Užupis - projektai ir statybų eiga

[Sula]

Kaip suprasti, kas buvo anksčiau? Anksčiau ten buvo apleistos gamyklos pastatai be jokios žalios erdvės. Prie upės kiek buvo žalios erdvės tiek ir liko, tik viskas buvo praretinta ir palei visą Paupio taką užsodinta naujų medžių.

Būtent. Anksčiau ten buvo uždara gamyklos teritorija, neprieinama jokiai visuomenei. Teko ten lankytis, kai dar buvau studentas - nieko gero. Net pagal sovietinius standartus ten buvo kažkoks šabakštynas, sunkiai derantis net su tuometinėmis technologijomis. Gal tai lėmė pati dislokacija (neišku, kodėl fabriko taip ir neiškėlė į patogesnę vietą). Beje, teritorija buvo teršiama nuodingomis atliekomis ar tiesiog šiukšlėmis arčiau upės. Taip kad reiktų pasidomėti vystytojų, ar deramai atlikta grunto rekultivacija.

[adomazzz]

Būtent. Anksčiau ten buvo uždara gamyklos teritorija, neprieinama jokiai visuomenei. Teko ten lankytis, kai dar buvau studentas - nieko gero. Net pagal sovietinius standartus ten buvo kažkoks šabakštynas, sunkiai derantis net su tuometinėmis technologijomis. Gal tai lėmė pati dislokacija (neišku, kodėl fabriko taip ir neiškėlė į patogesnę vietą). Beje, teritorija buvo teršiama nuodingomis atliekomis ar tiesiog šiukšlėmis arčiau upės. Taip kad reiktų pasidomėti vystytojų, ar deramai atlikta grunto rekultivacija.

Dar prie Zuoko berods vyko grunto valymas - prieš visų statybų pradžia, kai tik buvo paskelbta idėja architektūros parko.

[Eddy]

Beje, teritorija buvo teršiama nuodingomis atliekomis ar tiesiog šiukšlėmis arčiau upės. Taip kad reiktų pasidomėti vystytojų, ar deramai atlikta grunto rekultivacija.

Visas užterštas gruntas išvalytas, padarytų tarpinių geologinių tyrimų rezultatai atitinka normų ribas. Šiuo metu siurbiamas nešvarus vanduo ir tai yra paskutinis sutarties įgyvendinimo etapas.



https://www.15min.lt/naujiena/aktual...salu-56-518159

[ttttt]

Štai taip 2020 metais Europos Sąjungos ir Northern Europe wannabe valstybės sostinės Senamiestyje, absoliučiai be jokio viešinimo, iš pusiau nugriuvusios sienos iškilo 3 aukštų namas:






Priminsiu, kad VMS oficialus atsakymas yra:

Sveiki,

Jeigu statytojas nesikreipė į savivaldybę dėl projekto viešinimo, informacijos savivaldybės puslapyje gali nebūti.

Žodžiu, nenori viešint, tai nereikia, statyk ką nori. Labai liberalu, juk Vilnius laisvės miestas, #smagu

Gerai bent tai, kad pastatas, panašu, visai įsipaišys į bendrą Paupio vaizdą.

[Creatium]

Štai taip 2020 metais Europos Sąjungos ir Northern Europe wannabe valstybės sostinės Senamiestyje, absoliučiai be jokio viešinimo, iš pusiau nugriuvusios sienos iškilo 3 aukštų namas:

Priminsiu, kad VMS oficialus atsakymas yra:

Žodžiu, nenori viešint, tai nereikia, statyk ką nori. Labai liberalu, juk Vilnius laisvės miestas, #smagu

Gerai bent tai, kad pastatas, panašu, visai įsipaišys į bendrą Paupio vaizdą.

Kaip paklausei taip ir atsakė. Kam čia kaltinti VMS be reikalo? Jeigu stato be leidimo, tai turi tą stabdyti institucijos. Bet, greičiausiai, stato su leidimu, tik jis išimtas labai seniai. Krūva projektų Vilniuje ir kituose miestuose vyksta taip - leidimai išimti prieš kokius 10 metų, jų net nerasi skaitmeninėse duomenų bazėse.

[digital]

Negadink žmogui istorijos, juk taip smagu eilinį kartą parašyti #smagu, Northern Europe ir pan.

