Sluškų rūmai, Vilnius

[index]

Jie labai masyvūs, labai paprasti, dekoro labai mažai.

Kaip matyti pagal planus, juos restauravus rūmai taptų gerokai puošnesni.

[Depeche]

Kam kažką atstatyti, jei yra stovintis objektas, kuriam reikia tik restauracijos. Šiaip gana dažnai važinėju ta panerio puse dviračiu. Pravažiuoju pro pat šiuos rūmus, o vaizdas ten tikrai liūdnokas. Toks objektas galėtų būti geriau išnaudojamas kaip traukos centras. Žinoma, atstatyti tokius rūmus kokie jie buvo turbūt neįmanoma, tačiau geriau jau sutvarkyti dabartiniai išlikę pastatai, nei kažkokie imaginaciniai objektai, kaip ale Subačiau rūmai ar kažkada išgriauta Vokiečių g. Reziume noriu pasakyti, kad reikia verčiau puoselėti tai kas išliko.

Tiek Subačiaus vartai, o ne rūmai, tiek įpatingai Vokiečių gatvė nėra imaginaciniai objektai. Apie juos medžiagos daugybė, būtent Vokiečių gatvė sugriauta išvis ... pokariu.

[Tfmachine]

Taip, tikrai vartai, iš inercijos rašant pavadinau rūmais, tačiau tai esmės nekeičia. Kiek išlikusių Subačiaus vartų vaizdų, išskyrus Ordos piešinius? O Vokiečių gatvės pastatai kiek žinau neturėjo jau tokios milžiniškos istorinės vertės. Kalbu apie tai, kad ta istorinė vertė nebuvo jau tokia pirmaeilė kaip pvz. Rotušė ir t.t (jei klystu - pataisykit).

[Aleksas666]

Taip, tikrai vartai, iš inercijos rašant pavadinau rūmais, tačiau tai esmės nekeičia. Kiek išlikusių Subačiaus vartų vaizdų, išskyrus Ordos piešinius? O Vokiečių gatvės pastatai kiek žinau neturėjo jau tokios milžiniškos istorinės vertės. Kalbu apie tai, kad ta istorinė vertė nebuvo jau tokia pirmaeilė kaip pvz. Rotušė ir t.t (jei klystu - pataisykit).

Smugliavičius yra nutapęs tuos vartus, ne orda. Napaleonas truputi pavėlavo su savo chebra, vartų jau nebebuvo. Spėju nepilni metai buvo prabėgę,kai Napas atvyko į Vilnių. Bet šiaip vartus atkurti būtų neprošal, po dešimties metų turėsim didelį jubilėjų susijusi su gynybinės sistemos Vilniuje atsiradimu.

[D.P]

Per daug suprimityvinate praėjusius laikus. Pastatam, rūmam, vartam, bet kam, būdavo ir tais laikais "dokumentacija" - inventoriai, kur tiksliai aprašytos tiek detalės, tiek išmatavimai, tiek medžiagos. Taip pat sudaromi įvairūs miesto planai (vienas iš pavyzdžių - Fiurstenhofo planas).

Dėl Vokiečių gatvės. Na, su tokia logika, tada ir Rygos art nouveau - nieko vertingo.
Vienas pavyzdžių. Vokiečių gatvėje stovėjo neorenesanso grynuolis, turbūt puošniausias viešbučio pastatas visame Šiaurės-Vakarų krašte (Lietuva ir Baltarusija, dalis Latvijos). Pastato vietoje 17 amžiuje buvo pradėta statyti bažnyčia, tačiau taip ir liko neužbaigta. Joje įrengtas 3 aukštų viešbutis. Nuo XIX amžiaus pabaigos, korpusas iš Vokiečių gatvės pusės - 4 aukštų. Jei raudonieji naikintojai nebūtų nugriovę, būtų laikomas miesto simboliu, vienu puošniausių pastatų, kur kas įspūdingesnių nei Universiteto gatvėje restauruotas Kempinski...

