EČ, po kelių metų žmonės visai pamirš statybos peripetijas.

Kokybė na kiek teko pabuvot statybose, kuriose reik priduot iki tam tikros datos arba jau reikėjo priduot, kokybės nelabai matydavau.

Visokiem gaistrininkam ar šiaip komisijom prisiduoda daugiau mažiau. Nes jiem ten špakliaus kiekis nelabai įdomu. Apdaila labiausiai įdomi užsakovui o jam esant laiko trūkumui nelabai yra kur dingti. Tekdavo matyt kai tiesiog kaiką praleidžia per akis. Kaip sakant yra kaip yra. O čia artėjant tokiam renginiui... Visi ginklai pasukti į užsakovą

[FlagMan]

Kaip kas žiūri i tą areną. Vieniem reikia tik didelės vietos, kurioje būtų galima rengti renginius. Kitiems reikia ir išoriškai reprezantatyviai atrodančio pastato. Jei tikslas buvo tik padaryti funkcionalią areną iš vidaus, tada kam reikalingos tos kalbos apie "miesto simbolį"? Kaip matom-girdim-skaitom iš arenoje dirbančių žmonių, kokybės spragų ten gana daug. Tad jau dabar aišku, kad netruks metai kiti ir teks tvarkyti ten padaryta broką.
Kad areną pastatyti spės tai net neabejoju. Bet kokia kokybiška ji bus - jau kitas klausimas.

[deep house]

Kaunui pagal savo išgales (neišokdamas aukščiau savo bambos) geriausiai būtų tikęs "senukų" Rakausko Arenos variantas: paprastas, patogus, niekuo neišsiskiriantis, bet dėl to Miestas būtų sutaupęs daugybę lėšų, kurias būt galėjęs investuoti kitur (keliai, ligoninės, mokyklos, Senamiesčios, L.A. sutvarkymas ir pan.).

O kas dėl Arenos kokybės, tai bijau, kad su laiku (po 5-6metų) čia atsiras tokių bėdų, kokias turi "akropolio" garažas; tik tos konstruktyvinės problemos bus žymiai rimtesnės. Ir spėju, kad iki to laiko "vėtrūna" jau bus subankrutavusi ar kitaip persivadinusi.

[tivoli]

Kaunui pagal savo išgales (neišokdamas aukščiau savo bambos) geriausiai būtų tikęs "senukų" Rakausko Arenos variantas: paprastas, patogus, niekuo neišsiskiriantis, bet dėl to Miestas būtų sutaupęs daugybę lėšų, kurias būt galėjęs investuoti kitur (keliai, ligoninės, mokyklos, Senamiesčios, L.A. sutvarkymas ir pan.).

O kas dėl Arenos kokybės, tai bijau, kad su laiku (po 5-6metų) čia atsiras tokių bėdų, kokias turi "akropolio" garažas; tik tos konstruktyvinės problemos bus žymiai rimtesnės. Ir spėju, kad iki to laiko "vėtrūna" jau bus subankrutavusi ar kitaip persivadinusi.

Kolega, kiek būtų sutaupęs? Kiek Lietuva ir kiek ES lėšomis buvo investuota į areną? Kalbėkim skaičiais. Ar tikrai žinote istoriją su Rakausko pasiūlymu? Aš nežinau, bet tokiais argumentais nesisvaidau, kai nežinau. O kai kolega dar mini apie pasaulinio lygio objektus, suplaka areną, Valdovų rūmus ir Gugenheimo muziejų į vieną sakinį - nors tai skirtingi objektai, skirtingas finansavimas, skirtingos aplinkybės, skirtingos dislokacijos mieste ir t.t. Šiuo momentu paskutinis puslapis tapo "bėdų turgumi" be argumentų.
Taip ir aš matau problemas, jos akivaizdžiai matomos. Bet remkimės kažkokiais ir argumentais, skaičiais pagrįsti savo nuomonę ar kad ir skirtingai apibūdinančius situaciją žiniasklaidos šaltiniais, o tai tampa absurdu, kai kalbama apie PASAULINĘ KAUNO ARENĄ/ PASAULIO SIMBOLĮ. Kuo ji būtų pasaulinė? Ar turistai kaip tuntai silkių tikrai čia trauktų, kad ir to ledkalnio pasižiūrėti? Ar čia Jūsų nusivylimas ir žinios apie architektūrą kartais netrukdo blaiviai situaciją įvertinti?

