Kauno pilies atstatymas

[kostasas]

"Vyks diskusija apie planuojamą Kauno pilies restauravimo trečiąjį etapą

Į šį trečiadienį, 13 val., Kauno miesto savivaldybės Didžiojoje salėje (Laisvės al. 96, Kaunas) vyksiančią diskusiją kviečiami tiek profesionalai - restauratoriai, architektai, archeologai, istorikai ir paveldosaugininkai, - tiek ir visi besidomintys visuomenės atstovai.
2009-2011 metais įgyvendinant Kauno pilies restauravimo ir pritaikymo visuomenės reikmėms projektų, iš dalies finansuotų Europos Ekonominės Erdvės ir Norvegijos finansinių mechanizmų lėšomis, I ir II etapus, išryškėjo kaip niekada skirtingi pasirinkto Kauno pilies restauracijos metodo vertinimai.

Todėl artėjant 2014-2020 metų Europos Sąjungos finansinės perspektyvos laikotarpiui, kuris galbūt atvers galimybę tęsti Kauno pilies restauravimo darbus, Kauno miesto savivaldybė nori išgirsti visuomenės ir profesionalų nuomones bei rasti bendrą sutarimą dėl tolimesnės Kauno pilies restauravimo krypties.

Į Kauno miesto mero Andriaus Kupčinsko vedamą diskusiją kviečiamas LR Kultūros ministras Šarūnas Birutis, savo dalyvavimą patvirtino Kultūros paveldo departamento prie Kultūros ministerijos direktorė Diana Varnaitė ir pavaduotojas Algimantas Degutis. Pranešimus pristatys archeologas Algirdas Žalnierius, architektūrologas dr. Vaidas Petrulis. Artėjant renginiui programa dar gali būti patikslinta."

[evaldinas]

Cia nera ko klausytis gyventoju nuomones. Ją butina atstatyti iki galo.

[Depeche]

Cia nera ko klausytis gyventoju nuomones. Ją butina atstatyti iki galo.

Na atstatyta pilis atrodytų gražiai, bet ji daugiau būtų vaizduotės produktas.

[Kavasiakas]

Koks tikslas atstatinėti Kauno pilį, nebuvo ji nei įspūdinga, nei ypatinga, pilna Kaune geresnių vietų į kurias būtų galima pinigus sukišt.

[Depeche]

Koks tikslas atstatinėti Kauno pilį, nebuvo ji nei įspūdinga, nei ypatinga, pilna Kaune geresnių vietų į kurias būtų galima pinigus sukišt.

Na reikalas tas, kad nei vienas iš mūsų jos nematė.

[ehnaton]

Na reikalas tas, kad nei vienas iš mūsų jos nematė.

Tai tik diskusijos buvo-nebuvo. Pirmiausiai turėtų būti supratimas, kad atstatyta pilis yra naujai pastatyta, o ne pagal kažką restauruota. Kita, kad taip kaip yra dabar trūksta kažkokio galutinio išpildymo, gerai atstato dar vieną bokštą ir ką- nėra platesnės pritaikymo vizijos?
Aš pasisakyčiau už visišką pilies naują atstatymą, griovio užpildymą vandeniu ir po to pritaikant ją (randant populiarią sritį, kuri sietųsi su pačia pilimi),tai gal net galėtų tapti Kauno vizitinę kortele, kuri atspindėtų šios pilies svarbą miesto kūrimuisi nei, kad dabar paliekant "pusiau luptą-pusiau skustą" pusė gardo ir su laiptais vedančiais į beprotybę.

[TheCoach]

Tai, kad tam griovy, net ir pilies gyvavimo laikais vanduo būdavo tik potvynių metu, būtų nesamonė bandyt jį gilint iki dabartinio nemuno lygio ar pseudo tvenkinį kažkokį ten lipdyt.

[index]

Tai tik diskusijos buvo-nebuvo. Pirmiausiai turėtų būti supratimas, kad atstatyta pilis yra naujai pastatyta, o ne pagal kažką restauruota. Kita, kad taip kaip yra dabar trūksta kažkokio galutinio išpildymo, gerai atstato dar vieną bokštą ir ką- nėra platesnės pritaikymo vizijos?
Aš pasisakyčiau už visišką pilies naują atstatymą, griovio užpildymą vandeniu ir po to pritaikant ją (randant populiarią sritį, kuri sietųsi su pačia pilimi),tai gal net galėtų tapti Kauno vizitinę kortele, kuri atspindėtų šios pilies svarbą miesto kūrimuisi nei, kad dabar paliekant "pusiau luptą-pusiau skustą" pusė gardo ir su laiptais vedančiais į beprotybę.

Visos pilies atstatyti elementariai neįmanoma, nes pusę jos nuplovė Neris ir ten dabar yra jos pakrantės šlaitas. Norint tą padaryti pirma reiktų iš naujo supilti pylimus ir dar daryti kokius nors sutvirtinimus, kad ir vėl per pavasario potvynius jų nenuplautų.

[evaldinas]

Na atstatyta pilis atrodytų gražiai, bet ji daugiau būtų vaizduotės produktas.

