[KAU] „Smetoninis“ Kaunas

[DDR 80]

Karmelitų vienuolyno bokštas

Atvaizdas


Atvaizdas

Atvaizdas

Tai namas priesais buvusi Pergales kluba? Napoleono namas?

[freimq]

Napoleono namu vadinamas šis namas, ką ko gero ir be manęs žinai.

[jRamke]

Dėde Ere,
taip, Napalys buvo apsistojęs Karmelitų vienuolyne, ties sovietmety buvusiais "Pergalės" kultūros namais. Bet 1812 metais miesto ribos nuo santakos baigdavosi ties dabartine Kanto gatve. Tad minėta vieta Kaunu nebuvo laikoma. Tačiau viename iš miesto namų imperatorius buvo, kuris vėliau ir pavadintas jo vardu (dabar - Muitinės g. 14; Freimq pateikta nuotrauka).

[Ramūnas kns]

Prancūzijos imperatorių Napoleoną Bonapartą ir Kauną sieja keletas mieste praleistų dienų. Tiksliau kalbant karvedys mieste išbuvo mažiausiai kelias valandas, o daugiausiai 2,5 paros. 1812 metų įvykių chronologija:
22d. Napoleonas atvyko į Garliavą.
23d. atjojo į Aleksotą ir stebėjo rusų įtvirtinimus dešiniame Nemuno krante, parinko persikėlimo per upę vietą ir vakare apsistojo Naugardiškėse.
24d. ryte nuo Jiesios piliakalnio atliko legendinį dalinių kėlimosi per upę stebėjimą. Dienos metu pontoniniu tiltu persikėlė per Nemuną (ties Baibokų kaimu, dabar ~ Ž.Šančių pliažas) . Vakare apsistojo įkurtame gen.štabe buvusiame Karmelitų vienuolyne.
27 dienos ankstų rytą senuoju Vilniaus traktu karieta išjojo link Rumšiškių. Taip baigdamas pirmąją savo kelionės per Kauną dalį.
Antrasis ir paskutinis vizitas buvo kiek trumpesnis. Besitraukdamas iš rytų Napoleonas skubėjo, mieste sugaišo tik kelias valandas.
Gruodžio 7d. dieną, po trumpo stabtelėjimo Rumšiškėse, pasiekė Kauną, ties senamiesčiu poliniu tiltu pervažiavo per Nemuną ir vakare jau buvo Marijampolėje. Vėlesnis, mažai organizuotas, armijos likučių sugrįžimas per miestą – tai didžiausias XIXa.miesto suniokojimas.
Po tokių sukrėtimų nenuostabu, kad visoje šalyje išliko daugybė vietovių pavadintų Napoleono vardu. Vis tik, kai kurios iš jų yra klaidingos. Pvz. vadinamame „Napoleono“ name pats imperatorius nenakvojo, o miestiečiai galbūt suteikė šį pavadinimą dėl jame ilgesnį laiką gyvenusio prancūzų užsienio reikalų ministro Marė.



Plačiau B.Dundulio knygoje.

[DDR 80]

Dėde Ere,
taip, Napalys buvo apsistojęs Karmelitų vienuolyne, ties sovietmety buvusiais "Pergalės" kultūros namais. Bet 1812 metais miesto ribos nuo santakos baigdavosi ties dabartine Kanto gatve. Tad minėta vieta Kaunu nebuvo laikoma. Tačiau viename iš miesto namų imperatorius buvo, kuris vėliau ir pavadintas jo vardu (dabar - Muitinės g. 14; Freimq pateikta nuotrauka).

Mat kame reikalas. Anu laiku zmones, ir ne tik, ir vadino butent pamineta nama, kaip tu issireiskej, Napalio namu. Vargu, ar jie zinojo kuriame name Napalys dar buvo apsistojes.
O uz informacija respektas tau.
Ir Ramunui kns tai pat.

[jRamke]

Populiarioje literatūroje, o gal šiaip tekstuose esu skaitęs, jog yra išlikęs bernardinų vienuolio to meto (1812) aprašymas. Jame sakoma, jog Napoleonas vieną dieną taip pat buvo apsistojęs mieste, Eichelio name, dabar Muitinės g. 14. Kiek čia tos teisybės, nežinau. Archyve tokios karo vado registracijos vietos neieškojau. Tad galima tikėt, galima ir ne.

