Aukštybiniai pastatai Klaipėdoje

[Vladass]

Klaipėda ne tos svorio kategorijos kaip Talinas ar tuo labiau Ryga ir keli daugiaaukščiai nieko nepakeis. Nebent kalbėsim tik apie "dangoskyrą".

Esi teisus ir ne. Taip Talinas ir Riga didesni. Bet KLP turi keleta privalumu, kurie dalinai kompensuoja ojektyvu skirtuma. Visu pirma KLP vienintelis LT uostas, kur koncentruojasi VISI Lt "uostiniai" poreikiai ir interesai. O Ryga, Talinas turi dalintis su Liepoja, Ventspiliu (latviai deklaruoja kad turi virs 20 uostu), Pernu (estai teigia turi 10). Antra, KLP siauriausias neuzsalantis Baltijos uostas. Talinas, Ryga, Peterburgas ect... sezoniai uostai, nors ledlauziai ir ziema juos dalinai pavercia efektyvius.
Tad KLP su 200 000 gyv ir Talinas su 400 000 is principo nera tokiame atotrukyje kaip atrodo. PVZ Ganralishkes tai projektas, kuris apimtinis lenkia bet kokius Rygos, Talino, Vilniaus projektus.... Tai projektas Berlyno, Madrido, Milano lygmens. Maciau italu projektus Milane, tai galiu teigti, kad Gandraliskes cia butu sutiktos kaip superinis didmiescio projektas.

[Edd]

Tiek Taline, tiek Rygoje, tiek Vilniuje pagal apimtis yra ne vienas didesnis projektas nei gandrališkės, nebent sakydamas "apimtys" turi omeny tik aukštį.
Dėl viso kitko - tokių panašių argumentų galima daugybę rasti Talinui/Rygai. Beje, latviai sako, kad pas juos irgi yra neužšalantis uostas.

[Vladass]

Tiek Taline, tiek Rygoje, tiek Vilniuje pagal apimtis yra ne vienas didesnis projektas nei gandrališkės, nebent sakydamas "apimtys" turi omeny tik aukštį.
Dėl viso kitko - tokių panašių argumentų galima daugybę rasti Talinui/Rygai. Beje, latviai sako, kad pas juos irgi yra neužšalantis uostas.

Esu girdejes, kad Ryga taip pat sako, kad neusalantis... Bet kaip jie tada aiskina ta aplinkybe, kad jie turi nemenka ledlauziu laivyna... Ka jie ten lauzo, jei jie "neuzsala...."?

As gi neteigiu, kad Ryga ir Talinas yra Klaipedos uodegoje visame kame. As teigiu, kad skirtumas yra ne toks didelis. Rygai ir Talinui iki New York ar London simta kartu toliau nei KLP iki Talino.

[Andrew]

.„Klaipėda unikalaus miestas. Užuot atstatę bažnyčias, miesto politikai eina priešingu keliu: pirmiausia leidžia bjaurią ir baisią savavalę statybą, o vėliau – ir kitus daugiaaukščius.

Ryga, Talinas, Lenkijos miestai – ten nerasite nė vieno miesto be bažnyčios bokštų. O mes vietoje bažnyčių miesto centre statome K ir D – kreivus, šleivus baisuolius. Jeigu jie būtų toliau, jie būtų visiškai normalūs, juk vietos yra daugybė“, – piktinasi N. Puteikis.

Naujoji architektūra įvardijama kaip bjauri, baisi. K, D įvardijami kaip kreivi ir šleivi. Yra žmonių, kuriems visiškai nepriimtina naujoji architektūra, nauji statiniai. Į juos jie net negali žiūrėti objektyviai, vertinti jų architektūrinės vertės. Tie žmonės - tai senovės fetišistai. Jie tik už tai, kad viskas, kas buvo,būtų atsatyta, rekonstruota. Bet juk vien atstatymas neturi jokios prasmės, tada nebūtų jokios pėtros ir pažangos.

Jie nori miestą paversti rezervatu, jie nori užkonservuoti mūsų gyvenimą. Nes naujos formos, naujos idėjos jiems nesuprantamos, tik viskas, kas sena, jiems suprantama. Suprasti naujo jie nenori , nesugeba, bijo. Štai iš čia atsiranda panieka naujai architektūrai, noras atimti iš jos visas teises būti miesto siluete, noras ją nustumti kuo toliau nuo miesto veido.

Dažnai žmonės, norintys vaidinti intelektualius, persiima panašia retorika, t.y. naujus pastatus pradeda įvardinėti dežutėmis, bjauriais,monstriškais, teigia, kad jie "užgoš, sužalos, atims savitumą". Ar patys supranta, ką šneka? Jie niekaip negali pagrįsti šių teiginių.

