Vilniaus raidos žemėlapis [VLN]

[Eskarpas]

Sveiki,

Nutariau padaryti žemėlapį, kuriame atsispindėtų, kurie Vilniaus rajonai kada statyti, kokio laikotarpio architektūra bei urbanistika kur vyrauja.

Tai gana sunkus darbas, nes išsamios informacijos apie pastatų statybos metus vienoje vietoje nėra, todėl pats vienas negaliu jo išsamiai padaryti.

Pirmą žemėlapio versiją padariau ir įkėliau į internetą.

Žemėlapį su spalvų aprašymais rasite čia (jį galite dar padidinti):
http://augustinas.net/vilniaus-istor...zemelapyje-116

Labai laukiu komentarų ir ypač siūlymų. Dabartinė versija, aišku, su trūkumais - jeigu žinote teritorijas, kurios nuspalvintos ne taip, arba žinote, kaip reikėtų spalvinti nenuspalvintas teritorijas, būtinai parašykite.

Būtų gerai suskirstyti į dalis carinį periodą (deja, ne tiek ir daug ano meto žemėlapių), išplėsti spalvinimą į Naująją Vilnią, Pavilnį, Kirtimus bei Panerius.

[Blaze]

Gera iniciatyva.

Įdedu porą žemėlapių iš "Briedžio" Lietuvos geografijos atlaso:

Vilnius



Kaunas
http://foto.terpe.lt/inkelti/20110430/i89_Kaunas.jpg

[Blaze]

Beto nemažos dalys Jeruzalės, Santariškių statytos nepriklausomybės metais. Jei neklustu tai ir Pilaitė.

[Eskarpas]

Dėkui už planus. Mano planas šiek tiek kito pobūdžio: rodau, iš kokio laikotarpio išlikę dabartiniai pastatai ir urbanistinė struktūra. Pavyzdžiui nors pietiniai Žirmūnai (tada - Kareiviškės) bei vakariniai Naujininkai susiformavo dar iki karo, dabar ten faktiškai sovietiniai rajonai, kur nieko iš anų laikų neliko.

Jei turi informacijos, kokios tavo įvardytų rajonų dalys statytos po 1990 m. - parašyk.

Pažymėjau šiaurinę Pilaitę kaip statytą nepriklausomybės metais, pietinę - kaip statytą sovietų okupacijos laikais. Tačiau galiu ir klysti, galbūt kokiais 1993 m. daugiau pastatų statyta, juoba, kad dabar šiuos gana sunku atskirti nuo sovietinių.

[Romas]

Labai įdomi iniciatyva.

Pora bendrų pastabų
1. Temos struktūra
1.1. Reikėtų įkelti nedidelį ir (ir nuorodą į didesnį žemėlapį) į forumą
1.2. Papildžius įkelti naują versiją ir ją vėl išdiskutuoti

2. Šiek tiek pastumti laikotarpius.
2.1. Carinį laikotarpį gal reikėtų išskirti į moderno ir ankstesnį. Bet datas reika patikslinti
2.2. Visą tarpukarį žymėti kaip vieną laikotarpį.
2.3. Sovietinį laikotarpį skirstyti pagal architektūros madas. Blokinukus miegamuosiuose rajonuose rajonus atskirti labai lengva.
2.3.1. Stalinistinis. 1945 - 1959
Iki 1955 nutarimo "Dėl nesaikingumų iš architektūroje", bet namai pagal senus projektus buvo statomi iki 1960 m., o visuomeniniai - iki 1963 m. (Mažvydo biblioteka ar Profsąjungų rūmai)
2.3.2. Chrušiovinį/chruščiobinį ir ankstyvą Brežvevinį 1960 - 1969 m. (iki Lazdynų pradžios m.).
- Baisūs pirmieji blokinukai Naujamiestyje, Apkasų g., Antakalnyje ir Savanorių pr.
- Kiek patobulinti- Žirmūnų I ir II rajonai
- puikus institutų kvartalas prie upės
2.3.3. brandų brežnevinį (Lazdynai, Karoliniškės, Viršuliškės, Baltupiai) ir svarbiausi visuomeniniai pastatai - CUP, sporto rūmai,
2.3.4. paskutinį sovietmečio dešimtmetį (Šeškinė, Justiniškės, Pašilaičiai, Fabijoniškės ir Pilaitės pradžia)
2.4 dabartinį laikotarpį skaidyti į dvi dalis
- iki ~ 1999 ar 2000 m., kai iš esmės tik buvo užbaigiami senesni projektai
- ir nuo 2001 m, kai prasidėjo didžiose statybos

