Nacionalinis stadionas

[Arunasx]

čia tikrai verta skaityti kai pirmoj pastraipoj net komandos pavadinimo, dėl kurios neva statoma, nežino?

Aš manau, kad Rytas privalo turėti normalesnę areną nei treniruočių daržinė. Tai sena miesto komanda kitaip nei Žiemelio kuris visokių keistų planų reklamavo perkelti gal į Londoną, gal į Dubajų.
ASG arenos panaudojimas komplikuotas, nes žaidžiant sostinės derbį Žiemelis užkėlė bilietų kainas aukščiau nei į kokią Euroleague kad kuo mažiau Ryto fanų ateitų ir savais kanalais padalino už dyką "saviems".
Ar tai normalu?

[Nikas]

Cia panasiai mes iklimpe kaip su metro/tramvajumi. Nestato nes niekas nenaudoja VT, o niekas nenaudoja nes jo (normalaus) tiesiog nera, tai taip ir lakstom ratais palei savo uodega.

Čia mes įklimpę su idiotais miesto valdžioje, korupcija ir vizijos neturėjimu.

[Skeptikas]

LKF jau kištelėjo trigrašį: https://www.eurobasket.lt/naujienos/...aujiena/126699 Maždaug kiškite 10+ milijonų (nei viename komiteto posedyje net nebuvo nurodytos konkrečios arenos sumos), nes mums sudėtinga nuomuoti salę toms 2-3 varžyboms per metus. O tai, kad Lietuvoje vien Eurobasket čempionatui statytos salės stovi tuščios, jau nebeįdomu, reikia dar vienos. 2024 Kovas - Švyturio arena - 6 renginiai, Šiaulių arena - 6, Alytaus arena - 0.

Dar lygina Vilnių su miestais kuriuose gyvena daugiau žmonių nei visoje Lietuvoje. Taip pat kažkokia mistika su ta "vidutinio dydžio" sale, kažkoks jiems yra "tarpas" tarp compensos ir asg. Užtrauki užuolaidėlę ASG ir turi tą 5000 vietų salę. Kraupu matyti kaip priminėjami sprendimai. Iš lempos sumastoma nutėkšti objektą už dešimtis milijonų (kartu gelbstint koncesininką, nes pratęsiamas komplekso statybų terminas 18-ai mėnesių), tada galvojama kam išvis reikia tos arenos.

[Visdarlietus]

Tokie maži stadionai nebūna nacionaliniais beveik milijoniniame mieste.

Beveik milijoninis kurio visoje apskrityje gyvena tik 800 000 kažkas su matematika negerai.

[Creatium]

<..>Maždaug kiškite 10+ milijonų (nei viename komiteto posedyje net nebuvo nurodytos konkrečios arenos sumos) <..>

Nesuprantu kam reik meluot?

https://youtu.be/3N_dE274zS0?t=656

[ifl]

LKF jau kištelėjo trigrašį: https://www.eurobasket.lt/naujienos/...aujiena/126699 Maždaug kiškite 10+ milijonų (nei viename komiteto posedyje net nebuvo nurodytos konkrečios arenos sumos), nes mums sudėtinga nuomuoti salę toms 2-3 varžyboms per metus. O tai, kad Lietuvoje vien Eurobasket čempionatui statytos salės stovi tuščios, jau nebeįdomu, reikia dar vienos. 2024 Kovas - Švyturio arena - 6 renginiai, Šiaulių arena - 6, Alytaus arena - 0.

Dar lygina Vilnių su miestais kuriuose gyvena daugiau žmonių nei visoje Lietuvoje. Taip pat kažkokia mistika su ta "vidutinio dydžio" sale, kažkoks jiems yra "tarpas" tarp compensos ir asg. Užtrauki užuolaidėlę ASG ir turi tą 5000 vietų salę. Kraupu matyti kaip priminėjami sprendimai. Iš lempos sumastoma nutėkšti objektą už dešimtis milijonų (kartu gelbstint koncesininką, nes pratęsiamas komplekso statybų terminas 18-ai mėnesių), tada galvojama kam išvis reikia tos arenos.

Kas sakė, kad šios naujos arenos kaštai bus "pakeliami"?

[mantasm]

Nesuprantu kam reik meluot?

Paveiksliuke +5mln ar išvis 5mln? Nes prie stadiono prirašytas kainos padidėjimas, o ne visa kaina.

[Creatium]

Tai kiek kainuos papildomi darbai, kaip sako ir skaidrės pavadinimas. Visas maniežas aišku daugiau kainuos nei 5 mln. Eur. Užtenka pažiūrėti pristatymus, kad gaut visus atsakymus.

