Nacionalinis stadionas

[TrippleA]

Esu už stadiono statymą (apie 50 mln). Esu kategoriškai prieš komplekso statymą (150+ mln) tol kol nėra įtvirtinimų tarp VIlniaus ir Baltarusijos.

Galimas ir kitas variantas, kurį labai palaikyčiau - statyti tik stadioną ir panaudoti papildomus pinigus (suma sudarytų tik mažą dalį nuo 100+ mln) Ozo/Gelvonų sankryžos konvertavimui į du lygius.

Tu man paaiskink, nu prie ko cia stadionas, stadiono kompleksas ir itvirtinimai Lietuvos ir Baltarusijos pasieny? Nu nesueina galai man ne pro niekur.

[Sekai]

Esu už stadiono statymą (apie 50 mln). Esu kategoriškai prieš komplekso statymą (150+ mln) tol kol nėra įtvirtinimų tarp VIlniaus ir Baltarusijos.

Galimas ir kitas variantas, kurį labai palaikyčiau - statyti tik stadioną ir panaudoti papildomus pinigus (suma sudarytų tik mažą dalį nuo 100+ mln) Ozo/Gelvonų sankryžos konvertavimui į du lygius.

Nera jokiu kitu variantu, projekto keitimas bei ruosimas uztruktu ne vienus metus, ko pasekoje kastai dar labiau didetu. Vilniuj 150+ mln nera daug, atsidarykit nors karta pastaruju 10 metu biudzeto kreive.

[MedinisStrazdas]

Viskas tvarkoje tas stadijonas ir net kompleksas apie jį ne taip blogai, problema yra kaip viskas daroma, kai koncesininkui neįsivertinus savo rizikų jos tampa miesto rizikomis ir vyksta postalės susitarimai savivaldybėje.

[Globalus]

Nera jokiu kitu variantu, projekto keitimas bei ruosimas uztruktu ne vienus metus, ko pasekoje kastai dar labiau didetu. Vilniuj 150+ mln nera daug, atsidarykit nors karta pastaruju 10 metu biudzeto kreive.

Būtent. Jei reikalas nepaeis ir po kokių 5 metų nuspręstų statyti, džiaugsies jei kažkas atsirastų, kas sutiktų statyti už 300 mln

[Stigas1]

Būtent. Jei reikalas nepaeis ir po kokių 5 metų nuspręstų statyti, džiaugsies jei kažkas atsirastų, kas sutiktų statyti už 300 mln

Pagal tokią logiką dabar visi turi viską statytis bet kokia kaina, nes vėliau vistiek bus brangiau.
Šiaip tai brangiau bus dėl to, kad ekonomika kyla ir statybų bus daugiau kažkaip tai.
kur čia šuo pakastas, kodėl statybų daugiau, kai viskas brangiau? Kodėl ta ekonomika toks sunkus mokslas?

[ifl]

Pagal tokią logiką dabar visi turi viską statytis bet kokia kaina, nes vėliau vistiek bus brangiau.
Šiaip tai brangiau bus dėl to, kad ekonomika kyla ir statybų bus daugiau kažkaip tai.
kur čia šuo pakastas, kodėl statybų daugiau, kai viskas brangiau? Kodėl ta ekonomika toks sunkus mokslas?

Čia nėra ekonominės logikos, nes dauguma komentatorių su matematikos spragomis, panašu (žiūrint, kaip jie kainas skaičiavo). Realiai kaip tik būtų pigiau, nes tokio pačio objekto kaina lyginant fiksuota kažkurių metų verte statybų kaina krenta . Statybų kainos stadionuose pagrindinė priežastis yra papildomų "features" stadionuose atsiradimas tokių kaip varstomi stogai, klimato kontrolės, led ekranai per visą stadioną. Palyginkit stadionus statytus 60'aisiais ir dabar.


MetLife Stadium - Wikipedia

brangiausias tuo metu pastatytas stadionas USA istorijoj už 1.6 mlrd. Pasiskaitykit, kokių ten "features" prigrūsta ir palyginkit su ankstesniu

Giants Stadium - Wikipedia

Komentarai apie tai, jog reikia statyti, nes brangs yra tokio pat lygio kaip reikia statyti, nes betonas baigsis (taip, yra tokia galimybė).