3. Gal reikėtų padaryti labiau besiskiriančias spalvas
4. Kai kuriose vietose daryti išdidinimus. Pvz, Gedimino prospekte nesunkiai galima atskirti vos ne kiekvieną pastatą

Gera iniciatyva.
Įdedu porą žemėlapių iš "Briedžio" Lietuvos geografijos atlaso:
Vilnius Atvaizdas

Kaunas Atvaizdas

"Briedžio" žemėlapis daugiau apima teritoriją.
Gal nereikėtų į šią temą dėti Kauno ir kitų miestų planų.

Šioje temoje reikėtų koncentruotis į vieno žemėlapio tobulinimą.

[Romas]

Įkėliau sumažintą Eskarpo žemėlapį su jo sudaryta legenda

Sveiki,
Nutariau padaryti žemėlapį, kuriame atsispindėtų, kurie Vilniaus rajonai kada statyti, kokio laikotarpio architektūra bei urbanistika kur vyrauja.
(...)
Pirmą žemėlapio versiją padariau ir įkėliau į internetą.
Žemėlapį su spalvų aprašymais rasite čia (jį galite dar padidinti):

http://mn.blogas.lt/vilniaus-istorij...apyje-331.html

Spalvos reiškia štai ką:
• ŽALIA - Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės laikai (iki 1795 m.)
• GELTONA - Rusijos Imerijos laikai (1795 m. - 1918 m.).
• VIOLETINĖ - Lenkijos Respublikos / Tarpukario Lietuvos laikai (1918 - 1940 m.)
• RAUDONA - Sovietų Sąjungos laikai (1940 m. - 1990 m.).
ŠVIESIAUSIA RAUDONA: 1940 m . - 1959 m.,
TAMSESNĖ - 1960 m. - 1969 m.,
DAR TAMSESNĖ - 1970 m. - 1979 m.,
TAMSIAUSIA RAUDONA: 1980 m. - 1990 m.
•MĖLYNA - Lietuvos Respublikos laikai (1990 m. ir vėliau).

[Romas]

Kai kurie patikslininimai

Viršuliškes buvo numatyta statyti naujos serijos namus, bet dar jų nespėjo gaminti Namų statybos kombinatas.
Viršuliškės ir Baltupiai dar buvo statyti pagal senus projektus - kaip ir Lazdynų ar pusės Lietuvos miestų


Beje, jei ši idėja išsiplėstų, būtų galima žymėti, kada nutiestos pagrindinės gatvės.
T.Narbuto g. buvo nutiesta 1976 ar 1997 m., o troleibusai pradėjo kursuoti lapkričio mėnesį.

[Zorro]

O Šeškinė ne nuo 1979/80 prasidėjo?

[Romas]

Patikslinimai šiaurinėje Vilniaus dalyje

Santariškės
Mokslų akademijos ir medikų bendrabučiai Žaliųjų Ežerų (Turistų) gatvėje pastatyti kartu su Santariškių klinikomis apie 1982-1985 m.