[Saulenas]

Kaunui pagal savo išgales (neišokdamas aukščiau savo bambos) geriausiai būtų tikęs "senukų" Rakausko Arenos variantas: paprastas, patogus, niekuo neišsiskiriantis, bet dėl to Miestas būtų sutaupęs daugybę lėšų, kurias būt galėjęs investuoti kitur (keliai, ligoninės, mokyklos, Senamiesčios, L.A. sutvarkymas ir pan.).

Apie Rakausko varianta isvis nera ka kalbeti,nes apart keliu eskizu ten nieko nebuvo.Be to ka tik gi kalbejai apie "garsius architektus" ir "reprezentacinius statinius" .

Kaunas turėjo vieną vienintelę progą pastatyti kažką tikrai išskirtinio už tikrai didelius Valstybės pinigus.

Jo .Baisiniai valstybes pinigai.Mazdaug 1/2 nekokybisko, byrancio Gedimino pr.grindinio kainos.(Valstybei tai kainavo 100 lim)Arba 1/2 nacionalinio stadiono griauciu kainos.Arba tiek pat kiek valstybe skyre 3 kart mazesnei Siauliu arenai.
Ir siaip nesvarbu kokia bebutu ta arena ir kaip jinai butu statoma.Tam tikrai kategorijai zmoniu jinai vis tiek butu didziausia rakstis uzpakalyje.

[deep house]

Kaunas kažkuo panašus į Bilbao miestą. Vienas iš jų pasistatė vieną tokį pastatą vieno tokio kviestinio architekto. Ir po to visas pasaulis prakalbo apie tą Miestą ir tą Pastatą.

Kas liečia "senukų" Rakausko Areną, - tai jis siūlėsi ją pastatyti už SAVO pinigus.

Kas yra Miesto Simbolis kuris atpažįstamas visame (na, beveik visame) Pasaulyje? Atsakymas slypi pačiame klausime. Protingi ir toliaregiški savo šiuolaikinių Miestų valdytojai jau senai yra supratę šio reiškinio svarbą ir esmę.
Sunku apie tai diskutuoti, kurie to nesupranta.

[Saulenas]

.

Kas liečia "senukų" Rakausko Areną, - tai jis siūlėsi ją pastatyti už SAVO pinigus.

Aha .Jauciu gerai pasiderejus dar ir damokejes butu.

O del Bilbao.Nereikia lyginti to daikto su pirstu.Ir situacija visai kita ir terminai ir pinigai.

[Magician]

Aha, Gugenheimo projektui Zuokas prisikvietė pasaulinio lygio architektų, kad padarytų meno kūrinį. Kas iš to išėjo, patys matot. Dabar, mano nuomone, apskritai įvyko bene geriausia, kas galėjo įvykti - Kaunas negavo savo "Gugenheimo arenos" iš Hadid, Fukso, ar dar ko nors, o reprezentacinėje (ir tarp kitko, pakankamai blogai atrodžiusioje) miesto dalyje padarė paprastą ir gražią areną. Grožis, žinoma, subjektyvus dalykas, tačiau viską pabaigus tai apskritai turėtų būti labai gerai, prieš kokius 6 metus apskritai visi kauniečiai arenos atsiradimo klausimu buvo praradę bet kokią viltį. O Rakausko angaras būtų buvęs ne Kauno o autostrados prie Megos simboliu. Plius, velnias žino, ko jis būtų siekęs be to.

P.S. Kauno centras po šito "baisaus ir šlykštaus angaro" atidarymo atsigaus dar labiau. Čia tik šiaip, pamastymui.

[music]

šiuolaikiniame pasaulyje, tiek Rytuose, tiek Vakaruose visi stambesni visuomeniniai - kultūriniai statiniai tampa to Miesto, kartais net Šalies, juos reprezentuojančiais simboliais. Viskas tik priklauso nuo to Miesto dydžio ir jo ekonominių resursų. nes turtingas miestas gali sau leisti pasistatyti ne tik naują sporto areną, bet ir naują didelį teatrą, biblioteką, kurie pagal savo architektūrinę (ir technologinę) išraišką iš karto įeitų į pasaulio žymiausių naujų statinių katalogą jei ją projektuotų žymūs pasaulio archai.. TOkių pavyzdzių pilna.

Kaunas turėjo vieną vienintelę progą pastatyti kažką tikrai išskirtinio už tikrai didelius Valstybės pinigus. Ir šis vienintelis statinys reprezentuos Kauną visam užsieniui. Arena - tai ne tik paprastas Simbolis. Tokiuose statiniuose daug informacijos užkoduoda. Kuo labiau išsilavinęs turistas, tuo daugiau dalykų supras pirmą kartą pamatęs šią Areną.