Gal vėliau paskenuosiu knygą, kur tas statinys matyti.

iš tikrųjų būtų labai pamatyti. Kartais tai ne pastatas dabartinėje ŠMC vietoje?

Sluškų rūmus kaip ir Sapiegų rūmus - privalu rekonstruoti. Viską sutvarkius, tai taptu dar viena viešąja erdve, kurių mes neturime daug.

[Tfmachine]

Ačiū už įdomias žinias. Bet ar įmanomą būtų visa tai atstatyti? Ir manau, tai kainuotų kosminius pinigus. O žinant kaip pas mus statybos vyksta... Beje, nenusileisiu dėl Sluškų rūmų Juos restauruoti reiktų, nes jie XVIIIa. buvo tikrai vieni geriausių Vilniuje (Petras I juk ne šiaip sau ten buvo apgyvendintas). Beje, kiek girdėjau Augustas II ten su Petru I per Šiaurės karą tiek baliavojo, kad caras koją nusilaužė nuvirtęs nuo laiptų Iš esmės aš gal tokią neteisingą poziciją užėmiau dėl tų vartų ir išgriautos Vokiečių g. Šiuo objektus atstatyti būtų puiku. Bet nuvertinti šių rūmų taip pat nereiktų

[J.U.]

Labai įdomu, kiek realus šių rūmų atkūrimas?

Bijau, kad Lietuvoje realesnis dalykas yra šių rūmų privatizacija.
Į Sapiegų rūmus Zuokas jau kelis kartus tiesė ranką.

[Kavasiakas]

Sluškų rūmai buvo bene įspūdingiausias miesto pastatas. Tikrai papuoštų Vilnių. Kažkur, gal Byševskos dienorašty (pirminiam šaltiny), gal Drėmos interpretacijose, o gal paprasčiausiai Samalavičiaus straipsny spaudoje, teko apie juos skaityti. Statant pastatą, buvo nukastas Antakalnį nuo Senamiesčio skyręs kalnas, o tam, kad jie tilptų į tarpą, Neries upės vaga susiaurinta, pakeista, panaikintas upės nedidelis vingis. Toje supiltoje žemėje ir pastatyta. Sakoma, kad rūmai turėję stiklines lubas, kur buvo įrengtas akvariumas t.y. einant apačioje, pakėlus galvą galima buvo grožėtis plaukiojančiomis žuvimis.
Taip pat būta įspūdingo sodo, parko vartų. Vėliau, įrenginėjant kalėjimą, kareivines, sodas sunaikintas, rūmai paslėpti nuo gatvės neišvaizdaus kareivinių pastato...

Viešbutis Vokiečių gatvėje, kuris vadinosi "Europa", buvo įsikūręs dabartinio bulvaro pačioje pradžioje, priešais Salomeikės sporto salę (kuri pati užstatyta pirmosios miesto gaisrinės vietoje)...
Dar viena priežastis, galbūt svarbiausia, kodėl reikia atkurti šią gatvę - urbanistika. Viduramžiškas gatvių tinklas totaliai suardytas... Kelios gatvės yra nukirstos kelių šimtų metrų ilgio Didžiosios Stalininės Kinų Sienos.... Pagal analogiją, maždaug tas pats, kas žmogui nukirsti arteriją, kuria teka kraujas...

Kas dėl viduramžiškos miesto sienos ir vartų, kaip tik kątik radau įdomių žinių iš Gedkanto aprašymų. Pasirodo, būta net kelių juostų renesansinių įtvirtinimų (Bastėja nebuvo vienintelis toks statinys mieste, kurio gynybinių įrenginių planas panešėjo į Klaipėdą). Nuorodą į straipsnį įdėsiu atitinkamoje temoje.

Na Sluškų rūmai iš išorės tik savo dydžiu įspūdingi, bet juk vidaus nelikę, o nuotraukų vidaus, ar paveikslų kaip suprantu irgi nėra tai būtų labai sudėtinga atkurt buvusį jo grožį atsižvelgiant į tai, kad kaip suprantu jis visas viduj buvo. Beje, kad jau pažadėjai tai įkelk nuotraukų su Vokiečių gatvės viešbučiu

[Eimantas]

Koks skirtumas, rūmus vistiek reikia sutvarkyti, ir atrodo baisiai ir sąlygos naudotojams apgailėtinos. Be to ir aplinka tokioje vietoje privalo būti tvarkinga.