Baltupiai - Jeruzalė
Baltupių pagrindinė dalis (blokinukai Didlaukio gatvėje) pastatyti kartu su Viršuliškėmis, 1976-1978 m. (ar 1977-1979)
Mokyklos gatvėje yra išlikusių Pilsudskio laikų namų
Jeruzalės rytinė dalis sovietmečio pabaigoje buvo sugadinta, miško pusėje pastačius kelis pusiau pramoninius pastatus
Jeruzalėje (Ateities, Braškių, Mokyklos g.) plytiniai namai buvo pradėti statyti dar sovietmečiu
Kalvarijų g. vakarinėje pusėje plytiniai namai buvo statomi nuo 1990 iki kokių 1999 m.
Kalvarijų prieigose (Pušyno kelias) apie 1970-1975 buvo įrengta sanatorija ir profilaktoriumas
Pačios Kalvarijos (bažnyčia ir vienuolynas), aišku, atsirado senais laikais

[Romas]

O Šeškinė ne nuo 1979/80 prasidėjo?

Pataisiau žemėlapį.
Miegamųjų rajonų laikotarpių ribas labai lengva brėžti pagal tipinius projektus.

[Romas]

Patikslinimai Žirmūnuose, Tuskulėnuose ir Šiaurės miestelyje

- Cariniai Šiaurės miestelio pastatai pastatai išliko ne tik Žygio - Minties g., bet ir Galvydžio ir Žukausko gatvėse
- Gamyklos (Sigma, Kuro aparatūra, Autoremonto gamykla, ATĮ-1, Autobusų parkas) buvo statytos apie 1960-1965 metus. Buvo gamyklų plėtra 1970-1985 (Sigma, Kuro aparatūra Šiaurinėje dalyje).
Dalis gamyklų iki šių laikų mažai pasikeitė(kuro aparatūra, Autobusų parkas) pasikeitė, dalis (Ogmios miestas, Medžio centras) yra senuose pastatuose, bet sunkiai atpažįstami.
- Žirmūnų miegamieji rajonai buvo statyti trimis etapais. Už vidurinį kvartalą (kažkodėl jis vadinamas I kvartalu) 1968 m. buvo suteikta SSRS Ministrų tarybos premija. Šiaurinė dalis už Kareivių gatvės statyta pagal kitą tipinį projektą.
- Tuskulėnuose (Tuskulėnų - Minties - Žirmūnų g. trikampyje) sunku ką nors pasakyti bendrai. Dauguma pastatų pastatyta 1970-1975 m. bet palei Minties ir Žirmūnų gatves vyrauja 1964-1967 m. statybos namai. Ten iki šiol išliko senų namų valdų, bet buvo statoma ir apie 1980-1984, ir pirmais nepriklausomybės laikais (Jokvila), ir burbulo laikais (Turneka).
- Rytinėje Rinktinės g. dalyje už turgaus iki 1973 ar 1974 m. buvo raketinė bazė (vėliau iškelta į Visorius). Gyvenamieji namai ir tuometinė 9-a mokykla pastatyti apie 1976-1977 m. Įdomu, kad 1977 m. Rinkitinės (Eidukevičiaus 18) pastatytas "pilotinis" namas, pagal kurį nuo 1979 ar 1980 m. statyta Šeškinė ir vėlesni "miegamieji" rajonai.
- "nomenklatūriniai" plytiniai namai palei Šeimyniškių g. statyti apie 1980-1985 m.
- Rinktinės, Kazliškių - Krokuvos g. yra keli stalinistiniai ir chruščioviniai namai. (kol kas pažymėta kaip caro laikų statyba). Rytinėje Rinktinės g. dalyje matosi, kaip apie 1960 m. nesikeitė namų struktūra, bet nunyko stalinstinio stiliaus apdaila
- Rinktinės g. yra ir pora lenkų laikais statytų karininkų namų


Gylyn į mišką - daugiau medžių.
Reikia apsibrėžti, ar gilinamas iki kiekvieno pastato, ar imamas tik kvartalas

[Romas]

Gal šioje temoje galima išskirti atskirus sluoksnius, apibrėžiant atskirus kvartalus ir taškais - atskirus pastatus iš atitinkamo laikotarpio.

