[VLN] Vilniaus aukštutinės pilies atstatymas

[AngeLT]

Aš esu už labai ilgai laukiu šio momento kada pradės atstatyti aukštutinės pilies rūmus ir bokštus . Man šis kompleksas kelia labai didelį pasididžiavimą, vien pagalvojus apie atstatymą pilies didybę, jau šiurpuliukai eina per kūną vien pagalvojus, stovėti šalia kalno ir matyti ją atstatytą.

Kritikams primenu Gdansko, Krokuvos ir kitų Lenkijos architektūrinių objektų pvz, jie atstato nors tiksliai nežinojo kaip buvo, tačiau tai daro taip kaip geriausiai galėjo būti. Visi džiaugiasi ir grožisi. Pas juos puikiai sutvarkyta daugelis objektų

[laimutis]

Aš esu už labai ilgai laukiu šio momento kada pradės atstatyti aukštutinės pilies rūmus ir bokštus . Man šis kompleksas kelia labai didelį pasididžiavimą, vien pagalvojus apie atstatymą pilies didybę, jau šiurpuliukai eina per kūną vien pagalvojus, stovėti šalia kalno ir matyti ją atstatytą.

Bet kas tau geriau matyti dabartinių architektų niekalą kurie iš galvos sukurs pastatus? Ar matyti tai kas išliko autentiška, nors ir jau autentiški mūrai paslėpti po restauratorių atliktų darbų.

[Creatium]

Bet kas tau geriau matyti dabartinių architektų niekalą kurie iš galvos sukurs pastatus? Ar matyti tai kas išliko autentiška, nors ir jau autentiški mūrai paslėpti po restauratorių atliktų darbų.

Kaip ir Valdovų rūmais, ane? Statė statė, visi buvo nepatenkinti. Bet kai pastatė ir kai žmonės apsilankė - visi nutilo ir pradėjo liaupsinti.

Kas iš tų griuvėsių? Nei vaizdo, nei paskirties aiškios. Trakų pilį štai kokią atstatė - niekas nesiskundžia ir su didžiausiu pasididžiavimu eina fotografuotis ir ten siunčia užsiniečius. Unikalus darinys. Todėl taip, geriau net ir tiksliai nežinant kaip atrodė tam tiki elementai, pagal esančius pavyzdžius (tiek kitose šalyse, tiek iš piešinių visokių) atkurti tuos tūrius, kurie buvo. Kaip minėjau, net jeigu ten kažkokie fasado elementai atrodys kitaip, negu buvo prieš šimtus metų - nieko tokio. Vistiek niekas negalės nei patvirtinti, nei paneigti. O pasididžiavimas ant kalno - stovės ir visi vėl bus labai laimingi.

[laimutis]

Kaip ir Valdovų rūmais, ane? Statė statė, visi buvo nepatenkinti. Bet kai pastatė ir kai žmonės apsilankė - visi nutilo ir pradėjo liaupsinti.

Kas iš tų griuvėsių? Nei vaizdo, nei paskirties aiškios. Trakų pilį štai kokią atstatė - niekas nesiskundžia ir su didžiausiu pasididžiavimu eina fotografuotis ir ten siunčia užsiniečius. Unikalus darinys. Todėl taip, geriau net ir tiksliai nežinant kaip atrodė tam tiki elementai, pagal esančius pavyzdžius (tiek kitose šalyse, tiek iš piešinių visokių) atkurti tuos tūrius, kurie buvo. Kaip minėjau, net jeigu ten kažkokie fasado elementai atrodys kitaip, negu buvo prieš šimtus metų - nieko tokio. Vistiek niekas negalės nei patvirtinti, nei paneigti. O pasididžiavimas ant kalno - stovės ir visi vėl bus labai laimingi.

Bet kam to reikia? Atstatyta pilis bus dabarties kūrybos vaisius nieko bendro neturintis su istorija ir architektūra. Valdovų rūmų bent fasadų piešinių buvo išlikę. O kaip atrodė Vytauto rūmai ant kalno? Sukurs kažkoks architektas ir girsis "va aš pastačiau".

[D.P]

Bet kas tau geriau matyti dabartinių architektų niekalą kurie iš galvos sukurs pastatus? Ar matyti tai kas išliko autentiška, nors ir jau autentiški mūrai paslėpti po restauratorių atliktų darbų.