Ar galite objektyviai ir šaltai pažvelgti į Areną ir pasakyti, ką joje matote?

Mano nuomone, Kauno Arena savo architektūriniu lygiu yra tokia pati kaip ir "akropolis" su savo garažu. Ir net nėra prasmės diskutuoti apie jos meninę išliekamąją vertę.

Gaila tik vieno - Kaunas turėjo galimybę pasistatyti Simbolį, kuris jį būtų garsinęs visame pasaulyje, o dabar turi tai ką turi.

šioje vietoje būtų buvęs labai vietoje zuokas - Kauno meru. Jo idėją pasistatyti Gugenhaimą Vilniaus garsinimo-reklamavimo traukos objektu buvo tikrai gera. Jis puikiai suprato kokios reikia ARCHITEKTŪROS ir kokių ARCHITEKTŲ, kad apie tave, tavo Miestą kalbėtų visame pasaulyje. Jei Vilniuje būtų pastatę ne Valdovų Rūmus o Gugenhaimą, jis, Vilnius būtų dar žinomesnis ir patrauklesnis.

Jei Kaunas būtų surengęs pilnavertį SKAIDRŲ kviestinį tarptautinį konkursą su GARSIAIS ARCHITEKTAIS, jei būtų.. Kaunas DABAR statytusi pasaulinio lygio architektūros kūrinį.

Na, dabar yra kaip yra. gavosi toks grynai lietuviškas variantas. dėl ir sveikinu visus tuos, kurie tendencingai siekė šio rezultato.. "lietuviškumas" nugalėjo :-).

Kiek kainavo Kauno "1000" ? Gana kokybiškas ir įdomus net Pasauliui pastatas su ribotais finansiniais ištekliais, o šiuo atveju... Ne taip jau ir mažai pinigų, panašiai tiek, kiek blevyzgotojų mėgstama pažymėti, neva išvogta Valdovų rūmuose, o rezultatas?

[Saulenas]

Kiek kainavo Kauno "1000" ? Gana kokybiškas ir įdomus net Pasauliui pastatas su ribotais finansiniais ištekliais, o šiuo atveju... Ne taip jau ir mažai pinigų, panašiai tiek, kiek blevyzgotojų mėgstama pažymėti, neva išvogta Valdovų rūmuose, o rezultatas?

Rezultatas? Didziule moderni arena,puikioje vietoje.O del isores.Vat kai pabaigs bus galima ir spresti.

[Athens]

Kaunas kažkuo panašus į Bilbao miestą. Vienas iš jų pasistatė vieną tokį pastatą vieno tokio kviestinio architekto. Ir po to visas pasaulis prakalbo apie tą Miestą ir tą Pastatą.

Kas liečia "senukų" Rakausko Areną, - tai jis siūlėsi ją pastatyti už SAVO pinigus.

Kas yra Miesto Simbolis kuris atpažįstamas visame (na, beveik visame) Pasaulyje? Atsakymas slypi pačiame klausime. Protingi ir toliaregiški savo šiuolaikinių Miestų valdytojai jau senai yra supratę šio reiškinio svarbą ir esmę.
Sunku apie tai diskutuoti, kurie to nesupranta.