Radikalus paveldosaugizmas visada labai stipriai išplečia senamiesčio ribas, trobeles, griuvenas ir šabakštynus įvardija kaip vertingus objektus. Radikalizmas visada iracionalus. Tai galime matyti ir iš autoriaus siūlymo mesti viską ir statyti (turbūt iš miesto pinigų) bažnyčias. Dėl jų įsipaišymo į miesto siluetą ir derėjimo prie jau esamų modernių pastatų jiems abejonių nekyla. Taip pat jiems nekyla klausimas dėl reikalingumo.

Šaunuoliai Klaipėdos tarybos nariai. Tikiuosi jie išlaikys sukeltą isteriją ir spaudimą

[Edd]

@Vladass: O kaip Liepoja?
Skirtumas beabejo ne toks didelis kaip tarp Talino ir Londono, bet jis yra. Ir tos kalbos, pastatysim Pilsotą, būsim "CITY" lygiuosimės su Talinu/Ryga, o ne "kokiu Kaunu" bent jau man atrodo nerimtai.

[Vladass]

@Vladass: O kaip Liepoja?
Skirtumas beabejo ne toks didelis kaip tarp Talino ir Londono, bet jis yra. Ir tos kalbos, pastatysim Pilsotą, būsim "CITY" lygiuosimės su Talinu/Ryga, o ne "kokiu Kaunu" bent jau man atrodo nerimtai.

Nerimtai atrodo ne noras, o gal visgi jau ir negebejimas suprasti.... City yra ispudi darantys miestai. Ka mes zinojom apie Malmo be TT? O gi KLP lygmens miestelis ir tiek. Pastate TT ir tapo mietu reklamoje konkuruojanciu su su Kopenu. Kaip man pasakojo danas: "taip vienu pastatu Malmo priverte visus turistus atvykusius i Kopenhaga butinai vaziuoti i Malmo ziureti TT". Ar pakito Malmo po to kai pastate TT? Danai sako labai.....Tavo poziuriu ne, nes tu gi skaiciuosi krovos tonas Kopenhagoje ir Malmo .... Apie "Kurso" ispudi as ir kalbejau. Ne Edd ar Vladass sudatys KLP CITY ivaizdi. O kuomet nuolat kruziiniu laivu keleiviai keliaujantys po Baltijos jura KLP ras "Kursa", ju akyse KLP bus panasi i Talina ar Helsinki. Jie nezinos detaliu, kad KLP uosto krova perpus mazesne nei Taline, bet jie zinos, kad cia didziausias dangoraizis.

Liepojos perspektyva liudna. Ji turi ir KLP pasoneje ir visi latvijos uostai jai yra peilis

[Edd]

Dėl Liepojos, tai mes kalbėjom apie neužšalantį uostą, o būtent Liepoja toks ir yra (ar bent taip yra teigiama).
Kiek supratau dabar tu perėjai ne aplamai prie miestų lyginimo, o tik "turistams paliekamo įspūdžio". Tuomet galima sutikti, kad jei su Kuršu viskas bus gerai, jis pagerins tą įspūdį, bet iki Talino ar tuo labiau Rygos paliekamo įspūdžio dar labai labai ir labai toli.

[Vladass]

Dėl Liepojos, tai mes kalbėjom apie neužšalantį uostą, o būtent Liepoja toks ir yra (ar bent taip yra teigiama).
Kiek supratau dabar tu perėjai ne aplamai prie miestų lyginimo, o tik "turistams paliekamo įspūdžio". Tuomet galima sutikti, kad jei su Kuršu viskas bus gerai, jis pagerins tą įspūdį, bet iki Talino ar tuo labiau Rygos paliekamo įspūdžio dar labai labai ir labai toli.

CITY ir TOWN vardai ne istatymu nustatomi. New York City yra CITY gyventoju, lankytoju, turistu akyse. Kuomet Klp tures kazka tokio ko neturi TAL ir Riga, tuomet ji taps savita tam tikra prasme lygiaverte Tal ir Rigai.

Beje talinas man nedaro jokio ispudzio... KLP yra ispudingesne.

Beje edd kiek tau metu?

[Aš]

Beje edd kiek tau metu?

Koks skirtumas kiek jam metų, svarbu kaip protingai jis ar bet kas kitas kalba.

CITY ir TOWN vardai ne istatymu nustatomi.

Paprastai tai apsprendžia miestų dydis, miesto svarba kitų (greičiausiai, santykinai aplinkinių) miestų atžvilgiu. Tačiau taip, kažkokio vieningo pasaulinio kriterijaus formaliai nėra. Ir man neatrodo, kad „Kuršas“ iš esmės pakeisų Klaipėdos svarbą. Tai mūsų vienintelis uostas, trečias pagal dydį miestas, jis visada buvo svarbus. Na, dangoraižiai dažnai laikomi tam tikra miesto įvaizdžio dalimi, kuri tuos miestus išaukština, bet tai dar tikrai nėra viskas, kas kuria miesto svarbą ir t.t..