[Tfmachine]

Na Sluškų rūmai iš išorės tik savo dydžiu įspūdingi, bet juk vidaus nelikę, o nuotraukų vidaus, ar paveikslų kaip suprantu irgi nėra tai būtų labai sudėtinga atkurt buvusį jo grožį atsižvelgiant į tai, kad kaip suprantu jis visas viduj buvo. Beje, kad jau pažadėjai tai įkelk nuotraukų su Vokiečių gatvės viešbučiu

Sapiegų rūmų vidaus irgi visiškai nelikę, bet pastatas restauruojamas ir tai, manau, bus padaryta sėkmingai. O viduje nebūtina atkurti visko. Pakanka, kad būtų tvarkinga ir primintų to laikmečio interjerą.

[D.P]

Bijau, kad Lietuvoje realesnis dalykas yra šių rūmų privatizacija.
Į Sapiegų rūmus Zuokas jau kelis kartus tiesė ranką.

Įvertinus lietuvišką domėjimąsi kultūra (ypač politiniame lygmenyje - tiesiog esam rūpintojėlių kraštas....), klausimas, kas geriau - privatizuoti (dalinai privatizuoti*) ar laikyti po viešąja ranka - yra atviras.
Manau Sluškų rūmai ir Sapiegynė - nekreipiant dėmesio į visus tuos sovietmečio reliktus aplink rūmus/parkus* - taptų puikia Antakalnio, sykių ir laisvalaikio, viešąja vieta. Antakalnis jau nebėra miesto užmiestis, 20min., ir tu gali vaikščioti palei Nerį arba barokiniame parke. Faina? Visai nieko.
Bet. Rūmuose reiktų įrengti kažką. Turint ribotas kolekcijas, nieko įspūdingo nesukursime, bet vis šis tas. Sapiegų rūmai išvis yra kaip belvederis. Beje, žymus ir labai Lietuvai ir Vilniui nusipelnęs mokslininkas M.Vorobjovas Antakalnį pagrįstai laikė tam tikru Versaliu. Argu ne puiki idėja reprezentuotis?
Privatus sektorius, ypač mecenuojantys asmenys (kolekcininkai), tikrai galėtų prisidėti, ir manau, rezultatas būtų geresnis.
Taip pat galima kalbėti apie nuomą. Tokiu atveju, privatus sektorius investuotų ir į aplinkos tvarkymą, kas pas mus kartais užmirštama padaryti.
Na, galima diskutuoti, svajoti ir t.t. laikas parodys.

* mecenatystė nėra privatizavimas.
** Deja, dėl komiblokų vaizdas iš rūmų, sykiu visas kraštovaizdis aplink rūmus ir kitoje upės pusėje, yra negrįžtamai sunaikintas. Abejoju, ar, sakykime, įrengus r9ūmuose viešbūtį (laikantis autentikos) ar kokį nors prabangų restoraną, jis/jie taptų itin paklausūs.

[J.U.]

Kalba eina apie tai, kad Sapiegų rūmai ir parkas yra vienas iš retai pasitaikiusių išlikusių kompleksų. Vien tai savaime yra turtas. Tačiau kompleksui iškilusi grėsmė. Zuokas stumia projektą, pagal kurį norima parką skaidyti, dalinti sklypais ir apstatyti kotedžais. Va čia aš matau galimo privatizavimo nelaimę.
Šie rūmai galėtų labai sėkmingai būti panaudoti muziejui. Jei neklįstu, Lietuvos pagrindiniai muziejai eksponuoja apie 10% savo fondų, nes nėra eksponavimo plotų.