Na ilgai čia tik skaitinėjau pasisakymus, kol galiausiai pratrūkau.
Bilbao Guggenheimas tau atrodo šedevras, miesto simbolis, traukos centras??? Iš dalies tai akivaizdu. Teigiama - padidėjęs turistų skaičius dėl muziejaus. Kaune pastatytas ne muziejus, o arena, tad tiesiog pasižiūrėt į arenos šedevriškumą tiesiog niekas nevažiuotų. Guggenheim muziejaus koncepcija man gerai žinoma. Tai daugiau pseudointelektualinis, nebrangus triukas pritraukti intelektualiais save laikančius turistus, nežiūrint į tų muziejų lygį. Suprantu, kad New York esantis muziejus yra vertas dėmesio, kai tuo tarpu Bilbao neišvysi aukščiausio lygio menininkų darbų. Kita vertus, tai labiausiai komerciška meninė institucija.
Dabar gi dėl architektūros - nėra pasaulyje arenos, juo labiau krepšinio, dėl kurios plačiai žinotų kokį nors provincialų miestą. Jei pvz žinai Madison Square Garden, tai jos dėka žinai ir New Yorką? O gal dėl to, kad žinai miestą žinai ir areną????????? Pavadinimas "Žalgirio arena" yra toks lokalus kaip ir pavadinimas Kaunas. Gi pavadinimas Bilbao taip pat lokalus, bet Guggenheimas - pasaulinis. Tad kad ir kokiu ledkalniu būtų virtus šita arena, jos tarptautinė įtaka nei padidėtų, nei sumažėtų, o lygiai taip pat priklausytų nuo arenoje vyksiančių renginių kokybės. Ir vėl ne - mpainiokim šio dalyko su muziejumi, nes gi funkcijos, veiklos kategorijos visai skirtingos - muziejus veikia kasdien, o arenoj renginiai vyksta kur kas rečiau.
Sutinku, kad Bilbao regeneracijos procesams Guggenheim davė ir teigiamų dalykų - išaugo turizmas, miestas išgarsėjo. Tačiau ir pastatas būtų paprastesnis, ne manau, kad poveikis būtų silpnesnis. Dabar gi ką turi baskai? Dėl vieno pastato sugriuvo visas miesto vaizdas, genus loci. Pastatas garsus, jo architektas taip pat, bet drįstu teigti jog visai nevykęs, netinkamoje vietoje (tačiau čia nepasirinksi, reikėjo statyti centre). Dabar gi baskai pasirinko Gehry, pasaulinio garso architektą. Come on, people, Gehry turi aiškų braiža, jo architektūra turi savo veidą, tokio tipo pastatai praktiškai šabloniški - palyginkit Bilbao variantą su LA concert hall. Kuo iš esmės tai skiriasi???????? įdomesnis man iš jo darbų tik 8 Spruce Street.
O dėl žalos miestovaizdžiui čia ne tik mano nupomonė, bet ir ispanų mokslininkų, kas yra svarbiausia. Panašios nuomonės laikosi ir mano pažįstami lietuviai.
Net nebežinau kaip ir vertint tokius pasisakymus dėl arenos. Sutinku, kad ji ne šedevras ir t.t... bet, žmonės, nenusivažiuokim į lankas, kad Kaunas galėjo tapt garsus pasauliui miestas dėl arenos architektūros, prašau, to jau per daug....

[Linas]

Žiūriu, vėl iškilo arenos prie "Megos" klausimas. Gal tai ir būtų pigesnis variantas, bet tai klausimas, kaip ir pats jos pastatymas. Kitas dalykas - ji būtų tolokai už miesto, tuo būdu dar nudrenuotų dalį srautų iš miesto centro. Gal tai nebūtų taip labai aktualu EČ metu, bet kitų renginių ir rungtynių metu jaustųsi pakankamai stipriai. Dar vienas dalykas, kurį kai kurie labai diplomatiškai nutyli, bet jų žinutėse tai jaučiasi, - arena prie "Megos" būtų gerokai mažesnė ir EČ finalai (taip pat ir kai kurie kiti dideli koncertai ir renginiai) tuomet tikrai vyktų ne Kaune. Tai kai kam neužgyjanti žaizda, tačiau reikia su tuo susitaikyti, nebent kai kas labai brangiai papirktų "Vėtrūną", kad ji nebaigtų laiku.

[tivoli]

Kaunas kažkuo panašus į Bilbao miestą. Vienas iš jų pasistatė vieną tokį pastatą vieno tokio kviestinio architekto. Ir po to visas pasaulis prakalbo apie tą Miestą ir tą Pastatą.

Kas liečia "senukų" Rakausko Areną, - tai jis siūlėsi ją pastatyti už SAVO pinigus.

Kas yra Miesto Simbolis kuris atpažįstamas visame (na, beveik visame) Pasaulyje? Atsakymas slypi pačiame klausime. Protingi ir toliaregiški savo šiuolaikinių Miestų valdytojai jau senai yra supratę šio reiškinio svarbą ir esmę.
Sunku apie tai diskutuoti, kurie to nesupranta.