Manau buvo ar bus atlikti lyginamieji tyrimai. Mūrinė Aukštutinė pilis buvo statyta XVam Vytauto Didžiojo (kaip suprantu, tai ir yra pavyzdinis variantas). Ne paslaptis, kad jis taike Vokiečių patirtį. Taip pat tam tikrų pilių pavyzdžiai iš Gudijos, dabartinės Lenkijos. Valdovų rūmai buvo atkurti kur kas skupulingiau nei Lenkijoje (dėl objekyvių priežasčių - jie atstatinėjo gerokai anks2iau) ar Vokietjoje (ne taip "autentiškai"), tad matyt architektai dirba savo darbą taip, kaip mums - visuomenei - atrodo geriausiai.

Tie mūrai jau kiek pabodę. Tik dėl panoramų verta kopti į tą kalną. Neretai ir turistai nesivargina lipti. Retai kur EU yra panašūs griuvėsiai, nors ir Europa patyrusi nemažiau, o gal ir daugiau, karų etc. Atstatymas būtų simboliškas, ypač iki 2023 m.

V.Drėmos maketas:


Kitkausko knyga
http://www.melc.lt/lt.php/virtuali/vilniaus-pilys/

[kostasas]

Už kokius pinigus?
Diskusijoje apie Kauno pilį, kultūros viceministras sakė, kad „Kadangi mūsų paveldas yra apgailėtinoje būklėje, prioritetas bus teikiamas jau esamiems paveldo objektams, o ne atkuriamiems. Nenoriu liūdinti, bet Kauno pilies atstatymas gali likti su mažesniu balų skaičiumi“.
Ir būtų labai keista, jei identiškas projektas Vilniuje liktų su didesniu balų skaičiumi.

[laimutis]

Už kokius pinigus?
Diskusijoje apie Kauno pilį, kultūros viceministras sakė, kad „Kadangi mūsų paveldas yra apgailėtinoje būklėje, prioritetas bus teikiamas jau esamiems paveldo objektams, o ne atkuriamiems. Nenoriu liūdinti, bet Kauno pilies atstatymas gali likti su mažesniu balų skaičiumi“.
Ir būtų labai keista, jei identiškas projektas Vilniuje liktų su didesniu balų skaičiumi.

Matyt kas rašė tą straipsnį protas buvo užtemęs ...

[Creatium]

Bet kam to reikia? Atstatyta pilis bus dabarties kūrybos vaisius nieko bendro neturintis su istorija ir architektūra. Valdovų rūmų bent fasadų piešinių buvo išlikę. O kaip atrodė Vytauto rūmai ant kalno? Sukurs kažkoks architektas ir girsis "va aš pastačiau".

Net neabejoju, kad mūsų specialistai sugebėtų atkurti artimiausią vaizdą, koks buvo, tiek kaip minėjau remiantis pavyzdžiais kitose šalyse, tiek išlikusia kūrybine medžiaga, galbūt aprašymais. O kam to reikia - kvailas klausimas.

[laimutis]

Net neabejoju, kad mūsų specialistai sugebėtų atkurti artimiausią vaizdą, koks buvo, tiek kaip minėjau remiantis pavyzdžiais kitose šalyse, tiek išlikusia kūrybine medžiaga, galbūt aprašymais. O kam to reikia - kvailas klausimas.

Parodykite bent vieną pilies analogą kaip galėtų atrodyti Vilniaus aukštutinės pilies rūmai, bokštai ir sienos. Čia kiekvienas architektas gali sukurti pilies projektą kaip ji atrodė, bet tai tebus tik iliuzija.

[Creatium]

Parodykite bent vieną pilies analogą kaip galėtų atrodyti Vilniaus aukštutinės pilies rūmai, bokštai ir sienos. Čia kiekvienas architektas gali sukurti pilies projektą kaip ji atrodė, bet tai tebus tik iliuzija.

Nei aš paveldosaugininkas, nei koks kitoks specialistas, kad galėčiau rodyt pavyzdžius. Tai, kad tu kažko galbūt nežinai, nereiškia, kad neegzistuoja. Tad dabar bandai kelt vėjus dėl atstatymo, nors net nežinai KOKS tas atstatymas būtų ir kuo paremtas. Nu tai kam čia reikia to?

Kaip klausiau anksčiau, gal kas turit info, kur galima susipažinti su parengtais projektais? Straipsnyje minima, kad vilniečiai spręs, bet kaip ir kur - neparašyta.

[laimutis]

Nei aš paveldosaugininkas, nei koks kitoks specialistas, kad galėčiau rodyt pavyzdžius. Tai, kad tu kažko galbūt nežinai, nereiškia, kad neegzistuoja. Tad dabar bandai kelt vėjus dėl atstatymo, nors net nežinai KOKS tas atstatymas būtų ir kuo paremtas. Nu tai kam čia reikia to?

Kaip klausiau anksčiau, gal kas turit info, kur galima susipažinti su parengtais projektais? Straipsnyje minima, kad vilniečiai spręs, bet kaip ir kur - neparašyta.