[ttttt]

Kaip paklausei taip ir atsakė. Kam čia kaltinti VMS be reikalo? Jeigu stato be leidimo, tai turi tą stabdyti institucijos. Bet, greičiausiai, stato su leidimu, tik jis išimtas labai seniai. Krūva projektų Vilniuje ir kituose miestuose vyksta taip - leidimai išimti prieš kokius 10 metų, jų net nerasi skaitmeninėse duomenų bazėse.

O kaip aš paklausiau?

[VNS]

O tai kokį atsakymą parašė Valstybinė teritorijų planavimo ir statybos priežiūros inspekcija? Čia rimti reikalai sakyčiau.
Šiaip Creatium tesingai pastebi apie senus leidimus. O juos dar galima prasitęsti, atrodo Gaunasi šioks toks teisinis balaganas. Aiškumo nulis.

[Creatium]

O kaip aš paklausiau?

O kaip paklausei?

[ttttt]

O tai kokį atsakymą parašė Valstybinė teritorijų planavimo ir statybos priežiūros inspekcija? Čia rimti reikalai sakyčiau.
Šiaip Creatium tesingai pastebi apie senus leidimus. O juos dar galima prasitęsti, atrodo Gaunasi šioks toks teisinis balaganas. Aiškumo nulis.

Kalbėjau su Valstybinės teritorijų planavimo ir statybos priežiūros inspekcijos specialistu, pasakė kad nemato jokių leidimų, pasakė užpildyt pranešimą apie galimai savavališkas statybas, užpildžiau, atsakymo kolkas nėra.

O kaip paklausei?

Tai turėtum žinoti, jeigu rašai "kaip paklausei, taip ir atsakė".

[Creatium]

Tai turėtum žinoti, jeigu rašai "kaip paklausei, taip ir atsakė".

Kad čia toks posakis

[ttttt]

Kad čia toks posakis

Žinau, tik jis naudojamas, jeigu žinai kaip paklausė...

Jeigu tai turi kažkokios svarbos, tai paklausiau taip:

Sveiki, Senamiesčio seniūnijos teritorijoje, Aukštaičių g. 3 yra statomas pastatas, apie kurį nėra visiškai jokios informacijos nei savivaldybės svetainėje, nei šiaip google, ir visuomenei nėra galimybių susipažinti su projektu. Norėčiau paklausti kodėl taip yra ir kaip/kur galima būtų susipažinti su projektu?

Prieš tai mane dar bandė taisyti, kad pats nežinau ko ieškau:

Laba diena, tikriausiai Jūs ieškote informacijos dėl visuomenės informavimo apie gyvenamojo namo Paupio g. 16, Vilniuje. Plačiau: https://bit.ly/3fQSDaj . Jeigu dar reiks informacijos kreipkitės į vilniaus miesto savivaldybės administracijos projektinių pasiūlymų viešinimo specialistą Marių Miškinį el. p. marius.miskinis@vilnius.lt, tel. Tel. 211 2689 Tel. +37061023676.
Geros dienos!

[Tikras architektas]

Neypatingas statinys pastatytas ant buvusio namo pamatų. Prieš 10-15m. ten berods dar ir sienų būta. Ar leidimas tada išduotas, ar išvis atlikta "rekonstrukcija", čia klausimas, bet dažnai tokie nėra viešinami.

[Saliamonas]

Neypatingas statinys pastatytas ant buvusio namo pamatų. Prieš 10-15m. ten berods dar ir sienų būta. Ar leidimas tada išduotas, ar išvis atlikta "rekonstrukcija", čia klausimas, bet dažnai tokie nėra viešinami.

O rekonstrukcijoms leidimų Vilniuje nebereikia ?

[ttttt]

Neypatingas statinys pastatytas ant buvusio namo pamatų. Prieš 10-15m. ten berods dar ir sienų būta. Ar leidimas tada išduotas, ar išvis atlikta "rekonstrukcija", čia klausimas, bet dažnai tokie nėra viešinami.