Pvz., Juozo Montvilos (Józef Montwiłł) XX a. pr. sukurtos kolonijos - Rasų - Balstogės g., Lukškių - Kražių g. ir Šeimyniškių g.

Žemėlapis iš www.maps.lt

[Eskarpas]

Dėkui už siūlymus, žemėlapį jau koreguoju.

Dėl Cerinio laikotarpio - pradžioje bandžiau skelti į dvi dalis, XIX a. / XX a., su galbūt perspektyvoje numatomu trečiu skyrimu į XIX a. pirmą pusę. Deja, informacijos/žemėlapių čia gana mažai (o iš jų gali būti sunku pasakyti, ar anuomet ten stovėjo kažkokie medinukai, ar jau dabartiniai namai), tad kol kas skyrimo nedariau. O kokias datas tu siūlytum?

Dėl nepriklausomybės laikotarpio - sutinku. Vėlgi tik, informacijos gana mažai ar tam tikras projektas buvo pastatytas pvz. 1998 m., ar 2000 m. ir kur jį tiksliai dėti. Bet jau kitoje versijoje skelsiu į šias dvi dalis.

Dėl Sovietų okupacijos laikorarpio - ji ir yra suskaldytas į 4 dalis, pirmos dvi sutampa su tavo siūlomomis datomis. Ar siūlytum kiek keisti likusių dviejų datas?

Dėl spalvų - jos gana ryškios, bet Photoshop'e tam sluoksniui nustačiau 20% skaidrumą. Pabandysiu padidinti iki 27% kitoje žemėlapio versijoje. Didinant reikia nepersistengti, nes paskui taps sunku įžiūrėti pastatus.

Dėl spalvinimo stambumo - idealiu atveju būtų atskiri pastatai spalvinami. Tačiau nemanau, kad tai realu - labai daug darbo, ne viską pavyks sužinoti. Todėl spalvinu rajonais, bet kur tiksliai žinau smulkesnių projektų statybos laikus (ir jie skiriasi nuo rajono), juos nuspalvinu. Bendrame vaizde vis tiek vyraus rajono spalva.

[Eskarpas]

Ar tikrai Kazliškių gatvė Stalino / lenkų laikų ? Ortonuotraukoje matosi chruščioviniai daugiabučiai. Gal turėjai omeny Krokuvos ar Rinktinės g.?

[Eskarpas]

O dėl išdidinimo, tai manau esant poreikiui tiesiog paimti visą žemėlapį smulkesniu mąsteliu ir iškirpti reikiamas dalis. Šiuo metu originalas (su Naująja Vilnia) yra 3508x3032 pikselių.

Kaip fotografuoti mėgstantis turbūt žinai, kaip bus galima perkelti spalvų sluoksnį ant naujos, smulkesnės nuotraukos iš palydovo, irgi išimtos iš Google Maps, ir tą sluoksnį atitinkamu procentu padidinti?

[[sp]]

galimas būdas kaip daryti tokį žemėlapį - GIS programinė įranga. Tada gali tiesiog visiems pastatams ar jų grupėms priskirti pastatymo metus, gal aukštų skaičių ir kitą info (minėjai kad nori suskirstyti ir pagal stilius). GIS leidžia patogiau dirbti su tokiais duomenimis, po to patogu skirtingai atvaizduoti. bet darbo čia daug
be to, vienas klausimas - pastato statybos metai, kitas - teritorijos urbanizacijos laikotarpis. senamiestyje yra ir XIX, ir XXIa. pastatų, bet teritorija buvo urbanizuota keliais amžiais anksčiau.

kas dėl grafikos, siūlyčiau google/maps pagrindą padaryti juodai-baltą ir pašviesinti, o visą žymėjimo spalvų skalę padaryti siauresniame diapozone, pvz, nuo rudos, per raudoną iki pastarojo laikmečio geltonos. jeigu pagrindas būtų ne ortofoto, o brėžinys, galima būtų dar lakoniškiau: pilkos spalvos tonais

sekmės!