[Svecias]

Paprastai tai apsprendžia miestų dydis, miesto svarba kitų (greičiausiai, aplinkinių) miestų atžvilgiu.

Dydis tikrai neviskas. Jis svarbus tik statistikos mėgėjams, o dauguma net nelabai žino kike jų gimtajame mieste yra gyventojų ir jiems tai visai nesvarbu. Pažiūrėk TV klausimėlį...
Miestui bendras įspūdis bent turizmo srityje tikrai yra daug svarbesnis už uoste perkraunamas tonas, gyventojų sk. ar kiek tas ar kitas miestas prisideda prie šalies biudžeto Manau kad Vlads dėl Klaipėdos teisus, aš jam pritarčiau

[Aš]

Dydis tikrai neviskas. Jis svarbus tik statistikos mėgėjams, o dauguma net nelabai žino kike jų gimtajame mieste yra gyventojų ir jiems tai visai nesvarbu. Pažiūrėk TV klausimėlį...
Miestui bendras įspūdis bent turizmo srityje tikrai yra daug svarbesnis už uoste perkraunamas tonas, gyventojų sk. ar kiek tas ar kitas miestas prisideda prie šalies biudžeto Manau kad Vlads dėl Klaipėdos teisus, aš jam pritarčiau

Na, kaip pastebėjai, ne vien dydį aš ir paminėjau. Miesto svarba gali būti tiek turizme, tiek kitose ekonomikos ir ne vien jos srityse O, beje, kas Klaipėdą maitina, ar uostas (atmeskim kruizinę laivybą ir priskirkim ją turizmui), ar turizmas, dar drįsčiau suabejoti Be abejo, miestas turi vystytis visapusiškai, tik nereikia perdėti

[Edd]

Miestui bendras įspūdis bent turizmo srityje tikrai yra daug svarbesnis už uoste perkraunamas tonas, gyventojų sk. ar kiek tas ar kitas miestas prisideda prie šalies biudžeto Manau kad Vlads dėl Klaipėdos teisus, aš jam pritarčiau

Kam tu pritartum? Kad pastatys kuršą ir pagal bendrą įspūdį jau lygiuosis su Talinu/Ryga? Ar kad ir dabar Klaipėda su Pilsotu pagal bendrą įspūdį lenkia Taliną? CITY.

Beje, uoste perkraunamos tonos, gyventojų skaičius ir t.t. labai jau tiesiogiai veikia ir tą patį "bendrą įspūdį".

[Svecias]

Kam tu pritartum? Kad pastatys kuršą ir pagal bendrą įspūdį jau lygiuosis su Talinu/Ryga? Ar kad ir dabar Klaipėda su Pilsotu pagal bendrą įspūdį lenkia Taliną? CITY.

Beje, uoste perkraunamos tonos, gyventojų skaičius ir t.t. labai jau tiesiogiai veikia ir tą patį "bendrą įspūdį".

Nenato tie atvykėlia tų perkrautų tonų ir jos jiems mažiausiai rūpi

Pritariu tam, kad Klaipėda tikrai turi didelį potencialą ir gerą perspektyvą tapti patrauklesniu užsienio turistams ir verslininkams miestu. Manau tą potencialą ji sėkmingai ir išnaudpja. Na iki Talino ar Rygos Klaipėdai dar toloka, bet jei nesustos pusiaukelėje, tai bent netolimą lygmenį iki šių miestų per kokius 50 m. tikrai gali pasiekti.

[Aš]

Nenato tie atvykėlia tų perkrautų tonų ir jos jiems mažiausiai rūpi

Užtat miesto gyventojai jaučia naudą iš uosto ir iš turizmo, o tų naudų dydį galėtume palyginti Turistai mums rūpi tik tiek, kiek nuo jų gausos priklauso miesto gyventojų gerbūvis.

Pritariu tam, kad Klaipėda tikrai turi didelį potencialą ir gerą perspektyvą tapti patrauklesniu užsienio turistams ir verslininkams miestu. Manau tą potencialą ji sėkmingai ir išnaudpja. Na iki Talino ar Rygos Klaipėdai dar toloka, bet jei nesustos pusiaukelėje, tai bent netolimą lygmenį iki šių miestų per kokius 50 m. tikrai gali pasiekti.