Per komitetus skaidrės kiek buvo atnaujintos, Ekonomikos ir finansų komitete ko gero su daugiausiai detalių: https://youtu.be/KNdT0RpnnX4?t=7743

Čia yra berods visos bendros kainos po indeksavimo ir papildomų darbų:

[Visdarlietus]

Įdomu kas įeina į teritorijos sugvarkymą, kad kaina auga net 4 milijonais?

[Creatium]

Taigi indeksuojama visa projekto kaina vienodai, tad ir pasiskirsto per visus darbus.

[Skeptikas]

Tik 5 mln. nėra tos arenos kaina, o nustatytas skaičius, kurį nustatė pagal 3 neįvardintų rinkos dalyvių pasiūlimus pagal tą neaiškų piešinuką, (kas susidūrę, žino kaip teikiami tie rinkos pasiūlymai), minus "atsisakomi darbai viduje" kiek tai? Žinoma, nėra įvardinta. Juokais galime paskaičiuoti tokia pačia matematika kaip vertina čia: NBA sporto salė su 3 aikštėmis kainavo 5.24 mln., bet ten yra slankiojančios tribūnos, tai atmeskim kokius 2 mln., pridėkim 40% statybų kainos pabrangimą ir vuolia: 4.5 mln. Sumos nėra įvardintos, galima spekuliuoti kaip tik nori. Vienintelė išties konkreti suma yra bendras sporto centro pabrangimas - 10.2 mln. eur.

Ir tai čia yra pagal šitą "paveiksliuką", kuris iš esmės turi būti keičiamas, taip pat ne tik tos salės vidus, bet ir aplinka, dabartiniai judėjimo planai ir t.t. dabar nebėra tinkami. Dar vienas aspektas - arenos aukštis. Pvz, labiausiai organizatorių keikiama 5k+ kategorijoje yra Švyturio arena, nes daugėliui renginių ten yra problemos su jos aukščiu ir ir galimybėm kabinti techniką. Ten stogo konstrukcijos prasideda 14 metrų aukštyje. Čia konstrukcijos prasideda 12m. įsivaizdavimui - Klaipėdos arenoje toje vietoje yra VIP ložės lubos. Jei mes kalbame apie kažkokį universalumą ir galimybę pritaikyti tą areną greičiausiai reikia keisti ir pastato tūrį. Dosniausia ką galima pasakyti apie tą paveiksliuką, tai Jeep arena 2.0, t.y. objektas be ryto ir kelių atsitiktinių karate ar pan, varžybų niekam nėra pritaikytas ar įdomus. Kiek visą tai buvo įvertinta, galiu duoti nukirsti ranką, kad nebuvo, nes visas šis procesas yra visiška lempa, iš kažkur nustatytas poreikis, padaryti neaiškūs brėžinukai be jokio ekonominio vertinimo, ir t.t. Realią sumą bus galima įvardinti tik paruošus normalų projektą, nors kaip čia viskas vyksta spėčiau, kad bus konkrečiai įvardinta tik tokiu atveju jei vėl reikės ateiti su lėkštute.

[rmss]

Taigi indeksuojama visa projekto kaina vienodai, tad ir pasiskirsto per visus darbus.

Kodėl pabrangusi armatūra turėtų įtakoti projektavimo kaštus? Dėl pasikeitusios kainos perskaičiuos, kad gal mažiau armatūros galima naudoti?

[Creatium]

Todėl, kad indeksuojama visa projekto kaina. Kaip statytojas sugalvos tuos pinigus realiai paskirstyt - tai tik statytojo reikalas. Čia tiesiog duotas pavyzdys kaip keičiasi bendros darbų kainos, tai net nereiškia, kad būtent tiek tie objektai ir kainuoja statytojui, gal vienas brangiau, kitas pigiau kainuos.

[ttttt]

O kada ten tas VMS posėdis dėl stadiono? Šiandien ar trečiadienį?

[mantasm]

Tai kiek kainuos papildomi darbai, kaip sako ir skaidrės pavadinimas. Visas maniežas aišku daugiau kainuos nei 5 mln. Eur. Užtenka pažiūrėti pristatymus, kad gaut visus atsakymus.

Tai reikia skaičiuot pilną kainą, nes maniežą teks statyt kažkur kitur. T.y. papildoma kaina yra visa. Gal net daugiau, nes galbūt reiks naujo sklypo maniežui ir tvarkyt infrastruktūrą aplink tą sklypą. Nebent apsimesim, kad Ryto arena su koncertų sale šiaip jau atstos maniežą Nu nes galim visą dieną naudot vienaip, o vakare per 30min susikonvertuos į koncertų salę ar Ryto areną. O kitą rytą jau vėl bus maniežas. Nu bet taip nebus.