[D.P]

Kalba eina apie tai, kad Sapiegų rūmai ir parkas yra vienas iš retai pasitaikiusių išlikusių kompleksų. Vien tai savaime yra turtas. Tačiau kompleksui iškilusi grėsmė. Zuokas stumia projektą, pagal kurį norima parką skaidyti, dalinti sklypais ir apstatyti kotedžais. Va čia aš matau galimo privatizavimo nelaimę.
Šie rūmai galėtų labai sėkmingai būti panaudoti muziejui. Jei neklįstu, Lietuvos pagrindiniai muziejai eksponuoja apie 10% savo fondų, nes nėra eksponavimo plotų.

apie kotedžų projektą nesu girdėjęs, bet abejočiau tokio projekto galimybėmis.
maniau kalba eina apie pačių rūmų "pivatizavimą", t.y. jų panaudojimą kartu su privačiu sektoriumi.
Muziejus tikrai būtų neblogas variantas, kaip ir rašiau prima, tai atititų ir pvz, Vokietijos patirtį, bet apskritai, prikeliant Sapiegų, Sluškų rūmus, reikia vystyti kažkokią viso Antakalnio (ar jo pradžios) koncepciją - rajonas turi tapti prestižiniu. Šie rūmai yra komiblokų šešėlyje...

[DeSadas]

Sapiegų rūmų vidaus irgi visiškai nelikę, bet pastatas restauruojamas ir tai, manau, bus padaryta sėkmingai. O viduje nebūtina atkurti visko. Pakanka, kad būtų tvarkinga ir primintų to laikmečio interjerą.

Islike daug fresku, o sluskuose paieskojus irgi daug iterjero detaliu bus galima rasti.

[Kavasiakas]

Islike daug fresku, o sluskuose paieskojus irgi daug iterjero detaliu bus galima rasti.

Kur radai tokai info, kad Sapiegų rūmuose yra likęs interjeras? Labai norėčiau paskaityt

[Tfmachine]

Islike daug fresku, o sluskuose paieskojus irgi daug iterjero detaliu bus galima rasti.

Jei po tuo sovietiniu "dekoru" ir išliko fraskos, joms atidengti reikalingos kiek suprantu reiktų didelės lėšos. Juk net VU auditorijose kiek man tenka sužinot ir pamatyt yra daug freskų, tačiau jos po tinku. Paaiškinimas - joms atidengt nėra lėšų. Pagrindiniame kieme tik dabar po truputi atidenginėja. Jonų bažnyčioje irgi yra neatidengtų.

[DeSadas]

Kur radai tokai info, kad Sapiegų rūmuose yra likęs interjeras? Labai norėčiau paskaityt

Jei po tuo sovietiniu "dekoru" ir išliko fraskos, joms atidengti reikalingos kiek suprantu reiktų didelės lėšos. Juk net VU auditorijose kiek man tenka sužinot ir pamatyt yra daug freskų, tačiau jos po tinku. Paaiškinimas - joms atidengt nėra lėšų. Pagrindiniame kieme tik dabar po truputi atidenginėja. Jonų bažnyčioje irgi yra neatidengtų.

Visa informacija apie sapiegu rumus yra cia. Kai kurie kambariai bus su autentiskomis freskomis, zinoma lipdybos, statulu, baldu autentisku nebus.

http://www.archfondas.lt/lt/aktualij...s-ir-diskusija


ps. nemaziau informacijos bus ir Slusku rumuose atlikus visus tyrimus.

[Kavasiakas]

Seniai nieko nekėliau - tai reikia pasireikšt Nuotraukos Bulhako 1915









Sluškų rūmų fragmentas.





http://wastan.pl/biblioteka/wilno_ar...tografie_1.htm

[Aleksas666]

Seniai nieko nekėliau - tai reikia pasireikšt Nuotraukos Bulhako 1915
Sluškų rūmų fragmentas.
Atvaizdas

Čia ne rūmų fragmentas, o vartų likučiai, kurie dabar yra įmūryti į kitą pastatą

[Sula]

Seniai nieko nekėliau - tai reikia pasireikšt Nuotraukos Bulhako 1915

Kas ten buvo: kalėjimas ar durnynas? - beveik visi langai grotuoti.