[McBain]

Šančiai, vokiečių okupacijos metu. Iš knygos: Lietuvos okupacija 1940-1990

[nepolitikas]

kiek įžiūriu, tik vienas iš priekyje žygiuojančių karininkų yra vokiška uniforma, kiti lietuvos kariuomenės apranga.
galėčiau įtarti, kad žygiuoja plechavičiaus rinktinės vyrai.

[McBain]

kiek įžiūriu, tik vienas iš priekyje žygiuojančių karininkų yra vokiška uniforma, kiti lietuvos kariuomenės apranga.
galėčiau įtarti, kad žygiuoja plechavičiaus rinktinės vyrai.

kiek skaičiau knygoje, tai čia lietuvių policininkai 42-43 metais

[nepolitikas]

o šančiai nuo to laiko tik dar labiau susidėvėjo ir sugriuvo. ką darysi - karas

[Al1]

kiek skaičiau knygoje, tai čia lietuvių policininkai 42-43 metais

Ne policininkai, o policajai, t.y. kolaborantai.

[McBain]

Ne policininkai, o policajai, t.y. kolaborantai.

tai visus tokiais galima laikyti iki 1990 m. dirbusius vidaus reikalų sistemoje...o ir dabar dar nemaža dalis is tų kolaborantu aukštus postus ten užima

[nepolitikas]

Ne policininkai, o policajai, t.y. kolaborantai.

per visas okupacijas valstybė turi stengtis išlaikyti savo atributus herbą, vėliavą, kariuomenę, policiją ir t.t. kuo daugiau, tuo geriau okupuoto krašto gyventojams. okupacijai pasibaigus, nereikia kurti naujų struktūrų...

[SamTirehim]

Kas tai?

Besivaikščiodamas (Žaliakalnyje berods) aptikau tokį



Iš kur tokie blokeliai? Beje, tikiuosi, jis Smetoninis...

[Al1]

tai visus tokiais galima laikyti iki 1990 m. dirbusius vidaus reikalų sistemoje...o ir dabar dar nemaža dalis is tų kolaborantu aukštus postus ten užima

Kolaboravę su vokiečiais arba pasitraukė su jais, arba po karo tuojau pat buvo susemti ir nubausti. Tuo tarpu 1990-aisiais to neįvyko.

[McBain]

Kolaboravę su vokiečiais arba pasitraukė su jais, arba po karo tuojau pat buvo susemti ir nubausti. Tuo tarpu 1990-aisiais to neįvyko.

ir? įdomūs pas tave kolaborantų skirstymo kriterijai...

[nepolitikas]

Besivaikščiodamas (Žaliakalnyje berods) aptikau tokį

Atvaizdas


Iš kur tokie blokeliai? Beje, tikiuosi, jis Smetoninis...

ir man šis namelis visada kėlė įvairius klausimus.
kadangi jis prie dailės mokyklos (stepžukės), galima įtarti, kad statėsi kažkas iš dėstytojų, o blokeliai lieti į moksleivių paruoštas "menines" formas.

[DDR 80]

Kolaboravę su vokiečiais arba pasitraukė su jais, arba po karo tuojau pat buvo susemti ir nubausti. Tuo tarpu 1990-aisiais to neįvyko.

... nes reiketu beveik visus semti ir bausti.

[Al1]

ir? įdomūs pas tave kolaborantų skirstymo kriterijai...

Aš jų neskirstau. Tik konstatuoju faktą, kaip buvo.

... nes reiketu beveik visus semti ir bausti.

Nereikėtų visų. Nes milicija dalyvavo represijose tik pokaryje. 1990 m. visi jau buvo pensijoje, dalis milicininkų mirusi. Taip kad traukiamų atsakomybėn ratas gerokai susiaurėjo. Politinės valios, deja, nebuvo. O vėliau milicija atliko eilinį kovos su kriminalu darbą.

[DDR 80]

Aš jų neskirstau. Tik konstatuoju faktą, kaip buvo.

Nereikėtų visų. Nes milicija dalyvavo represijose tik pokaryje. 1990 m. visi jau buvo pensijoje, dalis milicininkų mirusi. Taip kad traukiamų atsakomybėn ratas gerokai susiaurėjo. Politinės valios, deja, nebuvo. O vėliau milicija atliko eilinį kovos su kriminalu darbą.

As turtejau omeny ne tik milicija. Aplamai