Galima nors vieną pavyzdį, kai nebuvo viešinamos tokio dydžio pastato statybos Senamiestyje? Klausiu be jokių intencijų ginčytis, kad to nebuvo, o nes tiesiog įdomu. Ir kalbu ne tik apie oficialų VMS viešinimą, susitikimus ir t.t., o apie išvis bent kokią informaciją, nes praktiškai visada kai kažkas yra statoma, bent kur nors galima rasti arba vizualizacijų, arba nors kokios informacijos. Kažkaip labai abejoju, kad jeigu projektas ir yra toks senas (o kartais nereikia atnaujint informacijos kartą per 3 ar 5 metus?), jo niekad nebuvo aruode ar dar kur nors. Taipogi keistai atrodo ir tai, kad jau greit pradės dirbti ties apdaila, langais ir stogu, o nėra absoliučiai jokios informacijos nei apie parduodamus butus, nei apie patalpas verslui. Tiesiog dabar yra panašu į tai, kad bando iš pradžių pabaigti statyt nekreipiant į save dėmesio, o paskui tyliai įteisinti, nes "nū ką jau dabar padarysi, kai jau pastatyta...", kaip buvo su multiple svečių namais, kurių, pagal VMS, Vilniuje neturėjo atsirasti ir nebeatsiras.

[Milwaukee]

Galima nors vieną pavyzdį, kai nebuvo viešinamos tokio dydžio pastato statybos Senamiestyje? Klausiu be jokių intencijų ginčytis, kad to nebuvo, o nes tiesiog įdomu. Ir kalbu ne tik apie oficialų VMS viešinimą, susitikimus ir t.t., o apie išvis bent kokią informaciją, nes praktiškai visada kai kažkas yra statoma, bent kur nors galima rasti arba vizualizacijų, arba nors kokios informacijos. Kažkaip labai abejoju, kad jeigu projektas ir yra toks senas (o kartais nereikia atnaujint informacijos kartą per 3 ar 5 metus?), jo niekad nebuvo aruode ar dar kur nors. Taipogi keistai atrodo ir tai, kad jau greit pradės dirbti ties apdaila, langais ir stogu, o nėra absoliučiai jokios informacijos nei apie parduodamus butus, nei apie patalpas verslui. Tiesiog dabar yra panašu į tai, kad bando iš pradžių pabaigti statyt nekreipiant į save dėmesio, o paskui tyliai įteisinti, nes "nū ką jau dabar padarysi, kai jau pastatyta...", kaip buvo su multiple svečių namais, kurių, pagal VMS, Vilniuje neturėjo atsirasti ir nebeatsiras.

Pamenu buvo straipsnis, apie Lucky Homes projekta, kalbejo savininkas. Kaip zinia jo statybos prasidejo 2018 gruodi, o projektas paviesintas tik 2019 rugseji berods. I klausima, kodel taip yra, atsake, kad projektas kurptas 2011 ar 2013m., tuo metu tokie viesinimai privalomi nebuvo. Nerandu to straipsnio. Tam paciam jis minejo, kad "gatve gera, narkomanai ismirs, geles suzydes". Kazkas dar imete sita citata. Manau, cia situacija yra analogiska. Projektas senas, visokios spragos irgi.

[googleLT]

Kaip suprasti, kas buvo anksčiau? Anksčiau ten buvo apleistos gamyklos pastatai be jokios žalios erdvės. Prie upės kiek buvo žalios erdvės tiek ir liko, tik viskas buvo praretinta ir palei visą Paupio taką užsodinta naujų medžių.

Šiaip esant vietoje neatrodo, kad trūksta žalios erdvės. Aplink daugumą naujų namų yra žalios (privačios) erdvės plotai, jeigu dar mažai žolės ir medžių - už 300 metrų misionierių sodai laukia.

Na ankščiau buvo platus viešas praėjimas palei upę, kurį iš abiejų pusių supo tiek medžiai tiek didesnio ploto žolės lopinėliai. Gamyklos teritorijos sienos buvo toliau nuo upės nei dabartinio užstatymo ar tuo labiau privačių kiemelių ribos. Prie upės fiziškai negalėjo likti tiek pat žalios erdvės nes namai stovi net ant pačio senojo praėjimo (ypač vakarinėje pusėje, kur naujas praėjimas išviso siauras). Kur bevaikščiotum žalumos pačioje projekto teritorijoje nėra daug, o ta paslėpta privačiuose kiemuose neprisideda prie gatvės aplinkos šios miesto erdvės jaukumo. Tai, kas daro aplinką gražią, labiausiai prisideda prie visos žalumos yra net ne vystytojų nuopelnas, o susiję tik su pasisekusia lokacija, dalis medžių yra prie pat upės, kur taip ar anaip niekas jiems neleistų statyti, kita senojo žymiai retesnio užstatymo sklypuose, dar kita ant dar "neišvystytų" stačių upės šlaitų, neliečiamose kapinėse. Bet kad tokio dydžio teritorijos vystymo projektas 200m ant 300m pats niekuo neprisidėtų liūdna. Štai Osle net nuo visiško 0 vystomi projektai ant vandens sugeba suformuoti naujus parkelius, žalias erdves.