[Creatium]

Tai reikia skaičiuot pilną kainą, nes maniežą teks statyt kažkur kitur. T.y. papildoma kaina yra visa. Gal net daugiau, nes galbūt reiks naujo sklypo maniežui ir tvarkyt infrastruktūrą aplink tą sklypą. Nebent apsimesim, kad Ryto arena su koncertų sale šiaip jau atstos maniežą Nu nes galim visą dieną naudot vienaip, o vakare per 30min susikonvertuos į koncertų salę ar Ryto areną. O kitą rytą jau vėl bus maniežas. Nu bet taip nebus.

Taigi pasižiūrėk projektą, ar taip sunku? "Krepšinio arena" bus įrengiama sporto centro viduje, vietoje 6 krepšinio aikštelių paliekant 2, o 4 vietoje įrengiant tą "areną". Visa kita sporto centro infra kitoms sporto šakoms lieka.

O kada ten tas VMS posėdis dėl stadiono? Šiandien ar trečiadienį?

Trečiadienį.

[mantasm]

Taigi pasižiūrėk projektą, ar taip sunku? "Krepšinio arena" bus įrengiama sporto centro viduje, vietoje 6 krepšinio aikštelių paliekant 2, o 4 vietoje įrengiant tą "areną". Visa kita sporto centro infra kitoms sporto šakoms lieka..

Krepšinio/koncertų arenai su 5k vietų reikia biški daugiau pokyčių. Aišku gal pristatys tiesiog užimant papildomą sklypo vietą, kurioje gal ateityje atsirastų kita konfrastruktūrą. Bet tas 4 dingusias aikšteles irgi kažkur reiktų įrengt, ne?

[vlk]

LRT tyrimas. Nacionalinio stadiono užkulisiai: į sceną žengia Avulis, bet „BaltCap“ toli nesitraukia.
https://www.lrt.lt/naujienos/lrt-tyr...li-nesitraukia

Aiškėja, kad „Hanner“ savininkui Arvydui Avuliui svarstant perimti Nacionalinio stadiono projektą, jame gali išlikti ir dabartinis koncesininkas „BaltCap“. Vilniaus meras Valdas Benkunskas siūlo reputacijos sunkumų turinčio fondo nelaikyti „raupsuotuoju“. LRT Tyrimų skyriaus analizė atskleidžia, kad milijonus stadiono statyboms skiriančios Vilniaus savivaldybė ir Vyriausybė neturi sprendimo galios, pasirenkant investuotoją. Maža to: dabartinėje situacijoje savivaldybė ne tik neturi pagrindo reikalauti netesybų iš besitraukiančio fondo, bet pati galėtų sulaukti sankcijų, nusprendusi sutartį nutraukti.

[sleader]

Kauniečiams top 1 klausimas yra stadiono statybos Vilniuje.

O jeigu žiūrint iš esmės, tai abejotino lygio straipsnis, kuriuo norima ne kažką ištirti ar paaiškinti, o sukelti nepasitenkinimą ir iššaukti prieštaringas nuomones. Bet bent jau tokia tema.
Nes iš esmės koks skirtumas kas lieka už stadiono statytojo nugaros? Baltcap, Avulis ar dar koks ...-ulis. Dabar rašoma "Milijonus skiriančios Vilniaus savivaldybė ir Vyriausybė...". Tai jos jokių milijonų kol kas neskiria, o bus perkamas tik pastatytas rezultatas. Jeigu rezultatas bus pasiektas ir suplanuoti objektai pastatyti, tai ar iš esmės yra skirtumas, iš kokios kišenės buvo finansuojama statybų fazė?

[Kecal]

LRT tyrimas. Nacionalinio stadiono užkulisiai: į sceną žengia Avulis, bet „BaltCap“ toli nesitraukia.
https://www.lrt.lt/naujienos/lrt-tyr...li-nesitraukia

Aiškėja, kad „Hanner“ savininkui Arvydui Avuliui svarstant perimti Nacionalinio stadiono projektą, jame gali išlikti ir dabartinis koncesininkas „BaltCap“. Vilniaus meras Valdas Benkunskas siūlo reputacijos sunkumų turinčio fondo nelaikyti „raupsuotuoju“. LRT Tyrimų skyriaus analizė atskleidžia, kad milijonus stadiono statyboms skiriančios Vilniaus savivaldybė ir Vyriausybė neturi sprendimo galios, pasirenkant investuotoją. Maža to: dabartinėje situacijoje savivaldybė ne tik neturi pagrindo reikalauti netesybų iš besitraukiančio fondo, bet pati galėtų sulaukti sankcijų, nusprendusi sutartį nutraukti.

Ar tik man vienam atrodo, kad LRT Tyrimų skyrius atliko „analizę“, kuri remiasi pirmiausia paties Benkunsko interpretacijomis? Įdomu, ar jie patys bent sutartį skaitė?