Man Kaunas labiau panašus į tokį buvusį industrinį Vokietijos miestą kaip Bielefeldas, nieko neišsiskiriantis Europos atžvilgiu, nuobodus bei taipogi panašiu gyventojų, ir gal net sąlyginai panašaus "svorio".
Kiek man žinoma, Bilbao turi daug vidinių resursų ir tikrai nėra tolygus savo pajėgumais į Kauną. Oficiali gyventojų statistika taip (ir tai kai pasižiūri į Kauno ir Bilbao priemiesčius ir konurbacijas - tai vėl vieni vartai ne Kauno atžvilgiu), bet kai pasižiūri kokią reikšmę turi ir kiek Bilbao miestas sugeneruoja $ visos Ispanijos atžvilgiu - tai vienas iš labiausiai išsivysčiusių ir turtingiausių miestų, įsikūręs praktiškai Ispanijos pramonės širdyje.
Ir iš tikro, kiek turistų pritrauktų įspūdinga Kauno arena? Čia iš tikrųjų klausiu ir neironizuoju...Taip, galbūt tai turėjo būti kažkas geresnio, kas galbūt turėjo simbolizuoti ala naują Kauno pradžią po stagnacijos. Bet augi, bręsti ir po trijų metų suvoki - jog arena turėtų išpildyti savo funkciją ir tapti tik "venue", o ne "landmark".
O dėl nusivylimo, tai aš taipogi taip jaučiuosi - bet reikia, kartais pasverti žodžius ir suvokti realią padėtį. Net pavyzdžiui O2 Berlyno arena, kuri irgi turėjo tapti miesto postūmiu link naujų projektų prie Spree upės ir Friedricschaino bei Kreuzbergo "urban renewal" pradžia ir viso Berlyno ekonominės sėkmės simboliu - to netapo. Bet ji išpildo puikiai eilinio berliniečio kultūrinio "venue" funkciją ir manau jiems to pakanka.

[B.S.]

Nutruko vadzios ir vel is pradziu...
Gal baikit viena kart pilstyti is tuscio i kiaura? Projekto nebepakeisi: turim arena tokia kokia turim. Visos diskusijos apie prancuzus, rakauskus ar dar kokius kitus sedevrus yra igrisusios. Baikit verkti viena karta. Problema yra ne arena-problema yra jusu galvose, nes ieskote slieku ten kur ju nera. As net neabejoju kad bent puse visu cia negatyviai nusistaciusiu nuomone pasikeis pabaigus arena ir sutvarkius jos aplinka.
I ta laika butu malonu jei pagaliau baigtusi visos diskusijos grazu-negrazu bent iki tol kol ji nebus isoriskai uzbaigta.

[zalgirietis88]

Auksiniai zodziai buvo pasakyti, kad ir kokia arena bebutu, ji bus vistiek rakstis kazkam subinej... Gera butu tik vienu atveju,jei jos dydis - iki 10000 .. Deep house, neliek tulzies, pats joje lankysies, kai rinktine palaikysi As asmeniskai didziuojuos, turesim gigantiska arena. Ne isvogtus valdovu rumus, ne nacionalinio stadiono griaucius, o sporto ir pramogu arena! Kam reikejo muziejaus sedevro, pasaulinio simbolio uz 170 mln litu, sorry, ne cia jo ieskot

[maserati]

Geguzes 1d, galutinis terminas siandien! Nera galimybes nuvaziuot ir paciam paziuret, tai ar jau pastate arena ar dar ne? Jei jau baige, tai prasyciau foto jei kam nesunku. Jei nepavyks, tai nieko tokio. Manau sivakar per zinias tikrai parodys

[boo]

Visą naktį burtininkai sukviesti iš visos buvusios tarybų sąjungos, sėdėjo arenoj, būrė, ir pabaigė! Atrodo puikiai! O jei rimtai, tai terminas jau kuris laikas nukeltas į liepos 1 Pagalvojau, kas įdomu, tai ar šiandien, sekmadienį, dirba kas nors ten???..

[Specas]

Visą naktį burtininkai sukviesti iš visos buvusios tarybų sąjungos, sėdėjo arenoj, būrė, ir pabaigė! Atrodo puikiai! O jei rimtai, tai terminas jau kuris laikas nukeltas į liepos 1 Pagalvojau, kas įdomu, tai ar šiandien, sekmadienį, dirba kas nors ten???..

Tikrai dirba....tiesa negausiai....

[Smauglys]

krepsinis mano megiamiausias sportas taipat zinau kas yra zalgiris ir rytas ir daugiau... O del arenos tj galima pasakyti tapati pila is tuscio i kiauria. Tad jezz jum patika kai mokesciu moketoju pinigai kazkur dingsta ? O paskui sakom turi ka turim. Lietuviui nesvarbu kad sudas bet TURIM

Čia man vienam akis bado toks tekstas? Visiškas forumo teršimas, negalima ko nors padaryti, kad bent jau minimalios tvarkos būtų laikomasi? Aš tai mielai išbaninčiau.