Matosi Lietuvoje kažkas iš istorikų ar architektų susirgo pilių atstatymo manija, atseit nėra reikalingesnių projektų.

[Kavasiakas]

Yra pilna griūvančių dvarų, apleistų bažnyčių ir pastatų senamiesčiuose, tegu juos tvarko - tada galvoja apie atstatymus...

[Aleksas666]

Pilies atvaizdų, nors ir netikslių(interpretatyvių yra labai daug) Iš karto palieku žemėlapį su aukštutinės pilies atvaizdu 1646 metais
Šiuo metu mes turime dviejų aukštų griūvėsius, kurie yra labai pravartus, kadangi Gotikinėje architektūroje aukštų planai beveik nesiskyrė, jei ir turėjo kažkokių skirtumų jie buvo nežymūs. Pilies papėdėje buvo rasta tūkstančiai koklių, apdailinių-dantuotų plytų. Lietuvoje atstatymo praktika yra itin griežta, to nėra daugiau niekur kitur, nes to paveldo nėra tiek jau daug, tad jeigu kažkas ir bus daroma, tai bus daroma prieš10 kartų patikrinus visas aplinkybes.

[index]

Kiek esu matęs vienas ryškiausių ir matyt tiksliausių aukštutinės pilies piešinių yra šis: http://alkas.lt/wp-content/uploads/2....85-1991m..jpg

Nors pilis jau griūnanti, bet bent jau antro bokšto vaizdas daugiau mažiau aiškus.

p.s. Nors pradžiai, geriau būtų užsiimti su žemutine pilimi (kad ir matomu naujojo arsenalo bokštu) ir likusiu senamiesčiu, nes informacijos yra gerokai daugiau.

[Lettered]

Kiek esu matęs vienas ryškiausių ir matyt tiksliausių aukštutinės pilies piešinių yra šis: http://alkas.lt/wp-content/uploads/2....85-1991m..jpg

Nors pilis jau griūnanti, bet bent jau antro bokšto vaizdas daugiau mažiau aiškus.

p.s. Nors pradžiai, geriau būtų užsiimti su žemutine pilimi (kad ir matomu naujojo arsenalo bokštu) ir likusiu senamiesčiu, nes informacijos yra gerokai daugiau.

Ką turite omenyje "likusiu senamiesčiu'?

[laimutis]

Pilis XVIII a. pabaigoje, ar be įmanoma pasakyti kaip ji atrodė XV - XVII a.



Nebent norima matyti tokią pilį kokią ją įsivaizdavo Juozapas Kamarauskas





www.epaveldas.lt

[index]

Ką turite omenyje "likusiu senamiesčiu'?

Reikia tvarkyti augustijonų bažnyčią, bazilijonų bažnyčios ansamblį, žydų kvartalą su Didžiąja Sinagoga (kurios yra detalios tiek išorės, tiek vidaus nuotraukos), kvartalą už ŠMC. Dar yra Subačiaus vartai ir pranciškonų varpinė, apie kuriuos medžiagos vėlgi gerokai daugiau nei aukštutinę pilį.

[TIME]

Valdovų rūmai baigti. Pradės statyti naują pilį ant Gedimino kalno?

,,Sostinės projektavimo ir restauravimo įstaigose yra sukurti trys projektai, ką daryti su rūmų liekanomis.

Pirmajame projekte siūloma grąžinti romantiškų griuvėsių vaizdą, kuris matomas XIX a. pabaigos nuotraukose. Tektų pašalinti nekokybišką sovietinių restauracijų metu sumūrytą mūrą, apsauginius čerpių stovus.

Antrajame projekte ketinama išsaugoti dabartinę rūmų apimtį, pašalinti tik suirusias, skylėtas plytas ir nekokybiškus mūrus. Nuo sienų viršaus reikėtų nuimti klaidinantį rūmų siluetą suteikiančius stogelius.

Trečiajame projekte siūloma atkurti menamą pilies siluetą. Ant išlikusių sienų išmūryti plonas mūro sienas ir pakelti sienų aukštį iki trečio aukšto. Būtų atkartotos istorinės langų angos ir išmūryti kampiniai bokšteliai, o fasaduose - gotikinai frontonai.''

[Creatium]

Manau reikėtų sujungti dvi temas: šią ir http://www.miestai.net/forumas/showt...t=11064&page=6

[Tfmachine]

Prioritetai svarbu, pinigų kiekis gi irgi ribotas. Tiesą pasakius visko labai norėtus - ir Subačiaus vartų, ir pranciškonų varpinės, ir aukštutinės pilies. Sunku būtų apsispręst ką rinktis. Bet man atrodo po truputį viską reiktų atkurt