Gerai! Sutinku, kad ji bus vaizduotes produktas. O ka mums daryti? Palikti tokia, kokia dabar turime? Ar atkurti bemaz tokia, kokia buvo. Pamenu kelis ispanu turistus, paskui kuriuos as ejau link pilies. Jie ieje pro pagrindini iejima i pilies teritorijos vidu pradejo garsiai kvatotis, nes atsivere vaizdas i niekur... Ispanai tikejosi pamatyti pilies vidu, o pamate nieka. Man asmeniskai, buvo geda, nes turistas kazko tikejosi, jis liko nuviltas. Mastykime biski realiau. Mes galime kazka atkurti/sukurti, kas butu trauka ir simbolis, nes kaune nera per daug izimybiu. P.S. soriuks, del lietuvisku rasmenu nebuvimo: turiu problemu kompiuteryje.

[Depeche]

Gerai! Sutinku, kad ji bus vaizduotes produktas. O ka mums daryti? Palikti tokia, kokia dabar turime? Ar atkurti bemaz tokia, kokia buvo. Pamenu kelis ispanu turistus, paskui kuriuos as ejau link pilies. Jie ieje pro pagrindini iejima i pilies teritorijos vidu pradejo garsiai kvatotis, nes atsivere vaizdas i niekur... Ispanai tikejosi pamatyti pilies vidu, o pamate nieka. Man asmeniskai, buvo geda, nes turistas kazko tikejosi, jis liko nuviltas. Mastykime biski realiau. Mes galime kazka atkurti/sukurti, kas butu trauka ir simbolis, nes kaune nera per daug izimybiu. P.S. soriuks, del lietuvisku rasmenu nebuvimo: turiu problemu kompiuteryje.

O kodėl tau turėtų būti gėda dėl durno turisto, kuris kažko tikėjosi? Ne nuo musų dabartinės ekonomikos ir kultūrinės būklės priklauso kaip pilis išsilaikė per 600 metų. Tiesą pasakius, kol kas užtektų atkurti tiesiog dar vieną bokštą o sienų beveik neliesti, kad matytųsi jos sunykimo laipsnis. Geriausia būtų pastatyti bronzinį pilies vizijos maketą kieme.

Be to kas dėl pilies grožio ką sakė kavasiakas: Žiliberas de Lanua XV a. keliaudamas pro Kauną, pilį įvardijo kaip labai gražią.

[evaldinas]

Nezinau. Pavargau visiems zmonems irodineti savo nuomone. Visi kazkokie pesimistai, visiems gerai, kaip yra. Po to kalba, kad lietuva kaimas. Jeigu turime sansa buti patrauklesni, tai pirmyn. Pralobti norintys valdininkai ras tai piliai pinigu, imkime pavyzdy is lenku, kurie beveik viska atstate moderniomis priemonemis, neziurint, kas autentiska, ir kas ne. As nesakau, kad turime daryti rusiska kicha, bet mes esame sukaupe pakankamai irodymu, kaip pilis galetu buti. As pats vasara aplankiau ja ir, manau, kad ji visiskai neidomi dabartiniu savo veidu. Tai tik sudirbtas bokstelis ir vos iskylanti tvorele.tai net ne pilis o garsi kaip nebutu uz ja garsesniu dalyku.

[Depeche]

Nezinau. Pavargau visiems zmonems irodineti savo nuomone. Visi kazkokie pesimistai, visiems gerai, kaip yra. Po to kalba, kad lietuva kaimas. Jeigu turime sansa buti patrauklesni, tai pirmyn. Pralobti norintys valdininkai ras tai piliai pinigu, imkime pavyzdy is lenku, kurie beveik viska atstate moderniomis priemonemis, neziurint, kas autentiska, ir kas ne. As nesakau, kad turime daryti rusiska kicha, bet mes esame sukaupe pakankamai irodymu, kaip pilis galetu buti. As pats vasara aplankiau ja ir, manau, kad ji visiskai neidomi dabartiniu savo veidu. Tai tik sudirbtas bokstelis ir vos iskylanti tvorele.tai net ne pilis o garsi kaip nebutu uz ja garsesniu dalyku.

Aš taip pat sutikčiau su pilies atkūrimu, tačiau pagal dabartinius duomenis būtų joje tiesiog nejauku dėl autento neegzistavimo. Kalbu apiie naująją paveldo suvokimio koncepciją, kuomet autentą galima apibrėžti pastatą atkūriant nors ir ne iš senoviškų medžiagų ir pan., bet tas objektas, kad vadintusi autentišku turi turėti visą informaciją koks jis buvo. Šiuo atvėju dėl Kauno pilies, mes net nežinome tikslaus jos plano.

[evaldinas]

Ji igaus autentiskuma. Po simto metu. Musu anukai tai jau suvoks, kaip kazkas istorisko Anksciau ar veliau visi pastatai igauna prasme. Jau dabar apie valdovu rumus vilniuje tylima. O kaip visi lojo, kai juos state. Girdejau vien gerus atsiliepimus is turistu apie juos. Kaunas irgi gali pasistengti.