[Tikras architektas]

Galima nors vieną pavyzdį, kai nebuvo viešinamos tokio dydžio pastato statybos Senamiestyje? Klausiu be jokių intencijų ginčytis, kad to nebuvo, o nes tiesiog įdomu. Ir kalbu ne tik apie oficialų VMS viešinimą, susitikimus ir t.t., o apie išvis bent kokią informaciją, nes praktiškai visada kai kažkas yra statoma, bent kur nors galima rasti arba vizualizacijų, arba nors kokios informacijos. Kažkaip labai abejoju, kad jeigu projektas ir yra toks senas (o kartais nereikia atnaujint informacijos kartą per 3 ar 5 metus?), jo niekad nebuvo aruode ar dar kur nors. Taipogi keistai atrodo ir tai, kad jau greit pradės dirbti ties apdaila, langais ir stogu, o nėra absoliučiai jokios informacijos nei apie parduodamus butus, nei apie patalpas verslui. Tiesiog dabar yra panašu į tai, kad bando iš pradžių pabaigti statyt nekreipiant į save dėmesio, o paskui tyliai įteisinti, nes "nū ką jau dabar padarysi, kai jau pastatyta...", kaip buvo su multiple svečių namais, kurių, pagal VMS, Vilniuje neturėjo atsirasti ir nebeatsiras.

Kaip yra iš tikrųjų aš nežinau, čia tik mano spėjimas. Beje, įsijungus Bing Maps Aerial view, tai matosi ir šiferinis pastato stogas, spėju apie 2008-ieji.

[Sula]

Na ankščiau buvo platus viešas praėjimas palei upę,

Čia šitas? https://goo.gl/maps/eF3DBqTxb1RZnYgM8

Ir, tiksliai dabar nepamenu, buvo neviešas bent jau sovietmečiu. T.y. visą teritoriją iki upės kontroliavo gamykla.

Noriu pasakyti, kad "žaluma" buvo neprieinama ir nepraeinama, su krūvomis šiukšlių.

[Tikras architektas]

Na ankščiau buvo platus viešas praėjimas palei upę, kurį iš abiejų pusių supo tiek medžiai tiek didesnio ploto žolės lopinėliai. Gamyklos teritorijos sienos buvo toliau nuo upės nei dabartinio užstatymo ar tuo labiau privačių kiemelių ribos. Prie upės fiziškai negalėjo likti tiek pat žalios erdvės nes namai stovi net ant pačio senojo praėjimo (ypač vakarinėje pusėje, kur naujas praėjimas išviso siauras). Kur bevaikščiotum žalumos pačioje projekto teritorijoje nėra daug, o ta paslėpta privačiuose kiemuose neprisideda prie gatvės aplinkos šios miesto erdvės jaukumo. Tai, kas daro aplinką gražią, labiausiai prisideda prie visos žalumos yra net ne vystytojų nuopelnas, o susiję tik su pasisekusia lokacija, dalis medžių yra prie pat upės, kur taip ar anaip niekas jiems neleistų statyti, kita senojo žymiai retesnio užstatymo sklypuose, dar kita ant dar "neišvystytų" stačių upės šlaitų, neliečiamose kapinėse. Bet kad tokio dydžio teritorijos vystymo projektas 200m ant 300m pats niekuo neprisidėtų liūdna. Štai Osle net nuo visiško 0 vystomi projektai ant vandens sugeba suformuoti naujus parkelius, žalias erdves.

Mano žiniomis, vystytojas iš pradžių planavo formuoti normalias krantines, tačiau paaiškėjus, kad įrengimas kainuos gerokai daugiau nei numatyta (vandens darbai, būtų kalami poliai ir t.t.), bet kokių konstrukcijų palei upę atsisakyta. Tai ir liko nuskustas lopinėlis kranto ir grįstas dvirtakis.

Bendrai, kiek esu girdėjęs, daugelis dalykų šiame projekte buvo kažkiek "nupiginti". Kai kurios architektų komandos ėmėsi projekto ganėtinai ambicingai. Jei būtų atsistikę kitaip, manau turėtume dar įspūdingesnių sprendimų. Na, bet realybė visada išeina pigesnė.