[Lettered]

Labai gerai parodo, kiek šitas projektas reikalingas, jei svarbiausias argumentas ir valdžios skubėjimas statyti yra "nes vėliau viskas pabrangs".
O ištrupėję šaligatviai, netvarkomos gatvės, nestatomos mokyklos, supuvę troleibusai, tramvajus vėliau nepabrangs?

[spekas]

Labai gerai parodo, kiek šitas projektas reikalingas, jei svarbiausias argumentas ir valdžios skubėjimas statyti yra "nes vėliau viskas pabrangs".
O ištrupėję šaligatviai, netvarkomos gatvės, nestatomos mokyklos, supuvę troleibusai, tramvajus vėliau nepabrangs?

Teisingas pastebėjimas.

Man keista, kad žmonės tiki pasakomis (švelniai pasakius) dėl brangimo, kuomet, tikėtina projekto stūmėjai ima maždaug pikines, kad ir to paties plieno (pvz) kainas ir akiplėšiškai meluoja apie brangimus. Kad to maža nepasirodytų, biudžetininkai ne tai, kad atstovautų biudžeto sunešėjų interesus, bet ieško būdų kaip kuo labiau pabranginti. Tiesiog fantastika stebėti kas vyksta.

[spekas]

Tu man paaiskink, nu prie ko cia stadionas, stadiono kompleksas ir itvirtinimai Lietuvos ir Baltarusijos pasieny? Nu nesueina galai man ne pro niekur.

Pinigai iš kur? Kokia dalis iš biudžeto?

Jei nemaža dalis iš biudžeto, tuomet yra nusikalstamo lygio veikla iki tol kol nepastatyti įtvirtinimai prie Vilniaus. Turint omenyje, kad tuo pačiu metu valdžia meluoja, kad nėra pinigų šiems ir kitiems karinio saugumo dalykams - atseit reikia mokesčius kelti ir tt..

[spekas]

Nėra jokios prasmės ten daryti du lygius.

Nėra prasmės... Įdomiai... Ar kokia nors prasmė atsiras kai bus stadionas? Papildomi pastatai?

[John]

Nėra jokios prasmės ten daryti du lygius.

Ko ten reikia, tai viešojo transporto. Bet mes jau kaip ir žinom, kad to nebus. Nenustebčiau, jei statant stadioną, jei jį visgi statys, apskritai nebus net kaip nors koreguojami esami maršrutai, jų dažniai, stotelių lokacijos ir t.t. Tiesiog bus visiškai pamiršta sritis. Vilniaus meras net nematė poreikio nors VIENU žodžiu paminėti VT, kalbėdamas apie savo tariamus nuopelnus per pirmus metus buvimo meru. Gali ten pastatyti kad ir penkis lygiu, eismo problemų tai neišspręs, nes su tokiu požiūriu jų tiesiog neįmanoma išspręsti.

[rmss]

Teisingas pastebėjimas.

Man keista, kad žmonės tiki pasakomis (švelniai pasakius) dėl brangimo, kuomet, tikėtina projekto stūmėjai ima maždaug pikines, kad ir to paties plieno (pvz) kainas ir akiplėšiškai meluoja apie brangimus. Kad to maža nepasirodytų, biudžetininkai ne tai, kad atstovautų biudžeto sunešėjų interesus, bet ieško būdų kaip kuo labiau pabranginti. Tiesiog fantastika stebėti kas vyksta.

Armatūrą užsipirko aukščiausiam taške.

[TrippleA]

Pinigai iš kur? Kokia dalis iš biudžeto?

Jei nemaža dalis iš biudžeto, tuomet yra nusikalstamo lygio veikla iki tol kol nepastatyti įtvirtinimai prie Vilniaus. Turint omenyje, kad tuo pačiu metu valdžia meluoja, kad nėra pinigų šiems ir kitiems karinio saugumo dalykams - atseit reikia mokesčius kelti ir tt..