[Kavasiakas]

O kodėl tau turėtų būti gėda dėl durno turisto, kuris kažko tikėjosi? Ne nuo musų dabartinės ekonomikos ir kultūrinės būklės priklauso kaip pilis išsilaikė per 600 metų. Tiesą pasakius, kol kas užtektų atkurti tiesiog dar vieną bokštą o sienų beveik neliesti, kad matytųsi jos sunykimo laipsnis. Geriausia būtų pastatyti bronzinį pilies vizijos maketą kieme.

Be to kas dėl pilies grožio ką sakė kavasiakas: Žiliberas de Lanua XV a. keliaudamas pro Kauną, pilį įvardijo kaip labai gražią.

Viduramžių keliautojai kiekvieną kaimą gražiu vadino. Tai tebuvo aptvaras su bokštais kampuose. Be to ji neturi tokios simbolinės reikšmės kaip valdovų rūmai, kad būtų verta atstatymo. Jau geriau tegu sutvarko tai kas išlikę - tarpukario architektūrą, senamiesčio atsilupusius pastatus, galų gale gatves.

[index]

Ką su Kauno pilimi būtų galima padaryti maksimum, tai normaliai atstatyti abu bokštus ir dalį sienos, nes dalies pilies teritorijos elementariai nebėra.

Nors su gotikiniais netinkuotais pastatais yra problema, kad atstačius labai aiškiai matosi, kad jie neautentiški (kitaip nei tinkuotų valdovų rūmų atveju). Dėl to jei jau atstatyti, tai turi būti padaryta labai kokybiškai.

[Gator]

Viduramžių keliautojai kiekvieną kaimą gražiu vadino. Tai tebuvo aptvaras su bokštais kampuose. Be to ji neturi tokios simbolinės reikšmės kaip valdovų rūmai, kad būtų verta atstatymo. Jau geriau tegu sutvarko tai kas išlikę - tarpukario architektūrą, senamiesčio atsilupusius pastatus, galų gale gatves.

Kaip tikras Vilniaus ponas, viskam viename pranesime:
sumenkintas to keliautojo pagyrimas Kauno piliai, nors ne velnio tu nezinai kaip jam patiko, "kiekvienas kaima"s, aptrupejes senamiestis, gatves, valdovu rumai jega. Truksta tik apie treningiukus kazka parasyt

[Lettered]

Ką su Kauno pilimi būtų galima padaryti maksimum, tai normaliai atstatyti abu bokštus ir dalį sienos, nes dalies pilies teritorijos elementariai nebėra.

Nors su gotikiniais netinkuotais pastatais yra problema, kad atstačius labai aiškiai matosi, kad jie neautentiški (kitaip nei tinkuotų valdovų rūmų atveju). Dėl to jei jau atstatyti, tai turi būti padaryta labai kokybiškai.

Pagal naujausias paveldo atsatymas madas, jei taip galima išsireikšti, pvz. naujai statomos sienos akmenys nesendinami, kad matytųsi, kur yra sena siena, o kur naujai atstatyta

[Kavasiakas]

Kaip tikras Vilniaus ponas, viskam viename pranesime:
sumenkintas to keliautojo pagyrimas Kauno piliai, nors ne velnio tu nezinai kaip jam patiko, "kiekvienas kaima"s, aptrupejes senamiestis, gatves, valdovu rumai jega. Truksta tik apie treningiukus kazka parasyt

Ei, Kaunas man labai patinka ir visuomet su mielu noro jį aplankau, bet tai kad mietas labai suvargęs ir nuskurdęs akivaizdu. Dėl to nemanau, kad verta atstatinėti pilį, kai yra pilna vietų kur galima geriau pinigus panaudot.

[Depeche]

Viduramžių keliautojai kiekvieną kaimą gražiu vadino. Tai tebuvo aptvaras su bokštais kampuose. Be to ji neturi tokios simbolinės reikšmės kaip valdovų rūmai, kad būtų verta atstatymo. Jau geriau tegu sutvarko tai kas išlikę - tarpukario architektūrą, senamiesčio atsilupusius pastatus, galų gale gatves.

Prašau man įvardinti tuos gražiuosius kaimus Lietuvoje.

[Kavasiakas]

Prašau man įvardinti tuos gražiuosius kaimus Lietuvoje.

Na, gerai, gal persistengiau, bet vis tiek viduramžių ar net vėlesnių laikų keliautojų žodžiais sunkiai galima tikėt. Pavyzdžiui - Vilnius Brauno atlaso pirmam leidime (XVI pabaiga) aprašomas kaip medinių, be tvarkos išmėtytų pastatų miestas, o jo gyventojai barbarai ir girtuokliai. Kitam leidime Vilnius - turtingas miestas, su labai vaišingai gyventojais, mėgstančiais alų, midų ir vyną. Tai kuo tikėt?

Be to pripažinkim, Kauno pilis tebuvo gardas, kaip ir Medininkai, jokių ten reprezentacinių pastatų, donžono, kaip Trakuose, nebuvo.