Tam niekas (na, bent jau aš) ir neprieštarauja. Tačiau kai kurios Vladass mintys išsakytos perlenkiant lazdą. Jei visa miesto didybė, svarba, vadinkit, kaip norit, stovi ant vieno ar kelių dangoraižio/ų pagrindo, tuomet labai jau nuvertinamas tas miestas

Štai Malmėje pastatytas aukščiausias dangoraižis Skandinavijoje, tačiau kažin ar Malmės gyventojai turėtų šaukti, jog dabar jų miestas jau „kitame lygmenyje“, nurašydami tiek savo šalies sostinę, kuri neturi nieko panašaus. Be abejo, šis dangoraižis yra gražus priedas, tačiau tai dar ne viskas. Analogija galioja Klaipėdai

[Svecias]

Tam niekas (na, bent jau aš) ir neprieštarauja. Tačiau kai kurios Vladass mintys išsakytos perlenkiant lazdą. Jei visa miesto didybė, svarba, vadinkit, kaip norit, stovi ant vieno ar kelių dangoraižio/ų pagrindo, tuomet labai jau nuvertinamas tas miestas

ar 2 pastattai tikrai visko nelemia, bet jie padeda, prideda prie bendro vaizdo ir formuoją tą bandrą įspūdį, kuris išlieka žmonių atmintyje, sąmonėje. Su kuo jie asocijuoja vieną ar kitą vietovę, miestą, šalį

[Aš]

ar 2 pastattai tikrai visko nelemia, bet jie padeda, prideda prie bendro vaizdo ir formuoją tą bandrą įspūdį, kuris išlieka žmonių atmintyje, sąmonėje. Su kuo jie asocijuoja vieną ar kitą vietovę, miestą, šalį

Pasikartosiu:

Tam niekas (na, bent jau aš) ir neprieštarauja. Tačiau kai kurios Vladass mintys išsakytos perlenkiant lazdą.

[Martis$$$]

Nereikia 50m kad klp pasivytu Talina ar Ryga.Manau jei Klaipeda per 15 metu
atgaivintu, atrestauruotu senamiesti bei kitus senus istorinius pastatus ir prie Akropolio sukurtu nauja miesta kitaip sakant dangoraizyna tai ji tikrai turetu netgi pranokti Talina, Ryga bei gal kitus miestus

[Aš]

Nereikia 50m kad klp pasivytu Talina ar Ryga.Manau jei Klaipeda per 15 metu
atgaivintu, atrestauruotu senamiesti bei kitus senus istorinius pastatus ir prie Akropolio sukurtu nauja miesta kitaip sakant dangoraizyna tai ji tikrai turetu netgi pranokti Talina, Ryga bei gal kitus miestus

Klaipėda pasivytų Rygą... Ir tu apie tai kalbėdamas pamini senamiestį, bei dangoraižius... Pasakysiu taip, dėl senamiesčio jūs neturit jokių šansų (nepriimkit asmeniškai, Kaunas taip pat neturi). Išvis, Rygos senamiesčio specifika kitokia (aukštesni pastatai). Apie dydį aš nekalbu. Dėl dangoraižių - Rygos ekonominis potencialas keleriopai didesnis, jis ir nulems. Na, bet savo įsitikinimų aš jums turėt neuždrausiu, ir nematau reikalo juos keisti, tiesiog įvertinau viską realiai, aš taip manau

Aš suprantu jūsų entuziasmą, štai Klaipėdoje numatoma statyti aukščiausią dangoraižį Lietuvoje. Bet manau, kad apart to, jokio kito pagrindo jūsų kalboms kaip ir nėra. O tas minėtas dangoraižis man neatrodo pakankamu pagrindu, dėl anksčiau išvardintų priežasčių

Duok Dieve, kad būtų taip, kaip jūs sakot

[Edd]

Nenato tie atvykėlia tų perkrautų tonų ir jos jiems mažiausiai rūpi

Ką jie mato? Pastatus, gatves, aikštes, parkus ir t.t., kurie statomi/tvarkomi už pinigus. Iš kur tie pinigai? Juk viskas nesvarbu. Nei perkrautos tonos, nei visi kiti $ šaltiniai, nei gyventojų skaičius. Svarbus tik įvaizdis/įspūdis kuris atsiranda iš oro? Deja, bet ne iš oro.

Pritariu tam, kad Klaipėda tikrai turi didelį potencialą ir gerą perspektyvą tapti patrauklesniu užsienio turistams ir verslininkams miestu. Manau tą potencialą ji sėkmingai ir išnaudpja. Na iki Talino ar Rygos Klaipėdai dar toloka, bet jei nesustos pusiaukelėje, tai bent netolimą lygmenį iki šių miestų per kokius 50 m. tikrai gali pasiekti.

Norint pasiekti, reikia pradėti vytis.

[Svecias]

Pasikartosiu:

Aš irgi pasikartosiu

Gal kai kurios Vladass mintys išsakytos perlenkiant lazdą, bet iš esmės aš jam pritariu Tai yra mano nuomonė
Manau, kad Klaipėda pagal vystimosi tempą šiandien Lietuvoje yra miestas Nr.1, ypač po paskutinių savivaldybių balsavimo rezultatų Vilniuje