Didzioji dalis pinigu is savivaldybes, o ne is valstybes biudzeto. VMS itvirtinimu nestato, nes tai nera ju prerogatyvoj. Cia KAM ir kitu krasto apsaugos insituticiju pareiga tai daryt, su pinigais is valstybes biudzeto. Kad siavivaldybe tai pagaliau daro, tai reikia dziaugtis, nes pagaliau savivaldybes apsiima daryt, tai kas joms priklauso ir nekaulija pinigu is valstybes, kai reik kazkoki nauja projekta igivendint. 150mln yra katino asaros, palyginus su tuo, ko reikia gynybai. O jei vadovaujames tokia logika , kad atisakom visos viesosios infrastrukturos statymo ir viska kisam i Maginot linija palei Lietuvos-Baltarusijos siena, tai galesim po kurio laiko b*bi griauzti, kai ekonomika nustos vystytis ir pinigu srautai stagnuos. Tai yra elementarus finansinis rastigumas, kuriuo ivairus ginibos egzpertai ir "dronai isgelbes pasauli" chebriukai nepasizymi.

[Laure23]

Vėpėtė nerimsta ir imituoja darbą - gerokai vėlavo su išvadomis, nieko esminio nepateikė, dabar vilkins su nepriimtomis rekomendacijomis. Biurokratai matuojasi pas ką didesnis.

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...iono-projekto/

Viešųjų pirkimų tarnyba (VPT) tikina susipažinusi su sostinės savivaldybės pristatytais pokyčiais daugiafunkcio stadiono, į kurį įeina Nacionalinis stadionas, projekte. Tarnybos vertinimu, Vilniaus valdžia atsižvelgė tik į dalį pakeitimų, o dėl pastabų, į kurias nebuvo atsižvelgta, VPT kreipsis į instituciją tikėdamasi paaiškinimų.

„Susipažinę su Vilniaus miesto savivaldybės planuojamais pakeitimais, apie kuriuos ji kalbėjo viešai, matome, kad atsižvelgta į dalį VPT siūlymų ir rekomendacijų“, – Eltai perduotame komentare teigė Viešųjų pirkimų tarnybos vyresnioji patarėja Evelina Butkutė-Lazdauskienė.

„Informuojame, kad kreipsimės į suteikiančiąsias institucijas, siekdami susipažinti su argumentais, kodėl į dalį VPT pastabų neatsižvelgta ir tuomet spręsime dėl tolimesnių veiksmų“, – pažymėjo ji.

[Agas]

Vėpėtė nerimsta ir imituoja darbą - gerokai vėlavo su išvadomis, nieko esminio nepateikė, dabar vilkins su nepriimtomis rekomendacijomis. Biurokratai matuojasi pas ką didesnis.

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...iono-projekto/

Tiesiog žiauriu kaip imituojant darbą yra žlugdomi valstybinės svarbos projektai.

[vital7777]

valstybinės svarbos projektai.

Nu rimtai valstybinės svarbos? kam tas Vilniaus stadionas isvis idomus ir ka be jo negalima Lietuvoje padaryti?

[Aizzeris]

Nu rimtai valstybinės svarbos? kam tas Vilniaus stadionas isvis idomus ir ka be jo negalima Lietuvoje padaryti?

Man svarbus. Man nesuvokiama kaip Sostinė gali neturėti rimto stadiono...

[Stigas1]

Man svarbus. Man nesuvokiama kaip Sostinė gali neturėti rimto stadiono...

Pripažinkim, kad nesam futbolo tauta. Pastatytas stadionas situacijos nepakeis. Stadionas pilnas bus max 5 kartus metuose. Galim sau leist nutraukt konkursą su baltcap, nes čia ne degantis reikalas jį pastatyt. Puiki proga išlipti sausiems iš balos ir girtis, kad už dyką nugriovė stadioną privatininkas ir baudą susimokės. Bet deja, ateina Avulis ir prasideda melodramos.

[mantasm]

Man svarbus. Man nesuvokiama kaip Sostinė gali neturėti rimto stadiono...

Kaune turim. Ne viskas turi būti sostinėje.

[sleader]

Kaune turim. Ne viskas turi būti sostinėje.

Kuom antras sakinys koreliuoja su situacija? Ar kažkas siūlo Kaune nugriauti, nes pastatys Vilniuje?
Juo labiau ne visi objektai turi būti po 1 vnt. per šalį. Idealiu atveju kiekviename mieste turėtų būti minimum po vieną.