[[sp]]

Prijungtas pranešimas be pavadinimo

O dėl išdidinimo, tai manau esant poreikiui tiesiog paimti visą žemėlapį smulkesniu mąsteliu ir iškirpti reikiamas dalis. Šiuo metu originalas (su Naująja Vilnia) yra 3508x3032 pikselių.

Kaip fotografuoti mėgstantis turbūt žinai, kaip bus galima perkelti spalvų sluoksnį ant naujos, smulkesnės nuotraukos iš palydovo, irgi išimtos iš Google Maps, ir tą sluoksnį atitinkamu procentu padidinti?

kaip supratau darai fotošopu ant print-screen suklijuoto google pagrindo?

jeigu reikės kokio brėžinuko, parašyk į AŽ e-mailą.

(5Mb) http://img827.imageshack.us/img827/9...mvilniusbw.jpg

[Romas]

Dėkui už siūlymus, žemėlapį jau koreguoju.
Dėl nepriklausomybės laikotarpio - sutinku. Vėlgi tik, informacijos gana mažai ar tam tikras projektas buvo pastatytas pvz. 1998 m., ar 2000 m. ir kur jį tiksliai dėti. Bet jau kitoje versijoje skelsiu į šias dvi dalis.

Dėl Sovietų okupacijos laikorarpio - ji ir yra suskaldytas į 4 dalis, pirmos dvi sutampa su tavo siūlomomis datomis. Ar siūlytum kiek keisti likusių dviejų datas?

Pirmą sovietinį laikotarpį pradėk nuo 1945 m. Iki karo buvo tik tęsiami seni projektai
Kiti laikotarpiai iš esmės sutampa:
1945-1959
1960-1969
1970-1979
1980-1989

Reikia susitarti, ką daryti su "mutavusias" projektais (pvz. Profsąjungų rūmai Mažvydo biblioteka ar Antakalnio ir Goštauto g. užstatymas). Projektai pradėti prie Stalino, o bebaigiant kiek koreguoti, mažinant papuošimus ir užbaigti apie 1960 ar net 1963 m.


Dabartinius laikus reikia skirti į dvi dalis.
Statybos iš inercijos vyko pirmais metais iki kokių 1994 metų ir 2002-2008 metais (pradedant Šiaurės miesteliu 2001-2002 metais).
O per vidurį statybos buvo apmirusios.
Todėl geriausiai skaidyti į 1990-1999 ir 2000 - 2011 metus. Jei ir bus kažkokių netikslumų, jų bus nedaug.

siūlyčiau google/maps pagrindą padaryti juodai-baltą ir pašviesinti,

Geras pasiūlymas

[Eskarpas]

[sp] - Ne, print screen nelipdau. Naudoju būdą paimti iš Google Maps bet kokio mąstelio ir bet kokio formato vaizdus. Tai daroma 1.Pasiėmus iš "Google maps" HTML nuorodą, 2.Tą nuorodą išsaugojus atskirame faile 3.Šiame faile pakoregavus HTML kodą, kad būtų didesnio formato vaizdas 4.Atidarius šį failą Firefox naršykle 5.Išsaugojus failo atvaizdavimo vaizdą kaip atskirą failą Firefox Screengrab programa.

Urbanizacijos laikotarpis manau aktualus tik tada, kai išlikusi urbanistinė schema. Sovietiniuose rajonuose ji paprastai iš esmės pakeista, senamiestyje išlikusi. Manau, kaip siūlė Romas, pažymėsiu ir gatves bei aikštes atitinkama spalva, pagal tai, kada jos ten suformuotos, jei tai skiriasi nuo aplinkinių rajonų.

[Mørtã]

... Naudoju būdą paimti iš Google Maps bet kokio mąstelio ir bet kokio formato vaizdus. Tai daroma ...

...nemokamos SatMap programeles pagalba [En/Ru]:
http://narod.ru/disk/27499514000/satmap_v2.5.5.7z.html
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=34341